Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 924 721
  • 8 771
Eli jos joku esittää ihan täyttä paskaa yhdellä Suomen julkisimmista paikoista, niin meidän muiden on parasta vain kävellä seinänvieriä pitkin ja antaa sen tapahtua? Koska jos uskaltaa suunsa avata, niin onhan se kohtuullista odottaa a)tulevansa tapetuksi tai vähintään pahoinpidellyksi, b)tulevansa ainakin tuomituksi julkisesti narkkariksi vuosia vanhojen fb-päivitysten takia?
Missä olen näin todennut? Jos nyt et tosiaan huomannut, niin vastasin bebeton viestiin. Tälläkin palstalla on jo pitkään toitotettu kuinka vaarallinen järjestö SVL on, mutta nimimerkki @bebeto on sitä mieltä ettei kukaan osaa odottaa heiltä tuollaista reaktiota. Eikö tässä ole mielestäsi mitään ristiriitaista? Kumma juttu, mutta ainakin minä osaisin tuollaista odottaa. Selvensikö tämä tarpeeksi vai täytyykö vielä tavata?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tässä sympatiseerata tekijää, vastuu on luonnollisesti hänellä. Tuleehan tuosta pahoinpitely- ja kuolemantuottamussyyte helposti. Mutta se, mikä koko casessa nyppii on se, että vastaava tilanne missä tahansa muualla ei poikisi samanlaista mediahypeä. Nyt löytyy uusnatsi, joka tappoi viattoman runopojan.

Etkö todella ymmärrä miksi tästä tapauksesta on noussut kohu??

Kyse ei ole satunnaisesta nakkikioski tappelusta vaan järjestön kunnian puolustamisesta, jota korostettiin järjestön Facebook sivulla. SVL käyttää hyväkseen Suomen lakia sananvapaudesta, mutta samaan aikaan ei kunnioita muiden sanavapautta, turpaan tulee, jos olet eri mieltä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
En ole natsisymppaaja sitten millään, mutta silti ihmetyttää sinun ajatusmaailmasi. Raiskaajan uhria saa syyllistää, samoin muun väkivallan? Normaalissa yhteiskunnassa syyllistetään rikollinen, ei uhria.

Sarkasmitutkasi on epäkunnossa, huomaisit asian jos lukisit ketjua hieman taaksepäin. Minä kritisoin näitä uhrin syyllistäjiä joita on ollut useita.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Sarkasmitutkasi on epäkunnossa, huomaisit asian jos lukisit ketjua hieman taaksepäin. Minä kritisoin näitä uhrin syyllistäjiä joita on ollut useita.
Voisin vaikka lyödä vetoa, että kyse ei ollut sarkasmitutkan pettämisestä vaan tarkoituksellisesta väärinymmärtämisestä. Näitä on nähty ennenkin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Olet siis vahvasti sitä mieltä, että natsien suunnitelmaan kuului tappaa vähintään yksi ohikulkeva ihminen mielenosoituksessa? Siis nimenomaan poliittisessa mielessä. Tällä kertaa vaan olivat niin fiksuja, etteivät vieneet suunnitelmaansa loppuun paikan päällä, vaan kulisseissa odottivat, että uhri pääsee pois sairaalasta ja sen jälkeen kuolee vammoihinsa.

Jos sait tekstistäni tuon käsityksen, suosittelen jotain luetun ymmärtämisen kurssia. Minä olen viesteistäsi saanut sellaisen kuvan että olet ihan fiksu tyyppi joten miksi edelleen syyllistät uhria?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sitten olemme täysin samaa mieltä. Boldaamani on mielestäni varsin hämmentävästi kirjoitettu.

Mikä tuossa on hämmentävää?

Mielestäni naisen kuuluu saada kulkea rauhassa ja mielenosoittajille pitää saada kertoa oma mielipiteensä. Öisessä Kaisaniemen puistossa minihameisen naisen riski joutua raiskatuksi kasvaa, samoin uusnatsille vittuilu nostaa väkivallan uhkaa. Kumpaakaan ei pidä hyväksyä tai ymmärtää.
 

sinikettu

Jäsen
Etkö todella ymmärrä miksi tästä tapauksesta on noussut kohu??

Kyse ei ole satunnaisesta nakkikioski tappelusta vaan järjestön kunnian puolustamisesta, jota korostettiin järjestön Facebook sivulla. SVL käyttää hyväkseen Suomen lakia sananvapaudesta, mutta samaan aikaan ei kunnioita muiden sanavapautta, turpaan tulee, jos olet eri mieltä.
Kyllä se kohu johtui puhtaasti siitä, että ihminen kuoli tapahtumien jälkimainingeissa. Jos karatepotku olisi ollut vähän heikompi ja mitään henkilövahinkoja ei olisi tapahtunut, tapahtumasta tuskin sen kummempaa juttua olisi tullut. Ehkä joku pieni iltapäivälehtien kohuotsikko. Natsijärjestöjen toiminnastakaan ei ole yhtäkkiä viikon sisällä tullut murhanhimoista poliittista vilunkipeliä, vaan sama homma on jatkunut vaikka kuinka kauan. Väkivallalla uhkailu kuuluu äärijärjestöjen toimintaan ja on kuulunut jo hyvän aikaa.

Toki ihan hyvä, että tällaisisten tapahtumien jälkeen noihin aletaan puuttumaan enemmän.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sarkasmitutkasi on epäkunnossa, huomaisit asian jos lukisit ketjua hieman taaksepäin. Minä kritisoin näitä uhrin syyllistäjiä joita on ollut useita.

OK, luin liian vähän. Ymmärsin, että sanoit oikeasti olevasi samaa mieltä @TosiFani ajatuksesta ("samasta asiasta kyse", kirjoitit), jossa uhri on syyllinen, koska menee pimeään puistoon minihameessa. Ihmettelinkin, koska tällainen uhrin syyllistäminen on mm. natseille tyypillistä. Mitäs alkoi juutalaiseksi, mitäs liikkui väärällä alueella jne.

Olemme siis samaa mieltä, että rikoksen tekijä on syyllinen, ei uhri.
 

sinikettu

Jäsen
Minä olen viesteistäsi saanut sellaisen kuvan että olet ihan fiksu tyyppi joten miksi edelleen syyllistät uhria?
En syyllistä uhria. Aika vahvasti rivien välistä kuitenkin ilmaisit, että tässä olisi ollut jotain muutakin kuin sattumaa. Toki tässä sellaista olikin. Ihmisiin kohdistuva väkivalta saattaa tuoda ihmisuhreja missä tilanteessa tahansa. En kuitenkaan näe, että tässä tapauksessa olisi mitään sen merkittävämpää kuin monissa muissakaan ääriryhmien kahinoissa paitsi se, että huonon onnen seurauksena ihmishenki menehtyi. Muuta sanottavaa aiheesta ei nyt tällä hetkellä ole. En kuitenkaan viitsi sen kummepaa yrittää kinastella. Tässä kohtaa se on vaan typerää. Tapahtunut on todella ikävä tragedia, eikä sitä minään muuna pidä edes yrittää tuoda esiin.
 

Hanhi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, AS Roma
Kyse ei ole satunnaisesta nakkikioski tappelusta vaan järjestön kunnian puolustamisesta, jota korostettiin järjestön Facebook sivulla.

Jos järjestötasolla seistään teon takana ja sanotaan että on toimittu oikein, niin se on mennyt minulta ohi. Haen takkini ja väistelen narikkapaineja ->
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
OK, luin liian vähän. Ymmärsin, että sanoit oikeasti olevasi samaa mieltä @TosiFani ajatuksesta ("samasta asiasta kyse", kirjoitit), jossa uhri on syyllinen, koska menee pimeään puistoon minihameessa. Ihmettelinkin, koska tällainen uhrin syyllistäminen on mm. natseille tyypillistä. Mitäs alkoi juutalaiseksi, mitäs liikkui väärällä alueella jne.

Olemme siis samaa mieltä, että rikoksen tekijä on syyllinen, ei uhri.

Kannattaa noudattaa @bebeto n neuvoa ja lukea ketjua hieman pidemmälle. En ole syyllistänyt uhria missään vaiheessa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Missä olen näin todennut? Jos nyt et tosiaan huomannut, niin vastasin bebeton viestiin. Tälläkin palstalla on jo pitkään toitotettu kuinka vaarallinen järjestö SVL on, mutta nimimerkki @bebeto on sitä mieltä ettei kukaan osaa odottaa heiltä tuollaista reaktiota. Eikö tässä ole mielestäsi mitään ristiriitaista? Kumma juttu, mutta ainakin minä osaisin tuollaista odottaa. Selvensikö tämä tarpeeksi vai täytyykö vielä tavata?

Tämä sisältää sen olettaman että järjestö ja sen jäsenet sekä metodit ovat tuttuja. Oli ehkä hieman kärjistettyä kirjoittaa ettei kukaan osaisi moista reaktiota odottaa, aika harva kuitenkin. Se että saat karatepotkun rintaasi torilla keskellä kirkasta päivää on kuitenkin erittäin epätodennäköistä, oli kyseessä natsien järjestämä tilaisuus tai ei.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos järjestötasolla seistään teon takana ja sanotaan että on toimittu oikein, niin se on mennyt minulta ohi. Haen takkini ja väistelen narikkapaineja ->

"Holappa uskoo, että tapauksessa on kyse järjestön kunnian puolustamisesta.

- Perusviesti on, ettei kannata ryttyillä ja jos ryttyilee, voi käydä näin.

Poliisi kertoi Helsingin Sanomille Karttusen sylkeneen mielenilmaukseen osallistuneiden kohdalla maahan. Tilanteessa oli mahdollisesti myös jonkinlaista sanailua. Tämän jälkeen vuonna 1990 syntynyt mielenosoittaja juoksi poliisin mukaan noin kymmenen metrin päästä miestä kohti ja potkaisi tätä rintaan. Uhri kaatui ja löi päänsä.

Järjestön oman ilmoituksen mukaan järjestön aktivisti oli antanut miehelle "pikaisen kurinpalautuksen"."

Suomen vastarintaliikkeen ex-johtaja Iltalehdelle: Pahin pelkoni toteutui | m.iltalehti.fi
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Ei tässä sympatiseerata tekijää, vastuu on luonnollisesti hänellä. Tuleehan tuosta pahoinpitely- ja kuolemantuottamussyyte helposti. Mutta se, mikä koko casessa nyppii on se, että vastaava tilanne missä tahansa muualla ei poikisi samanlaista mediahypeä. Nyt löytyy uusnatsi, joka tappoi viattoman runopojan.

@Hanhi; toisen ihmisen tappaminen on aina teko, johon pitää puuttua kaikella lain suomalla ankaruudella. Kun tekijänä on (uus)natsijärjestön toimintaan osallistuja, yhteiskunnan ja kaikkien suomalaisten pitää ryhtyä toimintaan kyseisen henkilön ja hänen aatetovereidensa poistamiseksi kaduilta rikoksia tekemästä mahdollisimman pitkäksi ajaksi, mieluiten tiukentamalla nykyistä lainsäädäntöä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kannattaa noudattaa @bebeto n neuvoa ja lukea ketjua hieman pidemmälle. En ole syyllistänyt uhria missään vaiheessa.

OK. Tämä jäi viime viikolta kaivelemaan, että mitä mahdat tarkoittaa:

Jos tiedät, että iltamyöhään minihameessa kulkeminen altistaa raiskaukselle. Lähdetkö tällöin minihameessa iltamyöhään ulos? Kyse on aivan samasta asiasta, tässä tapauksessa, Kajaanin murhassa ja Kaisaniemen puistossa tapahtuneessa raiskauksessa.

Mutta eipä siitä tässä enempää, koska ei liity ketjun aiheeseen ja ymmärrän kirjoituksesi ilmeisesti väärin, koska minusta siinä syyllistetään nainen, joka esimerkiksi palaa illalla töistä minihameessa puiston läpi kotiin.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Sinusta nyt näyttää olevan hauskaa irrotella lauseita asiayhteydestä. En pysty paremmin asiaa sinulle avaamaan. Korostan nyt vielä, etten syyllistä uhria kuvitteellisessa raiskaustapauksessa.

Ei tuo virke mihinkään muutu, vaikka se on NYT irrallaan aiemmin kokonaan lainaamastani viestistäsi. Mutta, antaa olla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
OK. Tämä jäi viime viikolta kaivelemaan, että mitä mahdat tarkoittaa:



Mutta eipä siitä tässä enempää, koska ei liity ketjun aiheeseen ja ymmärrän kirjoituksesi ilmeisesti väärin, koska minusta siinä syyllistetään nainen, joka esimerkiksi palaa illalla töistä minihameessa puiston läpi kotiin.

Niin, kun lauseita irrotetaan asiayhteydestä, saadaan ne näyttämään halutulta. Tässä ketjussa useampi kirjoittaja on puolustellut tapahtunutta uhrin toiminnalla, mitäs meni huutelemaan natseille. Ihan vastaavasti voitaisiin syyllistää raiskauksen uhreja, mitäs meni keikistelemään. Minä en syyllistä kumpaakaan, naisten kuuluu saada kulkea minihameessa turvallisesti ja oman mielipiteen pitää saada esittää ilman pelkoa väkivallasta.

Jos on sitä mieltä, että tässä tapauksessa uhri oli osasyyllinen kuolemaansa, syyllistää muitakin rikoksen uhreja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, kun lauseita irrotetaan asiayhteydestä, saadaan ne näyttämään halutulta..

Kerrothan miten lainaamani on irrotettu asiayhteydestä, koska se käsittelee ao. tapahtumia ja lainasin sen kokonaisena. Ja kerrothan senkin, miten lainaamani teksti sinulta oikeaan aikaan ja paikkaan sidottuna näyttää jotenkin halutulta ja kenen haluamalta?
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Tämä syytetty näyttää olevan Stadin Kingejä. Olikohan se yhdessä Stadin derbyä edeltävässä marssissa näkynyt ranskalaisten vieraiden äärioikeistolakana sittenkään ihan vaan heidän agendansa? Enkä nyt väitä, että kaikki kingit ovat natseja.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Etkö todella ymmärrä miksi tästä tapauksesta on noussut kohu??
Minä en ainakaan ymmärrä. Kajaanissa turvapaikanhakijoiden ryöstämästä/tappamasta miehestä ei noussut kohua(yhdessäkään lehdessä ei ole julkaistu nimeä tai rippikuvaa), miksi tästäkään pitäisi syntyä? Ryöstö+tappo on nyt kuitenkin eri luokan rikos kuin kuolemantuottamus.

Yksittäistapauksia sattuu silloin tällöin. Ei pitäisi kiinnostaa juuri ketään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä en ainakaan ymmärrä. Kajaanissa turvapaikanhakijoiden ryöstämästätappamasta miehestä ei noussut kohua(yhdessäkään lehdessä ei ole julkaistu nimeä tai rippikuvaa), miksi tästäkään pitäisi syntyä? Yksittäistapauksia sattuu silloin tällöin. Ei pitäisi kiinnostaa juuri ketään.

Kun järjestö puolustaa kunniaansa väkivalloin, kyseessä on yksittäistapausta isompi juttu.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kun järjestö puolustaa kunniaansa väkivalloin, kyseessä on yksittäistapausta isompi juttu.
Ja tämä on sinusta vakavampi juttu kuin ryöstö ja tappo(murha)?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös