Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Hans Geering]

Kovasti tässä odottelen sitä milloin Li -tätiä vaaditaan tuomitsemaan anarkistien iskut. Aina jos joku Odinhupparia joskus koskettanut tai väärän ihmisen kanssa valokuvattu henkilö sanoo/tekee jotain negatiivista pakolaispolitiikasta koko helvetin vasemmisto itkee että Soinin pitää irtisanoutua toiminnasta. Nyt kun Lillukka on vasemmiston pomo pitäisi häntäkin vaatia tuomitsemaan kaikki tälläinen, mutta ei...

Eikös tuo tuoreeltaan tuominut teot? Vieläpä ilman mitään eri pyyntöä, pisteet siitä Lille ei ole sama Soinilta onnistunut vielä..

 

[Anssi #5]

? En ymmärrä, ensin sinä ymmärrät teon taustaa ja hyväksyt sen.

Linkkaatko viestin, jossa @Radiopää hyväksyy teon?

 

[kahden suunnan sentteri]

? En ymmärrä, ensin sinä ymmärrät teon taustaa ja hyväksyt sen. Sitten luikit jonkun savuverhon taakse.
Sinun mittareillasi en varmaan pärjää tässä elämässä, koska valitsin työnteon opiskelujen sijaan.

Elämästä en tiedä mutta nettikeskustelun kanssa näyttäisi olevan vähän niin ja näin. Kyllä minä ainakin ymmärrän bussien ja vastaanottokeskusten polttajien teon taustaa. He haluavat korjata maailmasta kokemaansa vääryyttä niillä keinoilla mihin lahjakkuus riittää. Tietysti bussinpolttajien järjenjuoksu nyt vähän kummastuttaa siltä osin, että onko turkisfirman kanssa yhteistyötä tekevä yritys nyt niin hyvä kohde, pitäisikö seuraavaksi postin tai pankin kimppuun hyökätä. Taloudellista vahinkoahan tuossa tietysti aina koituu julkishallinnolle ja yrityksille. Kettutyttöjen mukaan se on jopa heidän toimintansa pääasiallinen tarkoitus. Minä ainakin tervehdin ilolla, kun kadulla kulkiessani näin Sammon Turkista loppuvaiheissa enemmän vandalisoituna kuin ehjänä, ja viime vuonna pulju sitten laittoi lapun luukulle, ja onpa persu(vara)kansanedustajakin kiitellyt Jumalaa vastaanottokeskuksen tuhopoltosta.

En kuitenkaan osaa sanoa hyväksynkö minä tai kyseinen persupoliitikko tuhotyöt. Vähän luulen että vastaus on; ei. Teot ovat laittomia ja tekijöitä tulee rangaista kuten laki edellyttää.

 

[Radiopää]

? En ymmärrä, ensin sinä ymmärrät teon taustaa ja hyväksyt sen. Sitten luikit jonkun savuverhon taakse.
Sinun mittareillasi en varmaan pärjää tässä elämässä, koska valitsin työnteon opiskelujen sijaan.

Ehkä olisi kannattanut käydä kouluja pidempään, niin ymmärtäisit, etten hyväksy tekoja. Ymmärtäminenkin on hyvin vaikeaa, sillä en ole sosiaalityöntekijä. Minulle on kouluissa opetettu, että asioita kannattaa aina katsoa laajalti. Silloin voi pystyy pohtimaan syitä ja seurauksia. Olen pahoillani mikäli sinusta ei siihen ole. Tsemppiä kuitenkin. Sääkin kuulemma lämpenee taas ensi viikolla.

 

[Action Bronson]

Kovasti tässä odottelen sitä milloin Li -tätiä vaaditaan tuomitsemaan anarkistien iskut.

Li Andersson Twitterissä: "Bussien tuhopolttaminen on ehdottoman tuomittava keino vastustaa turkisteollisuutta ja haitallinen väitetylle poliittiselle tavoitteelle."

Jännä huomio tosiaan, että Timolta nämä käy vain pakon edestä. Enkä nyt sano että olisi tarvetta puolueen puolesta asioista irtisanoutua mutta jos niitä tekoja ei tuomitse niin joku voi tulkita sen hyväksynnäksi. Laitathan linkkejä näihin väittämiisi Odin irtisanoutumisiin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Juuri äsken jo mainitsit, että nautit kun näit turkista enemmän vandalisoituna kuin ehjänä.
Eli hyväksyt tuon vandalismin, kun se kohdistuu ainoastaan omaisuuteen, tapauksissa jotka sopivat omaan ideologiaasi?

Eli koska pidän siitä että turkisyrittäjän omaisuus paskotaan, niin hyväksyn sen, mutta koska en pidä siitä että vastaanottokeskukseksi tarkoitettu kiinteistö poltetaan niin en hyväksy sitä? Onko asioita mahdollista kommentoida ottamatta kantaa tällaiseen hyväksymis-binäärivalintaan? En minä tiedä, sinä saat ihan vapaasti mielesi mukaan määritellä mitä mielestäsi hyväksyn ja mitä en hyväksy.

Jos turkistarhaaja harjoittaa laillista toimintaa, tai liike myy turkistuotteita, se ei anna kenellekään oikeutta sotkea paikkoja, rikkoa ikkunoita tai muuta paskaa. Se on eri asia, jos ostat sen turkin ja maalailet siihen spraylläsi vaikka mitä.

Samaa mieltä.

Ja @Radiopää :lle tiedoksi, jos annat myötätuntoa ja ymmärrystä kyseisille tekijöille, hyväksyt teon. Näinhän se on toiminut toiseenkin suuntaan vapaan puolella. Se on toiminut jopa niin, että hyväksyt teot, jos et niitä kiivaasti tuomitse.

Ahaa, vai näin se määritellään. Hyvä tietää että hyväksyn vaikkapa sisällissodan väkivaltaisuudet tai sen kuinka neuvostosotilaat marssivat rajan yli ja alkoivat tappaa suomalaisia.

 

[Ollakseni]

Mikä historia osoittaa Hitlerin olleen oikealla asialla? Tämä on jopa öyhöstandardeilla aivan vitun sairasta settiä. Tämän palstan nykytila huolestuttaa kyllä suuresti.

Hitler oli aktiivinen eläinsuojelija Himmlerin ohella. Hitler huolehti myös yleisesti luonnon tilanteesta. Oli vielä kasvissyöjä. Eli kunnon hippi.

 

[Ollakseni]

Totta, ei mikään syy ole fiksu tällaiseen iskuun. En kuitenkaan usko pelkkään lailliseen valmistamiseen ja siksi pidän järkevänä kuvata salaa sikaloita vaikka se onkin laitonta. Tarkoitus pyhittää keinot niin kauan kuin niilä ei mennä överiksi. Nyt mentiin ja rajusti.

Eniten tässä häiritsee iskun tekijöiden kommentit siitä, että tällaista tullaan tekemäänsä jatkossakin. Eli vaikka yrityksen toiminnasta valistuneet tuomitsevat teot, haluaa porukka jatkaa iskuja. Tällä ei minusta ole mitään tekemistä politiikan kanssa ja siksi en kutsuisi tätä äärivasemmistoksi.

Eli olet samaa mieltä Päivi Räsäsen kanssa. Lakia ei ole pakko noudattaa jos kokee edistävänsä oikeaa asiaa. Tai no Räsänen sanoi vain että välillä pitää suhteuttaa moraalia ja lakia, sekä sitä kumpi on tärkeämpää.

 

[Radiopää]

Eli olet samaa mieltä Päivi Räsäsen kanssa. Lakia ei ole pakko noudattaa jos kokee edistävänsä oikeaa asiaa. Tai no Räsänen sanoi vain että välillä pitää suhteuttaa moraalia ja lakia, sekä sitä kumpi on tärkeämpää.

Olen kyllä, jos epäkohtia ei pystytä tuomaan esille muuten kuin lakia rikkomalla. Minäkin olisin valmis rikkomaan lakia hyvän asian takia ja valmis kärsimään siitä tulevan rangaistuksen. Lakia pitää noudattaa tiettyyn rajaan asti, mutta demokratiaan kuuluu myös sen kyseenalaistamisen mahdollisuus. Esimerkiksi Unkarissa ja Puolassa on säädetty sellaisia lakeja, jotka eivät kuulu sivistysvaltioon ja siksi niiden rikkominen on suotavaa.

Ero minun ja Räsäsen välillä on kuitenkin se, että Räsänen on lakeja säätävä ja vaaleilla valittu kansanedustaja (oli kommenttinsa aikaan valtioneuvoston jäsen) ja minä taas tavallinen kansalainen, joka voi toimia vain omana itsenäni. Jos olisin kansanedustaja, pyrkisin käyttämään sen mukana saatuja keinoja hyväksi sen sijaan, että rikkoisin lakeja.

 

[Saxon-747]

Olen kyllä, jos epäkohtia ei pystytä tuomaan esille muuten kuin lakia rikkomalla. Minäkin olisin valmis rikkomaan lakia hyvän asian takia ja valmis kärsimään siitä tulevan rangaistuksen. Lakia pitää noudattaa tiettyyn rajaan asti, mutta demokratiaan kuuluu myös sen kyseenalaistamisen mahdollisuus. Esimerkiksi Unkarissa ja Puolassa on säädetty sellaisia lakeja, jotka eivät kuulu sivistysvaltioon ja siksi niiden rikkominen on suotavaa.

Ero minun ja Räsäsen välillä on kuitenkin se, että Räsänen on lakeja säätävä ja vaaleilla valittu kansanedustaja (oli kommenttinsa aikaan valtioneuvoston jäsen) ja minä taas tavallinen kansalainen, joka voi toimia vain omana itsenäni. Jos olisin kansanedustaja, pyrkisin käyttämään sen mukana saatuja keinoja hyväksi sen sijaan, että rikkoisin lakeja.

Eli sinä olet samaa paskasakkia kun palavia lasoli pulloja vokkiin viskova hihhuli. Sekin veijari oli varmasti omasta mielestään hyvällä asialla ja halusi tuoda tyytymättömyytään esiin.

 

[Radiopää]

Eli sinä olet samaa paskasakkia kun palavia lasoli pulloja vokkiin viskova hihhuli. Sekin veijari oli varmasti omasta mielestään hyvällä asialla ja halusi tuoda tyytymättömyytään esiin.

Rauhoitu nyt ja opettele lukemaan. Minä en edelleenkään ole kirjoittanut, että sallisin Vantaan iskun tapaiset teot, mutta on joitakin asioita, joissa tarkoitus pyhittää keinot. Yleisvaaran aiheuttaminen ei ole sellainen. Kirjoituksessani oli kysymys periaatteesta yleisellä tasolla, joka ei koske yhtä yksittäistä tekoa vaikka sinä viholliskuvia päässäsi luomalla niin haluatkin ymmärtää. Minä toivon, että Unkarissa toimittajat rikkovat maan medialakia mahdollisimman paljon, sillä sellainen laki ei kuulu sivistysvaltioon.

 

[mjr]

Jaahas, äl' yl' päästä Ohranan bussia... Ei hyvää päivää.

 

[Blöö]

Kuten varmaan huomasit, yritin asettua pääsi sisään, että ymmärtäisin tapauksen puolustelua.
Tuli huonoja fiboja, ei olisi kannattanut.
Miksi puolustelet tekoa?

Fiba = moka på slangi. Mä tuun ja dokaan sua röökiin jos ei slangin raiskaaminen lopu!

 

[Ollakseni]

Uskomaton oppikirja — ArnoKotro

Linkin takana Arno Kotro käy läpi vanhaa historian kirjaansa ja siinä olevia mielenkiintoisia tulkintoja sosialistisista maista.

 

[Action Bronson]

1980-luvun Suomesta rankka uhkaustarina - ”Nyt uhkailee äärioikeisto” | Uusi Suomi

Näillä uhkailuilla on varmasti ollut suurempia vaikutuksia sananvapauteen kuin Timosen blogin ennakkosensuurilla.

 

[haunted shores]

Näillä uhkailuilla on varmasti ollut suurempia vaikutuksia sananvapauteen kuin Timosen blogin ennakkosensuurilla.

Voi olla. Kiinnostava vertaus tuo stalinismi tuossa. Ottaen huomioon, että tämän päivän suomalaiset stalinistit löytyvät lähinnä Vihreistä Nuorista ja Vasemmistonuorista. Osuva se voi olla silti, ei siinä mitään.

 

[Wiljami]

Voi olla. Kiinnostava vertaus tuo stalinismi tuossa. Ottaen huomioon, että tämän päivän suomalaiset stalinistit löytyvät lähinnä Vihreistä Nuorista ja Vasemmistonuorista. Osuva se voi olla silti, ei siinä mitään.

Onko Suomessa tuoreemman polven stallareita? Toki Venäjän suuntaan rähmällään on melkoine (tai ainakin äänekäs) joukko väkeä ja heille Stalin on luonnollisesti idoli kun ihailemansa valtio jälleen niin sanoo, mutta tuskin siitä porukasta kovin moni on ainakaan vihreiden nuorissa. Vassareissa nyt ehkä, vaikka luulisi heitäkin hieman oudostuttavan että samassa porukassa lähinnä fasisteiksi luokiteltavaa jengiä.

 

[haunted shores]

mutta tuskin siitä porukasta kovin moni on ainakaan vihreiden nuorissa. Vassareissa nyt ehkä, vaikka luulisi heitäkin hieman oudostuttavan että samassa porukassa lähinnä fasisteiksi luokiteltavaa jengiä.

Tässä onkin se ero, että äärioikeiston kohdalla yhteydet ovat varmaan kaikille selviä, kun taas Vihreät Nuoret ja Vasemmistonuoret eivät oletettavasti itsekään tajua ajavansa asioita, jotka ovat käytännössä suoraan Stalinin käsikirjasta.

 

[Action Bronson]

Tässä onkin se ero, että äärioikeiston kohdalla yhteydet ovat varmaan kaikille selviä, kun taas Vihreät Nuoret ja Vasemmistonuoret eivät oletettavasti itsekään tajua ajavansa asioita, jotka ovat käytännössä suoraan Stalinin käsikirjasta.

Avaisitko tätä vähän tarkemmin. Alkoi kiinnostamaan.

 

[haunted shores]

Avaisitko tätä vähän tarkemmin. Alkoi kiinnostamaan.

Ajatusrikokset, eri mieltä olemisen kriminalisointi, oikeusavun evääminen syytetyiltä, omaisuuden takavarikointi yrittäjiltä... Onhan näitä ulostuloja tässä ollut.

 

[Action Bronson]

Ajatusrikokset, eri mieltä olemisen kriminalisointi, oikeusavun evääminen syytetyiltä, omaisuuden takavarikointi yrittäjiltä... Onhan näitä ulostuloja tässä ollut.

Okei luulin että kysymys oli jostain todellisestakin asiasta. Minä en ole yllättynyt että nuorisojärjestöt esittävät raflaavia ajatuksia. Mainitsemiesi järjestöjen jatkoksi voi kyllä lisätä myös muiden puolueiden nuoriso-osastot.

 

[Cobol]

Kiinnostava vertaus tuo stalinismi tuossa. Ottaen huomioon, että tämän päivän suomalaiset stalinistit löytyvät lähinnä Vihreistä Nuorista ja Vasemmistonuorista. Osuva se voi olla silti, ei siinä mitään.

Äkkiseltään hyvin väärä vertaus. Todella väärä.

Stalinistit tai suomalaisittain taistolaiset olivat usein ns. tiedostavia opiskelijoita, joilla oli maailmanparantamisen polte. Ajattelu on oli usein varsin äärimmäistä, ja Neuvostoliitto olikin ihmisoikeuksien ja ihmisen lopullisen vapautuksen kehto. Tässä ja monessa muussa yhteiskunnallisessa mielessä nykyinen ns. tiedostava vihervasemmisto on - kuten kirjoitat - hyvin lähellä samaa. Sen sijaan odinit ja muut taas ovat lähellä heimolaisiaan, joita olivat mm. Siitoin ja muutama muu ryhmä. Toimintatavatkin ovat suunnilleen samoja odineilla ja Siitoimen porukoilla.

 

[JZZ]

Sisäministeriö on julkaissut väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksen, jonka mielenkiintoisin kohta on 5.1.

Sen mukaan äärioikeisto syyllistyy äärivasemmistoa huomattavasti useammin tekoihin, jotka johtavat rikosepäilyihin. Mikä vielä mielenkiintoisempaa, on äärioikeiston rikosepäilyt pääosin väkivaltarikoksia (pahoinpitely, lievä pahoinpitely, törkeä pahoinpitely, virkamiehen väkivaltainen vastustaminen, väkivaltaisen mellakan johtaminen, laiton uhkaus, ampuma-aserikos, väkivaltainen mellakka jne) kun taas äärivasemmisto pääosin keskittyy vastustamaan virkamiehiä (virkamiehen vastustaminen, virkamiehen väkivaltainen vastustaminen, järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen).

Pikanttina huomiona vielä se, että uskonnollista ekstremismiä ei vuonna 2015 esiintynyt riittävissä määrin rikosepäilyyn. Lisäksi myöskään esim vastaanottokeskusten polttopulloiskuja ei laskettu tähän taulukkoon mukaan, koska niissä kyse on "yksittäistapauksista" (heh-heh rasistit) eikä ekstremistiryhmistä.

 

[Action Bronson]

Ei mitään uutta tai yllättävää tuolta osin. Täytyy kuitenkin paremmalla ajalla lukea läpi. Molemmissa ryhmissä on näitä liimanhaistelijoita. Äärioikeistossa tosin ei muita olekaan.

 

[Morgoth]

Vassareissa nyt ehkä, vaikka luulisi heitäkin hieman oudostuttavan että samassa porukassa lähinnä fasisteiksi luokiteltavaa jengiä.

Kommaripuolueita on Suomessa ainakin kolme. Sieltä kenties voisi stallareita löytyä ja muita oikeasti NLa ihannoiva joilla on itselläänkin jo toinen jalka haudassa.