Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Tami Talk]

Täysin turhaa on leimata Suomen Vastarintaliike väkivaltaiseksi ja uusnatsistiseksi liikkeeksi. Eivät ole. He ovat asiallisesti käyttäytyviä isänmaallisia miehiä. Omalla käytöksellä voi vaikuttaa siihen, ettei heidän kanssa synny ongelmia. Käyttäytyy vain rakentavasti ja rauhallisesti. Jos vaikka sattumalta sattuu heidän kanssa samaan aikaan Eugen Schaumannin haudalle, voi pyytää heitä yhteiseen valokuvaan. Otetaan valokuva ja jatketaan rauhassa omaan suuntaan...

 

[Mediakuutio]

Kyllä mielenosoittaja on vastuussa omasta käytöksestään ihan riippumatta huudellanko yleisöstä tai ei.. Eihän sinne kadulle ole pakko mennä mieltään osoittamaan jos pää ei kestä huutelua, eihän?? Missäänhän ei edes ole sanottu, että tämä uhri olisi nimen omaan haastanut riitaa, kertonut mielipiteensä mielenosoittajista ja heidän aatteestaan ja sylkäissyt maahan (hui!) pois lähtiessä sitten jäänyt hyökkäyksen kohteeksi.. ja sinun mielestä tässä vastuu huutelijallakin, valot päälle nyt hei!!

Käsittääkseni tässä maassa on vielä mielipiteenvapaus, tuota samaa vapautta käyttivät myös natsit Asema-aukiolla. Jos reagoi kritiikkiin tai eriävään mielipiteeseen väkivallalla, paikka on normaalin yhteiskunnan ulkopuolella eli vankilassa. Nämä sinun ihannoimasi natsit pyrkivät rajoittamaan mielipiteen- ja sananvapautta uhkailemalla. Vikaa päässä on niillä jotka reagoivat provosointiin väkivallalla.

Ollaan varmaan kaikki samaa mieltä siitä, että väkivalta on väärin, tuollaisten idioottien paikka on vankilassa ja jokaisella on vastuu tekemisistään vaikka kuinka joku provosoisi. Asiaa voisi kuitenkin myös miettiä oman turvallisuuden kannalta. Ikinä ei voi tietää kuinka monella aivosolulla se vastapuoli on varustettu tai millaisessa mielentilassa henkilö on. Ei se enää jälkikäteen lohduta uhria vaikka kuinka olisi ollut oikeus koskemattomuuteen ja oman mielipiteen ilmaisuun.

 

[TosiFani]

Näin voit toki toimia, mutta realismi suuren osan ihmisten käytöksestä on vain valitettavasti toista. En itse ymmärrä mitä provosoinnilla haetaan tässä takaa? En jaksa tarttua sen enempää noihin natsi provoiluihin, mutta juuri tuollainen asenne on se mitä vihaan yli kaiken tämän hetken asenneilmapiirissä vähäänkään maahanmuuttoon liittyvissä asioissa. Juuri tuo synnyttää älyttömästi vihaa ja vastakkainasettelua, kun asioista ei voi puhua missään muodossa leimautumatta rasistiksi, tai siis nykyään natsiksi tiettyjen piirien puolelta.

Eikö nyt ollut kyse aidosta uusnatsista ja heidän mielenosoituksesta? Uhri kertoi mielipiteensä uusnatseista sylkäisemällä maahan (poliisin tiedotte). Eli uhri käytti omaa sananvapaustaan ja joutui tästä syystä pahoinpidellyksi.

 

[sinikettu]

Miksi se on sinusta oleellista? Oletko sitä mieltä että provosointi on jotenkin lieventävä asia?

Olisko Jimi elossa, jos ei olisi käynyt vittuilemassa natseille? Vahva veikkaus on, että olisi. Jutusta en tiedä paljoa, mutta ei tässä ilmeisesti kuitenkaan viatonta ohikulkijaa käyty telomassa sairaalan puolelle.

Ikävä tapahtuma, mutta aivan kauhea haloo noussut asiasta. Ei mielestäni eroa paljoakaan normaalista nakkikiskatappeluista, jossa ihmiset alkavat munanmittaustalkoisiin ja joku oman elämänsä mustavyö-karateka iskee miestä kenttään, nuppi kolahtaa ikävään kohtaan ja seuraava etappi onkin ruumishuoneen puolella. Case sopii tosin aivan mahtavasti nykyiseen suvakkinatsimamu-narratiiviin, jota media näyttää yrittävän väkipakolla pitää yllä.

 

[Sistis]

Onko tämä potku rintaan nyt viimeisin tekotapa? Kummasti on muuttunut viikon aikana. Yhtä kaikki, helvetin huonoa säkää.

Muuttunut tai tarkentunut. Kyllä poliisikin näin antaa ymmärtää, että epäilty olisi juossut uhrin kiinni ja potkaissut sitten rintaan.

Poliisilta uutta tietoa Asema-aukion väkivallanteosta: Pahoinpitelijän epäillään potkaisseen uhria rintaan | Asema-aukion pahoinpitely | HS

 

[bebeto]

Ollaan varmaan kaikki samaa mieltä siitä, että väkivalta on väärin, tuollaisten idioottien paikka on vankilassa ja jokaisella on vastuu tekemisistään vaikka kuinka joku provosoisi. Asiaa voisi kuitenkin myös miettiä oman turvallisuuden kannalta. Ikinä ei voi tietää kuinka monella aivosolulla se vastapuoli on varustettu tai millaisessa mielentilassa henkilö on. Ei se enää jälkikäteen lohduta uhria vaikka kuinka olisi ollut oikeus koskemattomuuteen ja oman mielipiteen ilmaisuun.

Ei lohduta ei mutta ei kukaan osaa odottaa tuollaista reaktiota kadulla keskellä kirkasta päivää. Tuota tekoa tulee tarkastella poliittisena viharikoksena ja mielestäni rangaistusasteikon pitää olla kovempi kuin perinteisissä kännitappeluissa. @sinikettu , kyllä se eroaa juuri poliittisen viitekehyksensä takia.

 

[Hanhi]

Ikävä tapahtuma, mutta aivan kauhea haloo noussut asiasta. Ei mielestäni eroa paljoakaan normaalista nakkikiskatappeluista, jossa ihmiset alkavat munanmittaustalkoisiin ja joku oman elämänsä mustavyö-karateka iskee miestä kenttään, nuppi kolahtaa ikävään kohtaan ja seuraava etappi onkin ruumishuoneen puolella. Case sopii tosin aivan mahtavasti nykyiseen suvakkinatsimamu-narratiiviin, jota media näyttää yrittävän väkipakolla pitää yllä.

Niin tylsää kuin onkin, niin asia on juuri näin. Tästä tarvitse repiä mitään elämää suurempia syy- ja seuraussuhteita, politiikasta puhumattakaan.

Mummon veli kuoli samankaltaisessa episodissa. Jatkosodan jälkimainingeissa oli juuri sovittu ryssien kanssa välirauhasta ja jengi oli juhlatuulella. Eräs känninen sotamies löi mummon veljeä jonkin sanaharkan päätteeksi ja tämä löi kaatuessaan päänsä katukivetykseen ja kuoli heti. Onhan se helvetin surullista.

 

[bebeto]

Voihan mummon veli sentään näitä tämän palstan idiootteja. Onhan tuossa nyt päivänselvästi tuo poliittinen ulottuvuus mukana, ei kai siitä muuten tässä ketjussa keskusteltaisi. Rikoksentekijä on yksi tuon natsijärjestön perustajista, koettakaa nyt ymmärtää. Ei voi olla niin vaikeaa.

 

[pakki3000]

Ollaan varmaan kaikki samaa mieltä siitä, että väkivalta on väärin, tuollaisten idioottien paikka on vankilassa ja jokaisella on vastuu tekemisistään vaikka kuinka joku provosoisi. Asiaa voisi kuitenkin myös miettiä oman turvallisuuden kannalta. Ikinä ei voi tietää kuinka monella aivosolulla se vastapuoli on varustettu tai millaisessa mielentilassa henkilö on. Ei se enää jälkikäteen lohduta uhria vaikka kuinka olisi ollut oikeus koskemattomuuteen ja oman mielipiteen ilmaisuun.

Idioottien paikka on vankilassa, mutta jos nykyään voit istua bussissa taposta/murhasta istuvan kanssa tai vaikka olla uimassa lapsiesi kanssa uimahallissa tuomiota istuvan pedofiilin kanssa, niin kuinka realistista on huudella vankilalla todennäköisiä pahoinpitelijöitä kohtaan?

 

[Mediakuutio]

Idioottien paikka on vankilassa, mutta jos nykyään voit istua bussissa taposta/murhasta istuvan kanssa tai vaikka olla uimassa lapsiesi kanssa uimahallissa tuomiota istuvan pedofiilin kanssa, niin kuinka realistista on huudella vankilalla todennäköisiä pahoinpitelijöitä kohtaan?

Niin, lähinnä tarkoitin, että tämän hyppypotku episodin jälkeen se paikka siellä vankilassa on. Pääpointtina viestissäni oli se, että joskus ihan itsensä takia kannattaa olla provosoimatta toista ihmistä.

 

[sinikettu]

Voihan mummon veli sentään näitä tämän palstan idiootteja. Onhan tuossa nyt päivänselvästi tuo poliittinen ulottuvuus mukana, ei kai siitä muuten tässä ketjussa keskusteltaisi. Rikoksentekijä on yksi tuon natsijärjestön perustajista, koettakaa nyt ymmärtää. Ei voi olla niin vaikeaa.

Onko jokaisen kirkkoon kuuluvan pahoinpitely sitten uskonnollinen rikos?

 

[Zalmonella]

Ei varmasti olekaan, typeryksiä riittää niin kauan kuin ihmisrotu elää ja hengittää. Jos kokee että valtamedia ei kerro totuutta tai että se vääristelee asioita, vika on yleensä vastaanottimessa, ei lähettimessä.

Valtamedia käsittää paljon eri viestimiä. Kaikki operoivat tietysti enemmän tai vähemmän omistajansa ajatusmaailman pohjalta.

 

[TosiFani]

Olisko Jimi elossa, jos ei olisi käynyt vittuilemassa natseille? Vahva veikkaus on, että olisi. Jutusta en tiedä paljoa, mutta ei tässä ilmeisesti kuitenkaan viatonta ohikulkijaa käyty telomassa sairaalan puolelle.

Ikävä tapahtuma, mutta aivan kauhea haloo noussut asiasta. Ei mielestäni eroa paljoakaan normaalista nakkikiskatappeluista, jossa ihmiset alkavat munanmittaustalkoisiin ja joku oman elämänsä mustavyö-karateka iskee miestä kenttään, nuppi kolahtaa ikävään kohtaan ja seuraava etappi onkin ruumishuoneen puolella. Case sopii tosin aivan mahtavasti nykyiseen suvakkinatsimamu-narratiiviin, jota media näyttää yrittävän väkipakolla pitää yllä.

Eli raiskauksia ei tapahtuisi, jos naiset pukeutuisivat peittävämmin?

Uusnatsit tiesivät aiheuttavansa vastareaktioita järjestäessään mielenosoituksensa. Tällöin heidän pitäisi olla valmistautuneista hyvinkin värikkäisiin mielipiteisiin, ilman että täytyy turvautua väkivaltaan. Nyt poliisin mukaan näin ei ole tapahtunut.

Mielestäni sananvapaus pitää olla myös uusnatseilla, toivottavasti seuraavaksi poliisi on turvaamassa heidän mielenosoitustaan.

 

[Zalmonella]

Mielestäni sananvapaus pitää olla myös uusnatseilla, toivottavasti seuraavaksi poliisi on turvaamassa heidän mielenosoitustaan.

Erittäin hyvin sanottu. Sananvapaus tulisi olla sitä, että jokaisella on oikeus sanoa mitä haluaa.

 

[bebeto]

Miten niin päivänselvästi?
Eikö natsijärjestön perustaja voi käydä toisen ihmisen kimppuun muin kuin poliittisin perustein?

Siksi päivänselvästi että väkivallanteko tapahtui järjestön mielenilmauksessa, ei nakkikioskin jonossa.

 

[AlapaanKarvaaja]

Itse näen että valtamedia ei vääristele tai valehtele, vaan jättää kertomatta tiettyjä asioita esimerkiksi liittyen vastaanottokeskuksissa tapahtuvissa asioissa sekä niiden asukkaiden tietyistä touhuista. Tämä taas saa aikaiseksi sen että porukka siirtyy mv-lehteä lukemaan, joka taas pukkaa ulos koko ajan maahanmuuttovastaista tekstiä. Tämä saa reppanat sekaisin ja ottamaan yhteen toisten reppanoiden kanssa.

 

[bebeto]

Onko jokaisen kirkkoon kuuluvan pahoinpitely sitten uskonnollinen rikos?

Ainakin roturealistien mielestä jos teko on suoritettu muslimin toimesta. Jos järjestön perustajiin kuuluva pahoinpitelee ihmisen järjestön tilaisuudessa niin yhteys on selvä.

 

[sinikettu]

Eli raiskauksia ei tapahtuisi, jos naiset pukeutuisivat peittävämmin?

Tapahtuisi. Ehkä peilailen tätä liikaa oman näkemyksieni kautta, mutta minulla ei ole koskaan ollut mitään halua käydä vittuilemaan väkivaltaisille ihmisjoukoille, esimerkiksi liivijengeille tai natsiporukoille. Kuten sanottu, kyseessä on erittäin vastenmielinen teko, jota ei missään nimessä pitäisi tapahtua päivänvalossa tai edes yön pimeydessäkään. Valitettavasti väkivaltaiset ideologistit usein reagoivat, kun heidän kunniaansa yritetään loukata. En usko, että natseilla oli tarkoitus laittaa ketään sairaalakuntoon tai tappaa kirkkaassa päivänvalossa. Veikkaisin, että natsi halusi vaan käydä varmistamassa, ettei ohikulkeva vittuilija pääse karkuun ilman pientä kuritusta. Nyt vaan kävi vähän isompi pipi siinä hommassa.

En halua aliarvioida kuolemantuottamuksen vakavuutta, mutta en myöskään halua liioitella tai tehdä kauaskantoisia tulkintoja tästä tapahtumasta, jonka jälkiseuraamus oli hyvin todennäköisesti puhdasta vahinkoa ja todella huono-onnista sattumaa.

 

[Hidas_ja_kankea]

Ei varmasti olekaan, typeryksiä riittää niin kauan kuin ihmisrotu elää ja hengittää. Jos kokee että valtamedia ei kerro totuutta tai että se vääristelee asioita, vika on yleensä vastaanottimessa, ei lähettimessä.

Kuten valtamedia Natsi-Saksassa tai nykyisessä Pohjois-Koreassa tai vaikka 60-luvun Suomessa. Onko tässä jokin hassu leikki menossa?
Vastaanottimessa vai lähettimessä? Voisi noita vähän kyseenalaistaa.

 

[hammer lynx]

Eihän tässä keississä ole enään mitään epäselvää. Karate-natsi vankilaan maksimituomiolla. Aikaisempi rikostausta pitää huomioida.
Uhrin taustoilla tai mahdollisella päihteiden käytöllä ei ole merkitystä. Varsin yksipuolinen kuoleman aiheuttanut pahoinpitely natsin toimesta.
Muutenkin puistattava porukka tuo SVR.

 

[bebeto]

Kuten valtamedia Natsi-Saksassa tai nykyisessä Pohjois-Koreassa tai vaikka 60-luvun Suomessa. Onko tässä jokin hassu leikki menossa?
Vastaanottimessa vai lähettimessä? Voisi noita vähän kyseenalaistaa.

Nyt puhutaan tämän päivän Suomesta, ei mistään mielikuvitusmaailmasta. Suomalainen media on yksi maailman vapaimmista ja riippumattomimmista, tästä ei liene epäselvyyttä. Se vaan tuppaa olemaan niin että jos uutisointi jostain aiheesta ei vastaa omaa maailmankuvaa, uutisointi koetaan puolueelliseksi. Eli vika on vastaanottimessa. Eräässä tutkimuksessa talousuutisointi koettiin oikeistolaiseksi kun taas uutisointi esim. maahanmuuttajiin liittyen koettiin vihervasemmistolaiseksi. Kyse on kohderyhmän maailmankuvasta, miten asiat koetaan, ei miten ne välttämättä ovat.

 

[Tuamas]

Juuri tuo synnyttää älyttömästi vihaa ja vastakkainasettelua, kun asioista ei voi puhua missään muodossa leimautumatta rasistiksi, tai siis nykyään natsiksi tiettyjen piirien puolelta.

On tää nyt saatana, että keississä jossa osapuolena on avoimesti kansallissosialistinen järjestö, alkaa joku uuno poraamaan kun natsia sanotaan natsiksi.

 

[bebeto]

On tää nyt saatana, että keississä jossa osapuolena on avoimesti kansallissosialistinen järjestö, alkaa joku uuno poraamaan kun natsia sanotaan natsiksi.

Pitää sanoa roturealisti niin eivät suutu.

 

[Hidas_ja_kankea]

Nyt puhutaan tämän päivän Suomesta, ei mistään mielikuvitusmaailmasta.

Totuudet muuttuvat ja esimerkiksi viiden vuoden kuluttua tämän päivän valtamedian linja voidaan teilata täysin. Joskus totuudet muuttuvat yhdessä yössä toisiin totuuksiin ja jäävät odottamaan seuraavia totuuuksia.

Jääkööt tähän, kun ei liity keskusteluun aiheeseen. (ei kyllä ole poikkeus tässä ketjussa)

 

[Dynastia]

Eli raiskauksia ei tapahtuisi, jos naiset pukeutuisivat peittävämmin?

Sinä siis rinnastat paljastavan pukeutumisen ja vittuilun/provosoivan käytöksen toisiinsa?