Em. ryhmät eivät ole ainakaan julkisesti kansallissosialistisia ja heillä on pyrkimystä parlamentarismiin. Samaa ei voi sanoa SVL:stä.
Natseille vittuilu on suotavaa. Päin räkiminen on alhaista ja väkivaltaankin ryhtyisin vasta puolustuskeinona.
Mikäli suomi ensin ja rajat kiinni -aktiivit menisivät sylkemään torille mieltään osoittamaan kokoontuneita turvapaikanhakijoita, olisiko se mielestäsi siinä ja siinä hyväksyttävää?
Hämmentävää, kun melko liuta isoja miehiä tälläkin palstalla asettuu oletusarvoisesti tapauksesta puhuessaan näiden natsien puolelle; etsien ja keksien oikean tutkinnassa esiin tulevan luotettavan tiedon vielä toistaiseksi puuttuessa erilaisia oletuksia ja spekulaatioita, joiden johtavana ajatuksena on aivan selvästi saada natsijärjestöön kuuluva pahoinpitelijä näyttämään mahdollisimman hyvältä ja kyseisen pahoinpitelyn kohteen mahdollisimman huonolta. Häpeäisitte. Vaikka eihän tämä nyt sikäli mikään ylläri ole nykysuomessa.
Väitteet Kajaanin tapauksen mediahiljaisuudesta ovat erikoisia. Tapaus oli useamman päivän ajan iltapäivälehtien pääuutinen. Ja mielestäni ihan samalla tavalla molemmat tapaukset tulivat julkisuuteen, media kiinnostui somessa olleesta kirjoituksesta.
Ihmisten suhtautumisessa on ollut eroa, ilmeisesti Kajaanissa ei ole ollut yhtä suurta muistotilaisuutta uhrin muistoksi. Tämä johtuu varmasti paikkakuntien koko erosta ja ihmisten erilaisesta ajatusmaailmasta.
Poliisin mukaan pahoinpitelijä oli eri henkilö kuin se kenen kanssa uhrilla oli sanaharkkaa, eli hyökkääjä tuli tilanteeseen ulkopuolelta.Vittuilu kuuluu sananvapauteen ja on tietyissä raameissa täysin laillista. Kunnianloukkaukset yms. poisluettuina. Päin räkiminen aiheuttaa yleensä vastareaktion. Se olisi hyvä tiedostaa leikkiin ryhtyessä, siis mikäli tiedot uhrin omasta kertomuksesta pitävät paikkansa. Multinickeille jaksamisia.
Ei se ok ole mutta mitä pitäisi tehdä jos eivät jää kiinni rikoksistaan.. Laittaa suorilta häkkiin?
Okei, kaikki jotka eivät ole natseja ovat punikkeja. Vittu mikä ketju.
Perustakaa perhe, hankkikaa työpaikka, siistiytykää, koittakaa ihmiset elää ihmisiksi.
Tässähän se koko jutun ydin on. Rikoksen media-arvo riippuu täysin (rikoksen)tekijöistä ja uhreista. Erinäisten mediatoimijoiden kaksoisstandardit ruokkivat ja lisäävät vastakkainasettelua. Liioittelu (jota itsekin olen käyttänyt tehokeinona osoittaakseni ns. vastapuolen liioittelua) ja valehtelu muodostavat aluksi vääristynyttä kuvaa vastapuolesta, mutta lopulta tämä liioiteltu kuva muuttuu vihan myötä todellisuudeksi.Siinä mielessä kysymykseen että onko tämän kuolleen taustalla merkitystä voi vastata että lakiteknisesti ei, mutta median kannalta aivan helvetisti. Minusta kuolleita ei pidä mustamaalata, mutta en ymmärrä pitääkö heitä valkopestäkkään.
Kajaanin tapauksessa mediassa on tuskin mainittu uhrin ikää - saatika että häntä olisi nimetty nimeltä tai että häntä olisi mitenkään inhimillistetty. Hän oli "mies". Hänen nimensä oli muuten Arto Mikkonen. Hakemalla hänen nimeään ei tule yhtään uutisjuttua mutta 2 linkkiä MV-lehteen ja yksi Hommafoorumille.
Oletko sitä mieltä, ettei rikollisjärjestönä itseään markkinoiva rikollisjärjestö ei kuuluisi häkkiin? Se, etteivät jää kiinni, ei ole olennaista.
Eihän me tuossa kohtaa olla enää mikään länsimainen oikeusvaltio vaan jotain ihan muuta.
En tosin missään vaiheessa väittänyt, että ilman syytteitä ja tuomioita pitäisi häkittää. Minun moraalikäsitykseni mukaan niin UB, kuin SVL.nkään toimintaa ei pidä millään tasolla hyväksyä. Toisin kuin täällä tupataan tekemään...
Kansallissosialistinen, pohjoinen ihannevaltio?Eihän me tuossa kohtaa olla enää mikään länsimainen oikeusvaltio vaan jotain ihan muuta.
Kansallissosialistinen, pohjoinen ihannevaltio?
Tällekin palstalle kirjoitellut Elmo ehdottelee jo puhdistuksia: Suomen Poliisi on puhdistettava äärioikeiston symppareista — Piikkejä lihassa
Ihmisillä tulee olla sanan-, kokoontumisen- ja mielipiteenvapaus, vaikka he sitten käyttäisivät vapauksia natsilarppiin tai kettutyttöilyyn, nämä vapaudet tulee säilyttää ja näihin ei nähdäkseni saa puuttua etupainotteisesti.
Tässähän tämä tiivistetysti on. Suomessa on jo olemassa riittävät pykälät, joilla sanan-, kokoontumisen- ja mielipiteenvapaus taataan. Samoin on olemassa pykälät, joissa määritellään, missä oikeuksien rajoissa esimerkiksi mielenosoituksissa voi toimia, ja missä mielipiteenvapauden rajat kulkevat. Ainakin näitä jälkimmäisiä lienee välillä syytä tarkentaa, kun pykälien rajoja tosissaan koetellaan.Jos väkivaltainen ja rasistinen natsilarppaus on "tolkun ihmisten" mielestä paskaa, niin tämä tulee myös sanoa ääneen, eikä hyssytellä ja olla hiljaa.
Tässähän tämä tiivistetysti on. Suomessa on jo olemassa riittävät pykälät, joilla sanan-, kokoontumisen- ja mielipiteenvapaus taataan. Samoin on olemassa pykälät, joissa määritellään, missä oikeuksien rajoissa esimerkiksi mielenosoituksissa voi toimia, ja missä mielipiteenvapauden rajat kulkevat. Ainakin näitä jälkimmäisiä lienee välillä syytä tarkentaa, kun pykälien rajoja tosissaan koetellaan.
Keskustelunpaikka olisi kyllä sekin, tulisiko järjestöt joiden toimintatapoihin kuuluu väkivaltainen toiminta vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä kohtaan kieltää kokonaan. Vaikka eihän jonkin järjestön kieltäminen sinänsä hulinointia estä.
Voisi olla aika vaikea määritellä jo yksin senkin osalta, mihin vedetään viiva
Tuo on nimenomaan se ongelma ja nuo päätökset ovat aina poliittisesti värittyneitä. Suomessa olivat ennen II maailmansotaa kiellettynä kommunistit ja Mäntsälän kapinan jälkeen myös Lapuan liike sillä perusteella, että niiden katsottiin tähtävään demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän kumoamiseen. II maailmansodan jälkeen sitten kiellettiin erinäisiä järjestöjä "fasistisina" mutta se oli täysin Neuvostoliiton sanelema tomenpide. Vastaavasti tuolloin voimainsa tunnossa olleet kommunistit ilmoittivat aivan avoimesti haluavansa kumota demokratian Suomesta (Hertta Kuusinen: Tshekkoslovakian tie on meidänkin tiemme).
Juuri näin ja nyt kun Suomesta voitaneen puhua länsimaisena demokratiana, jonkin tietyn poliittisen aatesuunnan kieltäminen ei oikein istu länsimaiseen demokratiaan.