Huuhkajat matkalla Qatariin 2022

  • 84 206
  • 646

Ian Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool
MM -karsintalohko on taputeltu, ei ihan Huuhkajilla riittäneet rahkeet jatkokarsintaan, mutta hienosti taisteltu, etenkin nämä kaksi viimeistä ottelua. Eilinen toisen jakson alku oli jopa erittäin hyvä. Päätöspelissä Suomella jatkokarsintapaikka kuitenkin omissa käsissä, onko koskaan tapahtunut vastaavaa?
Kotipeleistä B-H:ta ja Ukrainaa vastaan olisi pitänyt saada enemmän, mutta vierastasuri Ukrainasta oli onnekas, Pukki sen pisteen sieltä kaivoi tuomisiksi.
Tästä jatketaan, joukkue uusiutuu ja uudet tulokkaat ovat yllättävän valmiita, lisäksi pelitapa on muuttunut niin ettei enää olla koko ajan kilpikonnapuolustuksessa isompiakaan vastaan.
Siitä se taas lähtee.

EDIT: Ikerin kanssa laitettiinkiin yhtäaikaa lähes samanlaiset arviot :)
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kanervan aikana uskottavuus on palannut suomifutikseen. Hyvä asia, että näiden karsintojen aikana joukkueeseen saatiin tehtyä jo onnistuneesti vähän nuorennusleikkaustakin. Samaa rataa vaan eteenpäin.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen jatkokarsintapaikka kaatui kotipelien Bosnia ja Hertsegovina tasapeliin ja Ukraina tappioon. Hyvin Suomi silti kamppaili tässä lohkossa, mutta se ei riittänyt. Jospa USA:n, Kanadan ja Meksikon järjestämiin 2026 jalkapallon MM-kisoihin Suomen tuuri sitten kääntyisi suotuisaksi ja se ensimmäinen jalkapallon MM-kisapaikka tulisi. Nuoria pelaajia vaan sisään ja Teemu Pukillekin pitää olla tuossa vaiheessa jo korvaaja mietittynä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jospa USA:n, Kanadan ja Meksikon järjestämiin 2026 jalkapallon MM-kisoihin Suomen tuuri sitten kääntyisi suotuisaksi ja se ensimmäinen jalkapallon MM-kisapaikka tulisi.
Näissä kisoissahan on 48 maata, ja Uefalla kolme paikkaa enemmän kuin nyt (16). Käytännössä siis jotakuinkin muuten sama formaatti kuin nyt, mutta lohkokakkosista yksiosaisen jatkokarsinnan voittajat kisoihin. Mahdollista olisi myös tehdä kahdeksan seitsemänjoukkueista karsintalohkoa joista kaikista kaksi parasta suoraan kisoihin, mutta voi olla että pelejä tulisi liikaa, ja pitääköhän 24-25 Nations Leaguellakin olla joku panos, eli eiköhän jatkokarsintaformaatilla mennä tuolloinkin.
 

timotl

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minua jäi eniten harmittamaan se vieraspeli Ukrainaa vastaan. Siinä olisi ollut saumat ottaa se iso ryöstö, mutta vain tasapeli irtosi. Toki ihan kohtuullinen suoritus sekin, mutta Suomen tasoisella joukkueella eteneminen MM-lopputurnaukseen yksinkertaisesti edellyttää sitä että kaikki nuo tilaisuudet käytetään.
Oli sitten jo toinen kerta tänä vuonna kun Ukraina otti viimeisen jatkopaikan Suomen nenän edestä. EM-kisoissa se oli Hollanti jota ei kiinnostanut ja antoi Ukrainalle pari ilmaista kavennusmaalia joiden ansiosta he pääsivät jatkoon. Nyt oli sitten Bosnian vuoro antaa Ukrainalle jatkopaikka.

Pelkkä tasuri kotona Ukrainaa vastaan olisi tuonut jatkopaikan, se nyt olisi ilman muuta pitänyt ottaa. Tuli turpaan 1-2 huonolla esityksellä. Kotonaan ei vaan voi hävitä päävastustajille (1p otettiin 9 pisteestä). Ratina takas, Stadikalla ei vaan suju taaskaan!
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kanervan aikana uskottavuus on palannut suomifutikseen. Hyvä asia, että näiden karsintojen aikana joukkueeseen saatiin tehtyä jo onnistuneesti vähän nuorennusleikkaustakin. Samaa rataa vaan eteenpäin.
Haluaisin kyllä nähdä vielä toisenkin valmentajan saavan tulosta aikaan siellä penkin takana ennen kuin usko palautuu suomifutikseen laajemmin. Riveen toki usko kova, mutta kun seuraavaksi palkataan valkuksi joku futiksen oma Mike Babcock, niin lähtöpisteeseen palataan välittömästi. Ehdin katsoa matsia vain 30 minuuttia alusta, mutta huomasitteko, että Suomi koitti lyhytsyötöillä paljon tiukemmista paikoista kuin Ranska. Kyllähän siinä näkyi se taitoerokin, ei se aina ihan putkeen mennyt, mutta olipa mukavaa katsella suomalaisia, jotka ei pelkää virheitä. Ja kun tuli virhe, niin se paikattiin itse tai kaveri paikkasi ja elämä jatkui. Rive valmentamaan mullekin toi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Haluaisin kyllä nähdä vielä toisenkin valmentajan saavan tulosta aikaan siellä penkin takana ennen kuin usko palautuu suomifutikseen laajemmin. Riveen toki usko kova, mutta kun seuraavaksi palkataan valkuksi joku futiksen oma Mike Babcock, niin lähtöpisteeseen palataan välittömästi. Ehdin katsoa matsia vain 30 minuuttia alusta, mutta huomasitteko, että Suomi koitti lyhytsyötöillä paljon tiukemmista paikoista kuin Ranska. Kyllähän siinä näkyi se taitoerokin, ei se aina ihan putkeen mennyt, mutta olipa mukavaa katsella suomalaisia, jotka ei pelkää virheitä. Ja kun tuli virhe, niin se paikattiin itse tai kaveri paikkasi ja elämä jatkui. Rive valmentamaan mullekin toi.
Kyllähän Rive on 100 % huippuvalmentaja. Upea seurata kuinka Suomi yrittää syöttelemällä päästä puolustuksen läpi, eikä mitään roiskimista, vaikka sekin joskus ainoa toimiva vaihtoehto on. Eilen kaikenlisäksi Suomi kävi päälle Ranskaa vastaan prässäämällä korkealta. Kaikenlisäksi vielä aika hyvin! Joukkueiden taitoero oli näkyvin siinä, kun Ranska sai vastahyökkäyspaikan niin pallo lähti heti liikkeelle vapaana olevalle pelaajalle. Suomalaiset eivät osanneet samalla tavalla hakeutua pelattavaksi tai palloa ei saatu liikkeelle ajoissa.

Kisoista jää aina ulos paljon kovempiakin jengejä. Kyllä mekin vielä sinne päästään, mutta ei varmastikaan jokaisiin kisoihin.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelkkä tasuri kotona Ukrainaa vastaan olisi tuonut jatkopaikan, se nyt olisi ilman muuta pitänyt ottaa.
Ei nyt jaksaisi tätä itsestäänselvyyttä aina toistella, mutta eihän sitä nyt voi palata aiempiin otteluihin ja todeta, että toinen tulos siellä olisi tuonut jatkopaikan. Jos Suomi olisi pelannut Ukrainan kanssa tasan, Suomi ei olisi välttämättä tämän jälkeen pelannut niin hyviä pelejä Kazakstania tai Bosniaa vastaan. Tai sitten Ukraina ei olisi pelannut tasan kotonaan Bosniaa vastaan jne. Jos Suomi olisi eilen voittanut Ranskan, olisi jatkokarsintapaikka tullut, kaikki muu on turhaa spekulaatiota.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Haluaisin kyllä nähdä vielä toisenkin valmentajan saavan tulosta aikaan siellä penkin takana ennen kuin usko palautuu suomifutikseen laajemmin.

Totta. On hyvin olennaista miten Riven perintöä aikanaan kohdellaan. Niin lujaa ei ehkä vielä simppeli pallonhallinta ja järkiperusteinen kollektiivinen pelitapa ole ehkä iskostunut Huuhkajan uuteen perimään, etteikö sitä jollain ”vanhan liiton fudisjätkän” valmennuksella ja roiskimisella romutettaisi nk. yltiö defensiivisesti. Sen takia sikariportaassa tulee olla tulevaisuudessa hereillä, kun rekrytään.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Tämä olisi aivan oikein noille kentälle rynnijöille.

–Todennäköisesti haemme sakot vahingonkorvauksina näiltä juoksijoilta, koska he ovat ne sakot aiheuttaneet.

Tätä ihmettelen isosti että miksi hemmetissä ei laiteta näihin peleihin tuon perseilyn toistuvuuden seurauksena työmaa-aitoja kiertämään koko kenttää?. Jäisivät juuri sopivasti alakatsomon alapuolelle eivätkä näin ollen haittaisi näkyvyyttä ollenkaan. Hintakaan noissa ei päätä huimaa kun niitä löytyy rakennukonevuokraamoista mielin määrin. Sieltä tulisi pari ukkoa asentamaan ne vielä paikalleen ja sitten purkamaan pois. Siitä aidasta ei ihan heti yli kiivetä.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tämä olisi aivan oikein noille kentälle rynnijöille.

–Todennäköisesti haemme sakot vahingonkorvauksina näiltä juoksijoilta, koska he ovat ne sakot aiheuttaneet.

Kunnon sakot vaan sekä estetään pääsy peleihin vaikka pariksi vuodeksi.
Siinä kun maksettavaa tulisi useita tuhansia euroja / turpa, niin varmaan miettisi jatkossa et juoksenko uudestaan.

Mistä näitä Urpåja aina löytyy
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Pardus

Jäsen
Jatkoajan tuore kolumni:


Mihin perustuu tämä olettamus?

Mitä Huuhkajien buumille tapahtuu, kun maajoukkueen menestys vielä tämän vuosikymmenen aikana oletettavasti laantuu äärimmäisen kilpailullisessa lajissa?
 

Fordél

Jäsen
Jatkoajan tuore kolumni:


Mihin perustuu tämä olettamus?

Ei mihinkään, kun sitä ei mitenkään perustella kirjoituksessa. Näin ollen sillä voi pyyhkiä takalistoa.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Jatkoajan tuore kolumni:


Mihin perustuu tämä olettamus?
Harvinaisen paska kirjoitus. Futisfoorumilla varmaan huutonauretaan tälle kolumnille ja ihan aiheesta. Miksi Suomen maajoukkueen taso laantuisi yhtään mihinkään? Koko ajan tulee uusia lupaavia pelaajia maajoukkueeseen ja futisbuumi on vasta rakentumassa. Muutamassa vuodessa on jo tapahtunut valtava harppaus eteenpäin.

Muutenkin vierastan tätä jalkapallon ja jääkiekon vastakkainasettelua. Aina huokailuttaa kun kuulee puhuttavan vihamieliseen sävyyn "kendosta" tai "potkupallosta". Se ei hyödytä kumpaakaan lajia, että toista lajia ja sen seuraajia yritetään väkisin painaa alas, päinvastoin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Uuuh, nyt sohaistiin ampiaispesää. Harmi, että teksti oli aika kehnosti kirjoitettu, vaikka sen ydinsanoma jääkiekon asemasta maan selkeästi suosituimpana lajina totta onkin.

Sitä jonkinlaiseksi urheiluihmiseksi kai uskaltaa itseään kutsua, ja tämä vastakkainasettelu on aina ihmetyttänyt minua. Ymmärrän tavallaan kyllä niitä syitä tuon taustalla varsinkin jalkapalloihmisten osalta, kun sitä potkupallohuutelua ja lajin väheksymistä on saanut koko ikänsä täällä kuunnella. Silti en voi välttyä ajattelemasta, että aikuiset ihmiset nyt ihan oikeasti... SMJK:n kannattajayhdistys ja myös Huuhkajien pelaajat ovat tässä toimineet paljon kypsemmin, kuin jalkapalloväen "syvät rivit".

Ja eipä tuo tekstikään nyt tietenkään sitä juopaa pienennä. Eihän tuolla ole mitään muuta tarkoitusta kuin vittuilla. Olisi kirjoittaja nyt vielä lisännyt loppuun alla olevan biisin, niin se olisi kruunannut oikein tämän siltoja rakentavan kyhäelmän.



 
Viimeksi muokattu:

MegaForce

Jäsen
Ihmettelen, että millä vitsillä Itävalta on jatkokarsinnoissa vaikka on lohkonsa 4. En tajua ollenkaan miten Nations Leaguen kautta pääsivät jatkokarsintaan.
 

Liitteet

  • Screenshot_20211117-174648_Chrome.jpg
    Screenshot_20211117-174648_Chrome.jpg
    231,7 KB · kertaa luettu: 101

Jeffrey

Jäsen
Onpa tosiaan väsynyt kolumni. Aikalailla tuollainen "munpa isällä on isommat pallit" tyyppinen. Tottakai jääkiekko on Suomessa monella tapaa isompi laji, mutta ei isomman tarvitse pienempää tölviä jollei koe itseään uhatuksi. Tosin varmasti tässä näkyy myös Suomen jääkiekon kotimaansarjan alakulo, ja se että ei sen asema markkinoilla enää ole lähellekään niin selkeä kuin se oli vielä 90-10-luvuilla.

Lopulta Suomessa urheiluväen tulisi vetää yhtä. Isomman kannustaa pienempää ja yhdessä vetää suomipalloilua kohden parempaa huomista. Ei täällä auta poteroitua.
 

MegaForce

Jäsen
Tämä olisi aivan oikein noille kentälle rynnijöille.

–Todennäköisesti haemme sakot vahingonkorvauksina näiltä juoksijoilta, koska he ovat ne sakot aiheuttaneet.
Jos Suomi olisi voittanut pelin, olisi monilla eri ääni kellossa. Mielestäni suhteutettuna muuhun lieveilmiöön mitä jalkapallossa on, tuo on suht pieni ongelma ja ei monia pelaajiakaan haittaa. Joku taisi saada Mbappen pelipaidan myös. Toki sakot vain käteen muttei tehdä kärpäsestä härkästä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ihmettelen, että millä vitsillä Itävalta on jatkokarsinnoissa vaikka on lohkonsa 4. En tajua ollenkaan miten Nations Leaguen kautta pääsivät jatkokarsintaan.
Kaksi paikkaa oli varattu Nations Leaguen lohkovoittajille, ja kun kaikki A-ryhmien lohkovoittajat sekä paras B-ryhmän lohkovoittaja Wales pääsi kisoihin/jatkokarsintaan muutenkin, niin Itävalta ja Tsekki olivat seuraavaksi parhaat B-ryhmien lohkovoittajat.

Minusta on ihan järkevää että Nations Leagueen on rakennettu tällainen panos, ja toteutuskin on suht luonteva, varsinkin kun kukaan A-ryhmässä edes jotenkuten pärjännyt ei jäänyt karsinnoissa ilman kisa- tai jatkokarsintapaikkaa (Bosnia ja Islanti olivat heittopusseja sekä NL:ssä että karsinnoissa); se olisi voinut tuntua vähän katkeralta jos ensin Nations Leaguessa taipuu tasapäisesti huippumaille ja sitten jatkokarsintapaikan veisi joku B-ryhmän tsekki. Hollannille oli "lähellä" käydä näin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Pelkkä tasuri kotona Ukrainaa vastaan olisi tuonut jatkopaikan, se nyt olisi ilman muuta pitänyt ottaa. Tuli turpaan 1-2 huonolla esityksellä. Kotonaan ei vaan voi hävitä päävastustajille (1p otettiin 9 pisteestä). Ratina takas, Stadikalla ei vaan suju taaskaan!

Eiköhän tämä stadionista vinkuminen jo riittäisi. Suomi on pelannut syksystä 2020 lukien Olympiastadionilla seitsemän kilpailullista ottelua, joista saldo on 3-1-3. Peleistä kolme loistavaa (Bulgaria, Irlanti, Kazakstan), yksi vähintäänkin hyvä (Ranska), yksi kohtalainen, tolppaan asti päästy ja vähän vaikeaksi mennyt (Wales) ja kaksi heikompaa (Bosnia, Ukraina, Bosnia voisi olla pykälää ylempänäkin tässä luokittelussa). Vastusten kovuus huomioiden hyvä saldo.

On hyvä muistaa, että edellisessä kansojen liigassa mentiin pykälää alempana, vaikka ihan hyviä maita kohdattiinkin.

EDIT: Eihän se punakortti tosiaan kotona Walesia vastaan ollut, mutta kuitenkin kohtalainen matsi sekin. Väisänen pääsi tolppaan jne.
 
Viimeksi muokattu:

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Eiköhän tämä stadionista vinkuminen jo riittäisi. Suomi on pelannut syksystä 2020 lukien Olympiastadionilla seitsemän kilpailullista ottelua, joista saldo on 3-1-3. Peleistä kolme loistavaa (Bulgaria, Irlanti, Kazakstan), yksi vähintäänkin hyvä (Ranska), yksi kohtalainen, vaikeaksi alun punakortin myötä mennyt (Wales) ja kaksi heikompaa (Bosnia, Ukraina, Bosnia voisi olla pykälää ylempänäkin tässä luokittelussa). Vastusten kovuus huomioiden hyvä saldo.

On hyvä muistaa, että edellisessä kansojen liigassa mentiin pykälää alempana, vaikka ihan hyviä maita kohdattiinkin.
Muistatteko vielä ne ajat, kun Suomi oli todella hilkulla joutua D-liigaan ja sinne "pääsyä" San Marinoiden ja Gibraltarien joukkoon jopa toivottiin tiettyjen toimesta? Voisi sanoa että eteenpäin on menty ja aika roimasti.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Näissä isojen kisojen karsintaturnauksissa on se hyvä puoli, että oikeastaan jokaisella pelillä on merkitystä. Nyt pelattiin 8 peliä ja jäätiin yhdellä pisteellä ulos jatkokarsinnoista. Helppo on tästä sanoa, että oli omissa jaloista kiinni jatkoon pääsy? Eka Bosnia peli kun ois tasurin sijasta voitettu olisi oltu sijalla 2?
Pitkissä sarjoissa on sekin "hyvä puoli", että pelit menevät paljon ristiin, kaikilla. Ukraina taisi pelata 6 peliä tasan... Jos se olisi niistä voittanut 2, olisi se "ratkaissut" jatkopaikkansa aiemmin... I assume

No joka tapauksessa Suomelta kaiketi hyvät karsinnat, vaikka ei päästykkään jatkoon. Uusia pelaajia taidettiin pystyä ajamaan sisään maajoukkueessa, joten tulevaisuuskin pitäisi olla hyvä? En tiedä, en ole asiantuntija.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Päätöspelissä Suomella jatkokarsintapaikka kuitenkin omissa käsissä, onko koskaan tapahtunut vastaavaa?
Noo, silloin kerran noin 24 vuotta sitten, kun vielä johdettiinkin sitä peliä lisäajalla. :)

Tavallaan eteenpäin on menty, mutta tavallaan ei. Eli suhteellisesti ottaen Suomi on Euroopassa suunnilleen siellä samoilla sijoilla kuin oli parhaimmillaan jo 80-90-luvuillakin, mutta ehkä voi sanoa, että absoluuttisesti erot maajoukkueiden välillä ovat hieman kaventuneet. Vaikka Ranska nyt eilen toki ottikin rutiinivoiton lopulta aika puolivaloilla pelaillen.

EM-kisoissa kun on siirrytty "kaikki pelaa" -formaattiin niin sinne pitäisi kyllä seuraavaksi taas päästä. MM-kisatkin kun pilataan 48 joukkueen turnauksella (järkevää lopputurnausformaattia on mahdoton rakentaa tuolla joukkuemäärällä; 32 joukkueen turnausformaatti on ollut erittäin onnistunut; jopa EM-kisojen 24 maan turnausformaatti on varsin toimiva) niin hieman taas helpottuu sinnekin pääsy, kun Eurooppakin saa muutaman lisäpaikan.

Kansojen liiga on kyllä yksi älytön viritys. Sen voisi yhdistää EM-turnauksen kanssa. Nythän EM-turnaus on muutenkin ollut vähän kuin palaamassa juurilleen, kun sitä pelattiin kesällä ympäri Eurooppaa. Eli alun perinhän EM-kisat olivat cup-turnaus, jota pelattiin ympäri Eurooppaa, ja lopuksi neljä parasta kokoontuivat pelaamaan yhteen kaupunkiin välierät ja finaalin. Nyt kun lopputurnauksessa "kaikki pelaa" ja pelejä on ripoteltu ympäri Eurooppaa, niin kompromissi voisi olla, että pelattaisiin vain tuota Kansojen liigaa, joka voisi alkaa aina MM-turnauksen jälkeisenä vuonna, ja sitten neljän vuoden välein "EM-lopputurnaus" Kansojen liigan parhaiten menestyneille maille.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kansojen liiga on kyllä yksi älytön viritys. Sen voisi yhdistää EM-turnauksen kanssa. Nythän EM-turnaus on muutenkin ollut vähän kuin palaamassa juurilleen, kun sitä pelattiin kesällä ympäri Eurooppaa. Eli alun perinhän EM-kisat olivat cup-turnaus, jota pelattiin ympäri Eurooppaa, ja lopuksi neljä parasta kokoontuivat pelaamaan yhteen kaupunkiin välierät ja finaalin. Nyt kun lopputurnauksessa "kaikki pelaa" ja pelejä on ripoteltu ympäri Eurooppaa, niin kompromissi voisi olla, että pelattaisiin vain tuota Kansojen liigaa, joka voisi alkaa aina MM-turnauksen jälkeisenä vuonna, ja sitten neljän vuoden välein "EM-lopputurnaus" Kansojen liigan parhaiten menestyneille maille.

Ei niitä pelejä ole ripoteltu ympäri Eurooppaa enää, vaan se oli ainutkertainen turnaus noin siksi, että kisat täyttivät 60 vuotta. 2024 on ihan normaalit kisat, jotka pelataan kokonaan Saksassa. Mitä tuohon alkuperäiseen cupiin tulee, se oli toki kaksi kertaa niin, mutta nyt on pelattu 16 turnausta, eli 14 muunlaista. En pitäisi kahta ekaa nyt minään vallitsevana perinteenä tässä.

Mitä Suomen eurooppalaiseen sijaan tulee, aika samoilla sijoilla pyöritään, mutta on tietysti hyvä huomata että maita - ja vakavasti otettavia maita on tullut sitten 90-luvun alun lisää melkoinen määrä. Siihen noin 1997 verratenkin on ainakin kymmenkunta juoksuaan huomattavasti parantanutta ”uudempaa” maata. Suomen kaltaisella maalla on parempia jaksoja ja huonompia jaksoja, ja nyt on oltu siellä paremmalla puolella, mutta olisihan 24 joukkueen EM-lopputurnaukseen menty aiemmin useammankin kerran.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös