Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 012 702
  • 81 135

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka tartuntaluvut tekevätkin ennätyksiä ja omikronmyrsky yltyy, eivät nämä luvut ole vielä realisoituneet sairaaloiden kuormituksessa. -Tällä hetkellä tehohoidossa on 46 koronapotilasta. Optimaalisestihan luku olisi huomattavasti alhaisempi, mutta vähemmän koronapotilaat ovat kuormittaneet tehohoitoa viimeksi 19 päivää sitten (28.11). Sairaalapotilaiden kokonaismäärä on pysynyt niin ikään aika vakaana jo kuukauden päivät.

Varmasti "valkoista kohinaa" osittain ja tilanne mitä todennäköisimmin heikkenee vielä tulevina viikkoina, mutta tilanne voisi kuin voisi olla katastrofaalisempikin. Joululomat alkavat kyllä ensi viikolla juuri parahiksi ja vuodenvaihteeseen mennessä myös kolmospiikkejä ehditään iskemään sellainen määrä, että jospa pelätty myrsky osoittautuisikin lähinnä navakaksi talvimatalapaineeksi.
 

Jinsui

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hieno keskustelu. Nyt ollaan taas paljon viisaampia.
Ja muistakaa olla menemättä jouluostoksille. T: Aki
Juu ja kuulemma koronapassilla ei voi enää päästää ihmisiä palveluihin. Juontaja Sirkkasen henkilökohtainen näkemys tilanteeseen kävi taas harvinaisen hyvin selväksi, oikein lypsämällä yritti lypsää että vedätäänhän hätäjarrusta ja mahdollisimman pian ja vedetään se mahdollisimman tukevasti lattiasta läpi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: AnFa

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olipas pettymys tuo A-talk. Tämä keskustelu oli oiva esimerkki poliittisesta keskustelusta:

"Olen huolissani."
"Minäkin olen huolissani."
"Minä myös."
"Eihän tämä hyvältä näytä."

Sitten kun tullaan ratkaisuihin:

"Tässä täytyy tasapainotella, pitää yhteiskuntaa auki."

Jokainen vuorollaan toistaa saman tyhjään lauseen.
Mutta mitenkäs tämä pandemia?
"No täytyy rajoittaa! Ne on nämä tutut toimenpiteet."

Ymmärtääkö nää uunot ollenkaan, että rajoittaminen tarkoittaa ihan samaa kuin sulkea sitä yhteiskuntaa? Edes kaksi vuotta noita järjettömiä lockdowneja eivät ole opettaneet vieläkään näille pässeille, että kun laitatte yhteiskunnan kiinni niin teette vaan isomman aallon sinne, kun niitä rajoituksia puretaan. Ja kun se rajoitus on vähän niin kuin se, joka yhteiskunnan sulkee.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Varmaan uutisoitu jo täällä, eri uutisissa ja pienemmissä osissa, mutta kuitenkin. Positiiviselta näyttää tosiaan, kuten Sistis on kiteyttänyt hyvin omikronin sairaalaan viemisen osalta.

Merkille on pantu Etelä-Afrikassa myös se, että kuolemaan johtaneiden koronatapausten määrä on pudonnut merkittävästi omikronin ilmaantumisen jälkeen. Deltavariantin vallitessa noin kolme prosenttia tartunnan saaneista kuoli, mutta nyt vastaava lukema on enää 0,5 prosenttia.

– Omikron on äärimmäisen lievä. Muun maailman ei ole syytä pelätä, hän jatkaa.

Streicherin laskelmien mukaan omikronin aiheuttamien kuolemien määrä olisi jäämässä Gautengissa vain neljään prosenttiin deltan aiheuttamista kuolemista.

 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Risikko puhuu kyllä asiaa ja on ihan omalla tasollaan tuossa porukassa.

Risikko on fiksu tyyppi. Hyvä kommentti myös se, että Suomessa on tällä hetkellä paljon resursseja mm.työterveyspuolella, jota voi käyttää huomattavasti enemmänkin eri toimintoihin.

Ja kun 3.rokotuksista puhutaan, niin itsekään en pidä minkäänlaisena ongelmana sitä, etteikö käsipareja löytyisi rokottamaan. Ei se oikeasti mitään pitkää perehdytystä tarvitse, ja jo olemassa olevaa resurssia pystyy kyllä siihen järjestämään.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Profiili on aina sama. Mitäänsanomaton nimimerkki, jolla 3-4 vuoden aikana parikymmentä viestiä kirjoitettuna. Vaikka joskus trollitehdaspuheet menevät minusta aika mielikuvituksellisiksi, niin kyllä tälle toiminnalle jokin selvä lähde ja agenda on olemassa. Nykyään tullaan myös "ovelasti" sisään tällä "en ole rasisti, mutta oletteko koskaan ajatelleet..."-tyylillä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt jännitetään kuka tänään tulee foliopuolelta esittämään uuden totuuden koronasta. Vai olisiko joulun kunniaksi tänään paljastus oikeasta joulupukista, joka asuu siellä Hervannassa?

Saapa nähä.

Mikäli Omikron olisi aidosti vain nuhaa aiheuttava variantti niin sehän pitää toivottaa nyt avosylin vastaan tänne pohjolaankin ja Krista olisi tehnyt itsestään vaan täydellisen narrin panikointinsa kanssa. Odotellaan ja katsellaan olisiko Omikronista tämän koko touhun lopettajaksi asti.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Julkinen puoli hoiti todella mallikkaasti kaksi ensimmäistä rokotuskierrosta. Itse rokotustapahtuma oli yksi tehokkaimista terveydenhuollon toimista missä itse ikinä olen ollut. Koko hoito kesti 20 min josta 15min oli rokotuksen jälkeistä oleilemista. Tästä näkökulmasta yksityinen sektori ei tule ikinä pääsemään samaan tehokkuuteen. Toiseksi, jos asiantuntijat ovat sitä mieltä että riskiryhmäläisten ja ikäihmisten rokottaminen vähentää sairaalahoidon tarvetta, lienee järkevämpää hoitaa heidän rokotus hyväksi havaituilla menetelmillä eli organisoida rokotus isojen rokotuskeskusten tapaan kuin aikaisemminkin.

Rokotetuille työikäisille ja muille perusterveille koronavirus ei näytä aiheuttavan suurempaa huolta. Yksityiselle terveydenhuolle voisi keskittää enemmän esim kiireetöntä hoitoa julkiselta puolelta joka voisi vapauttaa resursseja rokotuksiin tai sairaalahoitoon julkisella puolella.

Ylipäätään, jos 6kk välein tulee jokin uusi variantti, sehän tarkoittaa että samalla tavalla ollaan sammuttelemassa tulipaloja kuten nyt tehdään. Hallituksen kaavaileman hätäjarrun rinnalle tarvittaisiin pidempiaikainen varianttistrategia. Vai annetaanko jonkin helposti tarttuvan mutta ei hoitoa vaativan variantin painella läpi kansan jotenkin hallitusti?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Asko Järviseltä juuri oikeaa puhetta, tätä lisää!

HUS:N ylilääkäri Asko Järvinen ei silti halua lietsoa ihmisissä pelkoa.
”Täysin rokotetut voivat suhtautua tilanteeseen rauhallisesti”, hän sanoo.

”Tämä uusi aalto on nyt täysin toisenlainen kuin aiemmat, koska niin suuri osa ihmisistä on rokotettu. Vaikka rokotetut saisivat tartunnan, he ottavat sen vastaan kuin tavallisen hengitystieinfektion.”

Mielenkiintoisesti vielä tunti sitten HS:n uutisen otsikossa oli tuo Järvisen ylempi lause. Nyt siihen sen tilalle on vaihdettu tuo ”Tautitapausten määrä tulee olemaan todella korkea”.

Mitään agendaa medialla ei onneksi ole.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Saapa nähä.

Mikäli Omikron olisi aidosti vain nuhaa aiheuttava variantti niin sehän pitää toivottaa nyt avosylin vastaan tänne pohjolaankin ja Krista olisi tehnyt itsestään vaan täydellisen narrin panikointinsa kanssa. Odotellaan ja katsellaan olisiko Omikronista tämän koko touhun lopettajaksi asti.
Sen verran syvissä poteroissa ollaan, että äänestäjien enemmistö ei ota mitään koronavarianttia avosylin vastaan, vaikka se lisäisi ÄO:ta 5-10 pisteellä heti tartunnan jälkeen ja ulostamisen yhteydessä papanaluukusta tulisi satunnaisesti raakatimantteja koko oireellisen jakson ajan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuskinpa kuitenkaan tämän Omikronin sairastaminen sen pidempää vastustuskykyä tuo kuin rokote. Eli vaikka kaikki sairastuttaisiin, niin varmaan sitten viimeistään vuoden päästä seuraavan kerran.

Eli siis meikän teesit: Rokotteita ja rokotteita. Rokotetuille vapautukset kaikista rajoituksista ja normaali elämä pyörimään. Antaa sitten rokotevastaisen syvän päädyn sekoilla rauhassa omassa kuplassaan.

Positiivinen uutinen toki, että ei tuo variantti näytä olevan erityisen vaarallinen. Ensimmäisen piikin ottaneiden osuuskin näyttää hyvältä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pirkanmaalle tänään 290 uutta tartuntaa. Taas saadaan hienot otsikot. 10.12. rekisteriin tuli 218 tartuntaa.

Viimeisen 7pv:n todettu 1 585 tartuntaa. Edellisenä 7pv:nä todettu 1 351 tartuntaa. Tartunnat tässä suhteessa 17,3% nousussa. Vähän se pahin nousu ehkä rauhoittunut.


Päijät-Hämeessä eiliselle 86 tartuntaa.

Sairaalassa 20, joista teholla 3. Eilen 13 sairaalahoidossa, joista teholla 2. 7 potilaan nousu siis yhdessä päivässä, jännä nousu.

 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuskinpa kuitenkaan tämän Omikronin sairastaminen sen pidempää vastustuskykyä tuo kuin rokote. Eli vaikka kaikki sairastuttaisiin, niin varmaan sitten viimeistään vuoden päästä seuraavan kerran.

Käsittääkseni viruksilla ei ole tapana muuntautua vaarallisemmaksi kuin aiemmat variantit vaan nimenomaan päinvastoin ne haluavat levitä mahdollisimman paljon. Tämänhän mahdollistaa se, että ne aiheuttavat kantajissaan lieviä oireita, jolloin kantajat tartuttavat sitä uusiin mahdollisimman paljon.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Eilen tosiaan ilmoitettiin 4 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on Suomessa 1450. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 5 (+1 verrattuna keskiviikkoon) --> Saa nähdä, korjautuuko tämä johonkin muuhun ikäryhmään.
30-39-vuotiaat: 13
40-49-vuotiaat: 24
50-59-vuotiaat: 66
60-69-vuotiaat: 129
70-79-vuotiaat: 338
80- ja sitä vanhemmat: 875 (+3 verrattuna keskiviikkoon)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

Alan käyttämään jatkossakin tuota sampo.thl.fi-sivustoa lähteenäni.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Käsittääkseni viruksilla ei ole tapana muuntautua vaarallisemmaksi kuin aiemmat variantit vaan nimenomaan päinvastoin ne haluavat levitä mahdollisimman paljon. Tämänhän mahdollistaa se, että ne aiheuttavat kantajissaan lieviä oireita, jolloin kantajat tartuttavat sitä uusiin mahdollisimman paljon.
Tämä. Ja näin päädytään tilanteeseen jolloin koronaa vihdoinkin voi verrata flunssaan. Eikä piukkapipoisimmankaan yksilön tarvitse rutista enää "naamaräteistä".
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käsittääkseni viruksilla ei ole tapana muuntautua vaarallisemmaksi kuin aiemmat variantit vaan nimenomaan päinvastoin ne haluavat levitä mahdollisimman paljon. Tämänhän mahdollistaa se, että ne aiheuttavat kantajissaan lieviä oireita, jolloin kantajat tartuttavat sitä uusiin mahdollisimman paljon.

Tai oikeammin: virus mutatoituu varsin satunnaisesti, mutta parhaiten leviävät ne variantit, joilla on korkea tartuntakyky. Ja jos tuo on useammalla samaa luokkaa, kilpailuetua on sillä variantilla, joka ei kaada kantajaa (kuolin-)vuoteeseen.

Olen myös ymmärtänyt, että osin tuo korkeamman tartuttavuuden ja vähäisemmän vaarallisuuden samanaikaisuus selittyy sillä, että parhaiten leviävät ne virukset, jotka vaikuttavat enemmän ylähengitysteihin. Ja samalla ne vaikuttavat vähemmän alahengitysteihin, mikä tekee niistä usein vähemmän vaarallisen. Voin kuitenkin olla tässä väärässäkin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä eiliselle 342 tartuntaa. 9.12. merkitty 321 tartuntaa. Sillai ei järjetön nousu.

7pv:n ilmaantuvuus nyt 327. 7pv:ä sitten vielä 212. 54% nousua 7pv:ssä.

Neljä uutta kuolemaa tullut rekisteriin.

Helsingin kaupungin sairaaloissa enää 17. Edellisen rekisteröinnin perusteella oli 23. Tartunnat lisääntyy, mutta sairaalamäärä laskee. Ei tosiaan taida olla se omikron niin vakava. Kun vielä suurissa määrin käy lapsia nyt läpi.

 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Julkinen puoli hoiti todella mallikkaasti kaksi ensimmäistä rokotuskierrosta. Itse rokotustapahtuma oli yksi tehokkaimista terveydenhuollon toimista missä itse ikinä olen ollut. Koko hoito kesti 20 min josta 15min oli rokotuksen jälkeistä oleilemista. Tästä näkökulmasta yksityinen sektori ei tule ikinä pääsemään samaan tehokkuuteen. Toiseksi, jos asiantuntijat ovat sitä mieltä että riskiryhmäläisten ja ikäihmisten rokottaminen vähentää sairaalahoidon tarvetta, lienee järkevämpää hoitaa heidän rokotus hyväksi havaituilla menetelmillä eli organisoida rokotus isojen rokotuskeskusten tapaan kuin aikaisemminkin.

Rokotetuille työikäisille ja muille perusterveille koronavirus ei näytä aiheuttavan suurempaa huolta. Yksityiselle terveydenhuolle voisi keskittää enemmän esim kiireetöntä hoitoa julkiselta puolelta joka voisi vapauttaa resursseja rokotuksiin tai sairaalahoitoon julkisella puolella.

Ylipäätään, jos 6kk välein tulee jokin uusi variantti, sehän tarkoittaa että samalla tavalla ollaan sammuttelemassa tulipaloja kuten nyt tehdään. Hallituksen kaavaileman hätäjarrun rinnalle tarvittaisiin pidempiaikainen varianttistrategia. Vai annetaanko jonkin helposti tarttuvan mutta ei hoitoa vaativan variantin painella läpi kansan jotenkin hallitusti?

Itse rokotustapahtuma oli yksi tehottomimmista terveydenhuollon toimista missä itse olen ikinä ollut. Enkä nyt puhu tuosta 15 minuutin odottamisesta. Vaan siitä, että yksi hoitaja saa työnnettyä yhden piikin joka viides minuutti. Niin yksinkertainen toimenpide kuin olla ja voi. Tai sitten meillä on erilainen näkemys tehokkuudesta.

Ja viimeiseen kysymykseen sen verran, että jos meillä on variantti, joka kyllä tarttuu helposti, mutta ei vaadi hoitoa, niin miksi sellaista pitää rajoittaa?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eli siis meikän teesit: Rokotteita ja rokotteita. Rokotetuille vapautukset kaikista rajoituksista ja normaali elämä pyörimään. Antaa sitten rokotevastaisen syvän päädyn sekoilla rauhassa omassa kuplassaan.

Hengitystiesairauksia ei pystytä estämään rokotteilla, vain lieventämään oireita.

Jos variantit muuntuvat kovin lieviksi, en kyllä Pfizeria tukisi välttämättä miljardeilla euroilla vuodessa jos taudin lievänä sairastat. Sairastelu on ihan normaalia elämää. Riskiryhmät ovat sitten oma juttunsa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hengitystiesairauksia ei pystytä estämään rokotteilla, vain lieventämään oireita.

Jos variantit muuntuvat kovin lieviksi, en kyllä Pfizeria tukisi välttämättä miljardeilla euroilla vuodessa jos taudin lievänä sairastat. Sairastelu on ihan normaalia elämää. Riskiryhmät ovat sitten oma juttunsa.
Tämä toki. Vielä ei taideta kuitenkaan olla tuossa tilanteessa, mutta ehkä ensi vuonna sitten.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Itse rokotustapahtuma oli yksi tehottomimmista terveydenhuollon toimista missä itse olen ikinä ollut. Enkä nyt puhu tuosta 15 minuutin odottamisesta. Vaan siitä, että yksi hoitaja saa työnnettyä yhden piikin joka viides minuutti. Niin yksinkertainen toimenpide kuin olla ja voi. Tai sitten meillä on erilainen näkemys tehokkuudesta.

Ja viimeiseen kysymykseen sen verran, että jos meillä on variantti, joka kyllä tarttuu helposti, mutta ei vaadi hoitoa, niin miksi sellaista pitää rajoittaa?
Se piikitys vei ainakin omalla kohdallani toisella kerralla alle minuutin. Ja vitosen sisään saatiin todennäköisesti 2-3 rokotettua. Ekalla kerralla jouduin riisumaan kauluspaidan, joka venytti kestoa vähän pidemmäksi. Minusta tämä nykyinen tahti on riittävän tehokas ja jos tahtia kiristettäisiin tuosta, tulisi tilanteesta stressaavampi sekä rokotettaville että rokottajille ja mahdollisuus erilaisiin virheisiin lisääntyisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös