Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Action Bronson]

Puolustuskyvyttömän hakkaaminen ja potkiminen samaa kaliiberiä kuin yksi potku...


En kysellyt kummankaan vammoista vaan teon väkivaltaisuudesta ja/tai raukamaisuudesta. Oletko oikeasti sitä mieltä, että on sama kohdistaa väkivaltaa raudoitettuun henkilöön verrattuna vapaana jappasevaan tyyppiin?

Yhtä lailla sinä olet puolustuskyvytön kun hyökkäys tapahtuu ns. puun takaa tai ennakoimatta. Toinen sai mustelmia ja toinen kuoli.

 

[Vesuri]

Yhtä lailla sinä olet puolustuskyvytön kun hyökkäys tapahtuu ns. puun takaa tai ennakoimatta. Toinen sai mustelmia ja toinen kuoli.

Kun ollaan äärioikeistoa ja vasemmistoa koskevassa ketjussa niin kiinnostaa kuka on ketjun aiheeseen liittyen kuollut ja kuka saanut mustelmia.

 

[Action Bronson]

Kun ollaan äärioikeistoa ja vasemmistoa koskevassa ketjussa niin kiinnostaa kuka on ketjun aiheeseen liittyen kuollut ja kuka saanut mustelmia.

Karttunen kuoli aktiivinatsin väkivallasta aiheutuneeseen vammaan. Aktiivinatsi sai mustelmia aktiivianarkistin käsittelyssä.

Ensiksi mainitusta tapauksesta ei ole vielä lainvoimaista päätöstä, mutta jopa sinä kykenet ymmärtämään sen, että ilman natsin suorittamaa väkivaltaa Karttunen ei olisi saanut siitä aiheutunutta aihvoruhjetta joka on hänen kuolinsyyksi ilmoitettu.

 

[Vesuri]

Karttunen kuoli aktiivinatsin väkivallasta aiheutuneeseen vammaan. Aktiivinatsi sai mustelmia aktiivianarkistin käsittelyssä.

Ensiksi mainitusta tapauksesta ei ole vielä lainvoimaista päätöstä, mutta jopa sinä kykenet ymmärtämään sen, että ilman natsin suorittamaa väkivaltaa Karttunen ei olisi saanut siitä aiheutunutta aihvoruhjetta joka on hänen kuolinsyyksi ilmoitettu.

Ilman lainvoimaista päätöstä joudun tyytymään käräjäoikeuden päätökseen. Tällä tietämällä Jesse Torniainen on väkivaltainen mulkku. Hovioikeuden jälkeen voi olla tappaja, mutta siitä oikeudenkäynnin jälkeen.

Edittinä toivoisin jotain kättä pitempää noihin väitteisiin jota esitit.

 

[Action Bronson]

Ilman lainvoimaista päätöstä joudun tyytymään käräjäoikeuden päätökseen. Tällä tietämällä Jesse Torniainen on väkivaltainen mulkku. Hovioikeuden jälkeen voi olla tappaja, mutta siitä oikeudenkäynnin jälkeen.

Niin ja päätöksessä on hyvä pitää mielessä yksi tärkeä asiassa. Onko näyttö täysin kiistatonta? Jos jää varteenotettava epäilys niin Jesseä ei tomita kuolemantuottamuksesta. Jimi Karttunen kuoli siitä huolimatta tuota väkivaltaa seuranneeseen vammaan. Se ei ole spekulatiivinen asia toisin kuin se onko Jimin päihteidenkäyttö mahdollisesti voinut edesauttaa kuolemaan.

12v tappajaa ei myöskään tuomita. Ei se kuitenkaan poista sitä seikkaa, että joku voi kuolla 12v väkivallan seurauksena. Sama myös vaikka psykoosissa oleviin. He voivat omalla toiminnallaan riistää toisen hengen vaikka heidät syyntakeettomiksi todettaisiinkin. Joko on tarpeeksi tarjottu rautalankaa?

 

[Vesuri]

Niin ja päätöksessä on hyvä pitää mielessä yksi tärkeä asiassa. Onko näyttö täysin kiistatonta? Jos jää varteenotettava epäilys niin Jesseä ei tomita kuolemantuottamuksesta. Jimi Karttunen kuoli siitä huolimatta tuota väkivaltaa seuranneeseen vammaan. Se ei ole spekulatiivinen asia toisin kuin se onko Jimin päihteidenkäyttö mahdollisesti voinut edesauttaa kuolemaan.

Sinulla tuntuu olevan tietoa jota käräjäoikeudella ei ollut. Haasta ihmeessä itsesi todistajaksi hovioikeuteen, niin oikeus toteutuu.

12v tappajaa ei myöskään tuomita. Ei se kuitenkaan poista sitä seikkaa, että joku voi kuolla 12v väkivallan seurauksena. Sama myös vaikka psykoosissa oleviin. He voivat omalla toiminnallaan riistää toisen hengen vaikka heidät syyntakeettomiksi todettaisiinkin. Joko on tarpeeksi tarjottu rautalankaa?

Boldaamani teksti taitaa koskea liian läheltä tätä huttua. Muuten tuo tauhka ei liity millään lailla käynnissä olevaan keskusteluun.

 

[Action Bronson]

Sinulla tuntuu olevan tietoa jota käräjäoikeudella ei ollut. Haasta ihmeessä itsesi todistajaksi hovioikeuteen, niin oikeus toteutuu.

Se on syyttäjän tai puolustuksen tehtävä viedä asiat hoviin. Sitten kun nämä perusasiat aukeavat sinulle, niin aukenee ehkä myös se, että tässä tapauksessa puolustus voi heitellä mitä tahansa mahdollisuuksia ilmoille. Heidän ei tarvitse todistaa, että näin on käynyt vaan ainoastaan se, että näin on voinut käydä.

 

[Vesuri]

Se on syyttäjän tai puolustuksen tehtävä viedä asiat hoviin. Sitten kun nämä perusasiat aukeavat sinulle, niin aukenee ehkä myös se, että tässä tapauksessa puolustus voi heitellä mitä tahansa mahdollisuuksia ilmoille. Heidän ei tarvitse todistaa, että näin on käynyt vaan ainoastaan se, että näin on voinut käydä.

Eikös se ole hoviin mennyt. Ei tarvitse enää kenenkään haastaa.

Kuka tahansa voi oikeudenkäynissä heitellä ihan mitä tahansa. Sanktiot paskanpuhumisesta riippuu missä asemassa sitä paskaa jauhaa. Olet varmaan ensimmäinen joka hoksanut, että puolustus voi heittää mitä tahansa paskaa ilman mitään sanktioita. Parissa riitaoikeudenkäynnissä todistajana olleena joutunut havaitsemaan, että todistajakin voi puhua aikalailla mitä sylki suuhun tuo. Rikosasioissa todistajan asema aivan toinen.

Mitä ihmettä tarkoitit tuolla, että puolustuksen on todistettava että näin voinut käydä? Nämä sun peruskäsitykset on jotain sellaista, että oikeusoppineetkin saataisi kiinnostua.

 

[Action Bronson]

Mitä ihmettä tarkoitit tuolla, että puolustuksen on todistettava että näin voinut käydä?

Sitä, että puolustus voi tuoda kuultavaksi todistajia jotka kertovat, että päihteiden käytöllä on voinut olla vaikutusta kuolemaan. Puolustuksen ei kuitenkaan tarvitse näyttää toteen, että päihteillä olisi todellisuudessa ollut vaikutus tähän nimenomaiseen kuolemantapaukseen. Oikeuden on punnittava myös tätä teoriaa mahdollisena tekijänä joka on edesauttanut kuolemaan. Tuskin löytyy sellaisia asiantuntijoita jotka puolustuksen vaihtoehdon pystyvät kiistattomasti pois sulkemaan.

Uhrin hengen vieneet aivoruhjeet olivat seurausta natsin väkivallasta.

 

[Vesuri]

Sitä, että puolustus voi tuoda kuultavaksi todistajia jotka kertovat, että päihteiden käytöllä on voinut olla vaikutusta kuolemaan. Puolustuksen ei kuitenkaan tarvitse näyttää toteen, että päihteillä olisi todellisuudessa ollut vaikutus tähän nimenomaiseen kuolemantapaukseen. Oikeuden on punnittava myös tätä teoriaa mahdollisena tekijänä joka on edesauttanut kuolemaan. Tuskin löytyy sellaisia asiantuntijoita jotka puolustuksen vaihtoehdon pystyvät kiistattomasti pois sulkemaan.

Puolustus voi tuoda kuultavaksi kenenkä tahansa hörhön joka vaikka väittää uhrin kuolleen meteoriitin osumaan tai tinahatun aiheuttamaan kallon halkeamaan. Selviää vielä kuivin jaloin kun muistaa ilmoittaa omana mielipitenään ja näkemyksenään. Oikeus sitten noteeraa tällaiset todistajanlausonnot asianmukaisella tavalla.

Uhrin hengen vieneet aivoruhjeet olivat seurausta natsin väkivallasta.

Tuollainen tapaus on itseltä mennyt ohi, vaikka uutisia tulee seurattua. Ilmeisesti tuli tuomio vähintäänkin taposta. Tuliko mitään koventavaa kun oli natsi tekijänä?

 

[Action Bronson]

Tuollainen tapaus on itseltä mennyt ohi, vaikka uutisia tulee seurattua. Ilmeisesti tuli tuomio vähintäänkin taposta. Tuliko mitään koventavaa kun oli natsi tekijänä?

Tuomiolauselmasta ilmenee, että Torniaisen hyppypotku aiheutti 28-vuotiaalle uhrille Jimi Karttuselle kallonmurtuman, aivoruhjeen ja pään kovakalvonalaisen verenvuoden, jonka seurauksena hän oli teho-osastolla kahden vuorokauden ajan.

Tämän jälkeen hän oli vielä useamman päivän seurannassa osastolla.

- Vammat ovat olleet niin vakavia, että vammat ovat kuolemansyylausunnossa esitetysti olleet ensisijainen syy Karttusen menehtymiseen noin puolitoista vuorokautta sen jälkeen, kun hoito Töölön sairaalassa oli hänen omasta vaatimuksestaan lopetettu, tuomiossa todetaan.

@Moderaattorit Voitaisiinko nimimerkki @Vesuri puhalluttaa? Edes palohälytin ei toista yhtä tarkasti itseään.

 

[Vesuri]

Tuomiolauselmasta ilmenee, että Torniaisen hyppypotku aiheutti 28-vuotiaalle uhrille Jimi Karttuselle kallonmurtuman, aivoruhjeen ja pään kovakalvonalaisen verenvuoden, jonka seurauksena hän oli teho-osastolla kahden vuorokauden ajan.

Tämän jälkeen hän oli vielä useamman päivän seurannassa osastolla.

- Vammat ovat olleet niin vakavia, että vammat ovat kuolemansyylausunnossa esitetysti olleet ensisijainen syy Karttusen menehtymiseen noin puolitoista vuorokautta sen jälkeen, kun hoito Töölön sairaalassa oli hänen omasta vaatimuksestaan lopetettu, tuomiossa todetaan.

@Moderaattorit Voitaisiinko nimimerkki @Vesuri puhalluttaa? Edes palohälytin ei toista yhtä tarkasti itseään.

Voidaan puhalluttaa ihan vapaasti. Onkin aiheellista koska voin milloin tahansa joutua ajamaan Pirkanmaan pelastuslaitoksen yksikköä. Puhallutus taitaa tosin olla poliisiviranomaisten huolena.

Jos nyt pysytään aiheessa niin tuomiolauselmasta löytyy olennaista joka varmaankin vaikutti tuomioon. Päätelmä on tuomioistuimen, ei minun, enkä ota mitään kantaa onko oikeus oikeassa vai ei. "Käräjäoikeus katsoo kuitenkin, että pahoinpitelyn ei ole näytetty olevan rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä uhrin menehtymiseen. Siksi syyte törkeästä kuolemantuottamuksesta hylättiin." Siihen otan kantaa, että Torniainen ei ole käräjäoikeuden mielestä syyllistynyt henkirikokseen, joten en osaa häntä tappajana pitää. Minua viisaammat ihmiset ovat tehneet päätöksen niiden todisteiden nojalta joita heillä on ollut käsiteltävissä.

 

[Ressa]

Tuomiolauselmasta ilmenee, että Torniaisen hyppypotku aiheutti 28-vuotiaalle uhrille Jimi Karttuselle kallonmurtuman, aivoruhjeen ja pään kovakalvonalaisen verenvuoden, jonka seurauksena hän oli teho-osastolla kahden vuorokauden ajan.

Tämän jälkeen hän oli vielä useamman päivän seurannassa osastolla.

- Vammat ovat olleet niin vakavia, että vammat ovat kuolemansyylausunnossa esitetysti olleet ensisijainen syy Karttusen menehtymiseen noin puolitoista vuorokautta sen jälkeen, kun hoito Töölön sairaalassa oli hänen omasta vaatimuksestaan lopetettu, tuomiossa todetaan.

@Moderaattorit Voitaisiinko nimimerkki @Vesuri puhalluttaa? Edes palohälytin ei toista yhtä tarkasti itseään.

Mutta kun teko ja kuolema eivät ole mitenkään yhteydessä toisiinsa vaan kyse on uhrin omasta myötävaikutuksesta kuolemaansa. Ei se ole enää pahoinpitelijän vika jos uhri lähtee sairaalasta vastoin ohjeita ja vetää pään täyteen sekakäytöllä joka pahentaa hänen tilaansa ja lopulta tappaa hänet. Natsi tuomittiin oikein pahoinpitelystä mutta ei taposta/kuolemantuottamuksesta kun hän ei sitä aiheuttanut.

 

[Jussih]

Tuomiolauselmasta ilmenee, että Torniaisen hyppypotku aiheutti 28-vuotiaalle uhrille Jimi Karttuselle kallonmurtuman, aivoruhjeen ja pään kovakalvonalaisen verenvuoden, jonka seurauksena hän oli teho-osastolla kahden vuorokauden ajan.

Tämän jälkeen hän oli vielä useamman päivän seurannassa osastolla.

- Vammat ovat olleet niin vakavia, että vammat ovat kuolemansyylausunnossa esitetysti olleet ensisijainen syy Karttusen menehtymiseen noin puolitoista vuorokautta sen jälkeen, kun hoito Töölön sairaalassa oli hänen omasta vaatimuksestaan lopetettu, tuomiossa todetaan.

Miten on Action Bronson, jos joku puukottaa sinua siten, että syntyneestä haavasta vuotaa verta rapsakkaasti. Mikään sisäelin ei vahingoitu, eikä puukotus verenvuodon lisäksi aiheuta muuta hengenvaaraa. Jos sitten kieltäydyt siitä, että haavasi sidotaan ja lopulta kuolet verenvuotoon, onko puukottaja A. tuomittava taposta tai B. tuomittava jostain muusta, mutta kuitenkin moraalisesti syyllinen tappoon vaiko C. tuomittava törkeästä pahoinpitelystä (tai ehkä tapon yrityksestä), koska sinä itse aiheutit kuolemasi kieltäytymällä hoitotoimista, jotka olisivat pelastaneet sinut?

Itse kannattaisin vaihtoehtoa C. ja sama koskee Torniaisen tapausta. Teko täyttää mielestäni törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkit (asetta ei käytetty, mutta vahingot merkittäviä ja poliittinen motiivi), mutta ei tapon tai kuolemantuottamuksen, koska Karttunen kieltäytyi asianmukaisesta hoidosta ja vielä lisäksi jatkoi oman terveytensä vaarantamista vetämällä kamaa silloin kun hänen olisi pitänyt olla tarkkailussa sairaalassa.

 

[Action Bronson]

Suomi Ensin -liikkeen johtohahmo on epäiltynä raiskauksesta. Syytökset tullut omasta leiristä. Miten tässä nyt näin kävi?

 

[Musta Nuoli]

Suomi Ensin -liikkeen johtohahmo on epäiltynä raiskauksesta. Syytökset tullut omasta leiristä. Miten tässä nyt näin kävi?

Jos ulkomaalaisten raiskauksien kohdalla aina huudetaan tälläkin palstalla, että raiskaavathan suomalaisetkin, niin suomalaisen raiskausepäilyn tapauksessa täytynee sitten todeta, että raiskaavathan ulkomaalaisetkin.
(Ja tilastollisesti raiskaavatkin toden teolla väkilukuun suhteutettuna verrattuna kantasuomalaisten raiskausprosentteihin.)

Sinänsähän se on yksi ja sama, mitä kansallisuutta raiskaajat edustavat, koska kaikki raiskaajat joutaisi pistää vuosiksi linnaan. Moninkertaiset raiskaajat voisi laittaa pysyvästi linnaan/hoitoon.

Mahdolliset SE-raiskaajat saisi nakata vaikka samaan koppiin marokkolaisten kehitysvammaisia tyttöjä raiskaavien "nuorukaisten" kanssa. Voisivat siellä keskenään integroitua toistensa perinnäistapoihin ja kulttuureihin tietämättä, että sellin avain on sulatettu ja lähetetty kehitysapuna afrikkalaisen sotalordin leopardihatun koristesoljeksi.

Toki tässä tapauksessa on vielä kyse vain epäilystä. Vaikka SE-porukassa tuntuu olevan kaiken sorttista häirikköä ja vatipäätä, niin kaiketi heillekin kuuluu se sama oikeusturva mikä kuuluu musta- ja oliivihipiäisille raiskaajillekin.

 

[Action Bronson]

Jos ulkomaalaisten raiskauksien kohdalla aina huudetaan tälläkin palstalla, että raiskaavathan suomalaisetkin, niin suomalaisen raiskausepäilyn tapauksessa täytynee sitten todeta, että raiskaavathan ulkomaalaisetkin.

Ihanko totta, että näin aina huudellaan? Saisiko tästä ihan mustaa valkoisella. Tai todisteet sille, että täällä tätä argumenttia käytettäisiin laajalti muiden kuin rajakkien toimesta?

Noin muutoinhan on kyse vielä epäilystä joten totta kai asia pitää tutkia ja jos aihetta on niin sitten myös syyttää ja oikeus antaa tuomionsa jos aihetta on.

 

[Daespoo]

Karttunen kuoli aktiivinatsin väkivallasta aiheutuneeseen vammaan. Aktiivinatsi sai mustelmia aktiivianarkistin käsittelyssä..

Ihan mielenkiinosta, onko tälle fakaa taustallla?

Ensiksi mainitusta tapauksesta ei ole vielä lainvoimaista päätöstä, mutta jopa sinä kykenet ymmärtämään sen, että ilman natsin suorittamaa väkivaltaa Karttunen ei olisi saanut siitä aiheutunutta aihvoruhjetta joka on hänen kuolinsyyksi ilmoitettu.

Lääkärit on eri mieltä tästä, tarvitaanko oikeusistuimista jotain parempaa näkemystä?

 

[Ollakseni]

Metallihelvetti ry julkaisi virallisen vastineensa Bar Rock Bearin tapahtumiin liittyen | KaaosZine

Metallihelvetti ry kertoo näkemyksensä vuoden alussa tapahtuneista asioista. Liittyy äärivasemmiston näkemyksiin black metallista.

 

[Cobol]

Metallihelvetti ry kertoo näkemyksensä vuoden alussa tapahtuneista asioista. Liittyy äärivasemmiston näkemyksiin black metallista.

Olettaen, että faktat ovat pääosin kohdillaan, onhan tuo oikein hyvä esimerkki siitä, miten ääripää toimii Li Anderssonin ei edes tuella, vaan osittain johdolla.

 

[Action Bronson]

Eli siis natsien kanssa veljeilevästä bändistä on tehty valituksia tiloja vuokraavalle yritykselle. Aivan käsittämättömän törkeä tämä äärivasemmisto. Potkisivat vain ihmisiä hengiltä kuten taho jota he vastustavat.

 

[mikko600]

Olettaen, että faktat ovat pääosin kohdillaan, onhan tuo oikein hyvä esimerkki siitä, miten ääripää toimii Li Anderssonin ei edes tuella, vaan osittain johdolla.

Faktat on kohdillaan. Tietysti tuossa olisi vielä voinut mainita Anderssonin "uhkauksen" Gongille/Tiketille. Eli "muistakaa mitä kävi PRKL-klubille". Myös voisi mainita, että varsinkin meikäläinen sai myös osansa sähköposteista ja puheluista. Pitkään mietittiin, julkaistaanko tuota, mutta hyvä että julkaistiin. Pakko sen totuudenkin on tulla esille.

-Mikko/Metallihelvetti

 

[mikko600]

Eli siis natsien kanssa veljeilevästä bändistä on tehty valituksia tiloja vuokraavalle yritykselle. Aivan käsittämättömän törkeä tämä äärivasemmisto. Potkisivat vain ihmisiä hengiltä kuten taho jota he vastustavat.

Tämä nyt oli aika surkea provokaatio ja rinnastus. Kannattaa lukea tuo tiedote, ihan alusta loppuun.

 

[Kirjoittelija]

Tämä nyt oli aika surkea provokaatio ja rinnastus. Kannattaa lukea tuo tiedote, ihan alusta loppuun.

Minä luin melkein kokonaan: Varisverkoston eräs perustelu peruutettujen bändien ”natsiudelle” liittyy näiden esiintymiseen Hot Shower -festareilla Italiassa viime keväänä, jota sivusto kutsuu ”natsistiseksi festivaaliksi”. Emme näe ongelmaa siinä, että bändi esiintyy sekä kyseisenkaltaisilla festareilla että meidän tapahtumassamme, koska emme jaottele bändejä niistä mahdollisesti saatavien mielikuvien perusteella.

'Nuff said. Eiköhän tuo virkepari kerro järjestäjien suhtautumisesta natseihin kaiken tarvittavan.

Se, mitä bändien jäsenet tai yleisö tekevät vapaa-ajallaan, ei taas ole millään lailla olennainen detalji.

Lähes samoilla sanoilla HIFK-fanit selittävät sitä, miksi Torniainen ja muut natsit ovat tervetulleita heidän fanikatsomoonsa.

 

[Patapakka]

Metallihelvetti ry julkaisi virallisen vastineensa Bar Rock Bearin tapahtumiin liittyen | KaaosZine

Metallihelvetti ry kertoo näkemyksensä vuoden alussa tapahtuneista asioista. Liittyy äärivasemmiston näkemyksiin black metallista.

Toivottavasti tämän lukee mahdollisimman moni, joka väittää, että Suomessa on vain yksi ääripää.

Ja nimimerkki @Action Bronson, johan tuo sinun kommenttisi oli aivan uskomattoman naurettava kommentti. Lue nyt oikeasti tuo juttu kokonaisuudessaan ja mieti uudemman kerran.