Huuhkajat matkalla Qatariin 2022

[Tshekki77]

Jalkapallon em-kisat siirtyivät vuodella eteenpäin ja siten ollaankin nyt niinkin erikoisessa tilanteessa, että vuoden 2022 Qatarin maailmanmestaruus kisoihin karsiminen alkaa jo ennen edeltäviä em-kisoja. No minkäs tälle mahtaa, joten eteenpäin.

Normistihan pelattaisiin useassa karsintalohkossa ja parhaat menevät kisoihin. Em-kisojen alla lanseerattu nations league halutaan kuitenkin UEFA:n toimesta pitää hengissä, joten se on otettu nyt mukaan kakkosreitiksi myös mm-karsintoihin. Tosin tällä kertaa pelkkä menestyminen nations leaguessa ei riitä kisamatkaan, eli D liigan voittaja ei tällä kertaa tule saamaan automaattista paikkaa mm-kisoissa, Euroopan kiintiöstä.

Kun tämä nations league pelataan kuitenkin ennen varsinaisia mm-karsintoja, niin otetaan se nyt käsittelyyn ensimmäisenä. Tokaan painokseen nations league muuttui siten, että UEFA:n 55 jäsen maata jakautuu kolmeen 16 joukkueen liigatasoon ja vikalle liigatasolle jää siten vain seitsemän joukkuetta. Eli A, B ja C liigassa kussakin on neljä lohkoja ja neljä joukkuetta kussakin. D liigassa on sitten yksi neljän joukkueen lohko ja yksi kolmen joukkueen lohko. Suomi voitettuaan oman lohkonsa edellisessä nations leaguessa (C liigassa) nousi nyt B liigaan ja samassa lohkossa pelaa siis Wales, Irlanti ja Bulgaria. Lohkovoittaja nousee seuraavaa (oletetusti) em-karsintaa edeltävään nations leagueen A liigaan ja viimeinen tippuu C liigaan.

Tämän lisäksi kaksi joukkuetta tulee pääsemään tämän nations leaguen kautta mm-karsintojen jatkokarsintaan. Eli kun meillä tulee olemaan marraskuun jälkeen A, B ja C liigassa neljä lohkovoittajaa ja D liigassa vielä kaksi, niin näistä 14 joukkueesta tullaan ottamaan ensin pois ne joukkueet jotka tulevat sijoittumaan varsinaisissa karsinnoissa lohkojen kahden parhaan joukkoon ja jäljelle jäävistä katsotaan kaksi parasta nations leaguen rankingin mukaan ja nämä kaksi pääsevät siis mukaan sitten jatkokarsintaan.

Varsinainen karsinta pelataan sitten normisti kymmenessä lohkossa, joista viidessä on viisi joukkuetta ja viidessä kuusi joukkuetta. Tämä vaihe pelataan maaliskuusta 2021 -> marraskuuhun 2021. Jokaisen lohkon voittaja pääsee suoraan mm-kisoihin ja kymmenen lohko kakkosta siirtyy jatkokarsintoihin nations leaguen kahden parhaan sellaisen lohkovoittajan kanssa, jotka eivät siis varsinaisissa karsinnoissa olleet kahden parhaan joukossa. Jatkokarsinnoissa sitten 12 maajoukkuetta pelaa kolmesta viimeisestä Euroopan kiintiön paikasta mm-kisoihin. Eli käytännössä joukkueet jaetaan neljän joukkueen playoff ryhmiin ja kunkin ryhmän voittaja kuittaa paikan Qatariin. Tämä jatkokarsinta vaihe pelataan näillä näkymin 24. maaliskuuta 2022 - 29. maaliskuuta 2022

Tiedot tähän kaiveltu englanninkielisestä wikipediasta.

Edit. Varsinaisen karsintojen lohkovaiheen arvonta suoritetaan joulukuussa 2020, nyt pelattavan nations leaguen jälkeen.

 

[Tshekki77]

Niin ja tämä nations league pelataan tällä kertaa ajallisesti siten, että kussakin lohkossa kaksi peliä pelattiin jo syyskuussa. Nyt kaksi peliä pelataan lokakuussa. Eli huuhkajien seuraava peli on jo ensi keskiviikkona Irlantia vastaan kotona ja sitten lohkon kaksi viimeistä peliä pelataan marraskuun puolessa välissä.

Suomihan on tällä hetkellä oman lohkonsa kakkonen (lohkovaihe puolessa välissä) ja vain pisteen päässä lohkoa johtavasta Walesista. Vaikka tässä vuosikymmenten aikana on pieni pessimisti pesiytynyt syvälle sydämmeen, suomalaiseen joukkueurheiluun liittyen, niin kyllä siellä pieni optimisti myös kasvattaa ääntään ja haluaisi ajatella siten, että jäljellä olevissa kolmessa ottelussa jopa lohkovoitto olisi mahdollinen. Toki tulee luultavasti vaatimaan Walesin voittamista vieraissa tai mahdollisesti kovaakin ristiin pelaamista muilta, mutta katellaan nyt, miten tässä vielä käy.

 

[DAF]

Niin ja tämä nations league pelataan tällä kertaa ajallisesti siten, että kussakin lohkossa kaksi peliä pelattiin jo syyskuussa. Nyt kaksi peliä pelataan lokakuussa. Eli huuhkajien seuraava peli on jo ensi keskiviikkona Irlantia vastaan kotona ja sitten lohkon kaksi viimeistä peliä pelataan marraskuun puolessa välissä.

Siis täsmälleen samaan tapaan kuin edelliselläkin kertaa. Melkein identtisinä päivinäkin.

 

[redpecka]

Onhan tuo vähän haastavaa pysyä perässä että missä tässä nyt mennään ja että miten. Peukkua kumminkin hyvästä alustuksesta ja kärsivällisestä selostuksesta.

Itselläni on lapsuuden ja nuoruuden jälkeen esimerkiksi lätkässä loppunut maajoukkuepelejä kohtaan mielenkiinto tyystin tossa parikytvuotta sitten (jotkuu olympialaiset vielä tsiigasin), mutta koko maailmaa koskettavat futisskabat on pitänyt vielä asemansa meikäläisen päässä mielenkiintoisena globaalina tapahtumana.

Nyt vähän alkaa tuntua nämä kaikki monimutkaiset järjestelmät vähän taakalta jaksaa seurata (siis toistaiseksi vain karsinnat). Onhan se seurajoukkueurheilu kuitenkin kaikki kaikessa lätkässä, futiksessa että vaikka jossain pingiksessä. Ja siihen varmaan tulevaisuudessa mennäänkin, oletan. Kansallisnurkkamielisyys tulee jäämään ja tallit/jengit ratkaisee, kuten vaikka formuloissa.

 

[Tshekki77]

Siis täsmälleen samaan tapaan kuin edelliselläkin kertaa. Melkein identtisinä päivinäkin.

Juu. Tässä kävi vaan se klassinen, että huomasin vasta lähetä nappia painettuani, että varsinaisten karsintojen aikaikkunan mainitsin alustuksessani, mutta nations leaguen aikaikkuna jäi avaamatta. Ja jos ei tosiaan ole tarkasti perillä, mistä kaikesta pelataan, niin silloin voi olla epäselvää myös se, että miten kauan mikäkin vaihe kestää.

Nythän tosiaan Suomi pelaa siis ensin nations leaguessa lohkon voittamisesta ja mahdollisesta varapatruunasta mm-kisoja (tai siis tarkemmin jatkokarsintaa) silmälläpitäen. Lisäksi nämä pelit tulevat myös omalta osaltaan vaikuttamaan myös niihin varsinaisten karsintojen arvontakoreihin, jotka siis arvotaan sitten joulukuussa 2020, kun nations leaguen lohkovaihe on saatu pakettiin.

Ja niitä listauksia saakin sitten aina etsiä netistä kissojen ja koirien kanssa, että miten noi maajoukkue rankingit menee, koska hyvin usein sitä löytää itsensä sieltä UEFA:n listauksesta, missä eurooppalaiset maat on listattu seurajoukkuekilpailuja silmälläpitäen. Eli siis mestareiden liigaa, eurooppa liigaa ja nyt sitä tulevaa kolmatta kilpailua varten. Ja se listaus ei ole siis sama, millä maajoukkueita laitetaan arvontakoreihin, maajoukkueiden karsintalohkoja arvottaessa.

En tiedä, onko tämä fifan sivuilla oleva listaus oikea, mutta jos on, niin näyttäisi siltä, että Suomi olisi paikalla 31 (siis eurooppalaisten osalta. Maailman rankingissa ollaan sijalla 56). Eli Suomen pitäisi päästä yksi askel eteenpäin, päästäkseen kolmoskoriin, tulevaan karsinta arvontoihin. Muutoin ollaan arvonnoissa neloskorista ja saadaan oletetusti kolme Suomea kovempaa maata samaan lohkoon. Eli jo siltäkin kannalta pitäisi toivoa, että Suomi klaaraisi nää jäljellä olevat pelit nyt mahdollisimman hyvin.

 

[Axbor Nocturne]

Huuhkajat eivät selviä sellaisissa olosuhteissa, missä nämä irvokkaat MM-kisat järjestetään. Jää siis aika vähän keskusteltavaa niiltä osin. Karsinnat ovat sitten oma lukunsa.

 

[Tshekki77]

Huuhkajat eivät selviä sellaisissa olosuhteissa, missä nämä irvokkaat MM-kisat järjestetään. Jää siis aika vähän keskusteltavaa niiltä osin. Karsinnat ovat sitten oma lukunsa.

Ketjun otsikko onkin Huuhkajat matkalla, eli eihän tuollainen välttämättä pidä sisällään sitä, että pääsisivät perille asti. Toisaalta eikös se ollut niinkin, että näiden karsintojen jälkeen tulevat mm-kisat pelattaisiin normaalista poiketen joulun alla? Nyt ku katselin tuolta wikipediasta, niin väittäisivät, että kisat pelataan marraskuun 21. päivästä -> joulukuun 18. päivään. Ei sillä, etteikö tuollapäin silloinkin ole lämmin.

Mitä sitten tulee seuraavaan Irlanti peliin, niin siellä on ilmeisesti jouduttu tekemään viisi muutosta koronatartuntojen takia (yle.fi).

 

[Tshekki77]

Kohta mennään taas ja tänään peli näkyy ilmaiskanavilla, eli nelosella. Klo 19:00 Suomi-Irlanti

 

[Tshekki77]

Hieno voitto taas tänään ja nyt jäi panoksia vielä viimeiseenkin peliin. Eli voitolla Cardiffissa Walesista, noustaisiin lohkovoittajaksi ja sillä mahdollisesti "varapatruuna" Qatarin kisoihin ja myös paikka A-divisioonasta seuraavaan Nations League kilpailuun. Voitolla voi olla tärkeä vaikutus myös tulevien varsinaisten mm-karsinta arvontakoreihin. Kolmos korin viimeisellä paikalla on tällä hetkellä kiinni Kreikka, mutta olisi ilmeisesti isku etäisyydellä. Kolmoskori tekisi sen, että tuleviin varsinaisiin karsintoihin saisi ennakkoon vain kaksi kovempaa joukkuetta samaan karsintalohkoon. Nykyasetuksilla tulisi kolme.

Edit. Kreikka pelaa tänään vieraissa Moldovaa vastaan klo 21:45 alkaen

 

[DAF]

Kolmoskoriin riittää Suomelle joko Kreikan tappio Moldovassa tänään tai Bosnian tappio keskiviikkona kotonaan Italialle. Näiden myötä Wales-matsilla ei olisi merkitystä - mutta toisaalta Wales-voitto ja A-liigapaikka tarjoaisi jo varman kakkoskorin EM2024-arvontaan. Isoista asioista siis pelataan. Parasta olisi tietenkin, että Kreikka häviäisi tänään, jolloin se paine olisi keskiviikolta pois.

 

[Tshekki77]

Parasta olisi tietenkin, että Kreikka häviäisi tänään, jolloin se paine olisi keskiviikolta pois.

Mut riittääkö toi pelkästään siihen? Meinaa Kreikkahan pelaa vielä Sloveniaa vastaan ja Suomi Walesia vastaan. Jos Kreikka tänään häviää, mutta voittaa Slovenian ja samaan aikaan Suomi häviää Walesille, niin sekö ei riitä kreikkalaisille tulemaan takaa takaisin ohi? Toisin sanoen, riittääkö seki, jos Kreikka tänään voittaa, että häviävät vikan pelin Slovenialle?

 

[DAF]

Mut riittääkö toi pelkästään siihen? Meinaa Kreikkahan pelaa vielä Sloveniaa vastaan ja Suomi Walesia vastaan. Jos Kreikka tänään häviää, mutta voittaa Slovenian ja samaan aikaan Suomi häviää Walesille, niin sekö ei riitä kreikkalaisille tulemaan takaa takaisin ohi? Toisin sanoen, riittääkö seki, jos Kreikka tänään voittaa, että häviävät vikan pelin Slovenialle?

Suomen pitää mätsätä Kreikan kanssa näiden kahden pelin pisteet, joten pitäisi riittää.

 

[DAF]

Kreikka meni muuten johtoon, joten eipä taida tänään ratketa mikään.

 

[benicio]

Suomen lohkon voittajalla hyvät mahikset olla paras lohkovoittaja B-liigassa. Merkitystä siihen jatkokarsintarankingiin?

 

[Tshekki77]

Suomen lohkon voittajalla hyvät mahikset olla paras lohkovoittaja B-liigassa. Merkitystä siihen jatkokarsintarankingiin?

Jos olisi paras, niin silloin yksi a-divisioonan lohkovoittaja mahtuisi mukaan. Eli jatkokarsintoihin menisi muistaakseni kaksi parasta sellaista lohkovoittajaa, jotka eivät varsinaisissa karsinnoissa mene jatkoon tai jatkokarsintaan. A-divisioonassa on aika hyvä mahdollisuus, että jokainen lohkovoittaja saavuttaa tuon riman.

 

[E]

Jos olisi paras, niin silloin yksi a-divisioonan lohkovoittaja mahtuisi mukaan. Eli jatkokarsintoihin menisi muistaakseni kaksi parasta sellaista lohkovoittajaa, jotka eivät varsinaisissa karsinnoissa mene jatkoon tai jatkokarsintaan. A-divisioonassa on aika hyvä mahdollisuus, että jokainen lohkovoittaja saavuttaa tuon riman.

Mutta onko se sen hetken rankingin mukaan vai NL-lohkotilastojen mukaan 2 parasta?

 

[Tshekki77]

Mutta onko se sen hetken rankingin mukaan vai NL-lohkotilastojen mukaan 2 parasta?

Tutkailin vähän noita aikasemmin linkkaamiani wikipedia sivuja ja ilmeisesti mentäisiin jollain Nations League overall rankingilla ja siinä Suomi ei ainakaan tällä hetkellä olisi kovin edullisessa asemassa. Jos muissa lohkoissa voittajat olisivat Itävalta, Skotlanti ja Venäjä, niin Suomi olisi siinä tapauksessa ilmeisesti (lohkon voittaessaan) vasta neljäs. En toisaalta tiedä, että elääkö tuo ranking vielä viimeisten pelien osalta.

Tällä wikipedia sivulla kerrotaan, että playoff stagelle pääsee kaksi parasta lohkovoittajaa, Nations Leaguen overall rankingin mukaan.

Ja tässä olisi sitten samalta sivulta tuo ranking. En tosiaan osaa sanoa, elääkö tuo ranking vielä, mutta tällä hetkellä (15.11.20 illalla) tosiaan B-divisioonan joukkueista Wales, Itävalta, Venäjä ja Skotlanti on edellä.

 

[Oskur]

Tutkailin vähän noita aikasemmin linkkaamiani wikipedia sivuja ja ilmeisesti mentäisiin jollain Nations League overall rankingilla ja siinä Suomi ei ainakaan tällä hetkellä olisi kovin edullisessa asemassa. Jos muissa lohkoissa voittajat olisivat Itävalta, Skotlanti ja Venäjä, niin Suomi olisi siinä tapauksessa ilmeisesti (lohkon voittaessaan) vasta neljäs. En toisaalta tiedä, että elääkö tuo ranking vielä viimeisten pelien osalta.

Tällä wikipedia sivulla kerrotaan, että playoff stagelle pääsee kaksi parasta lohkovoittajaa, Nations Leaguen overall rankingin mukaan.

Ja tässä olisi sitten samalta sivulta tuo ranking. En tosiaan osaa sanoa, elääkö tuo ranking vielä, mutta tällä hetkellä (15.11.20 illalla) tosiaan B-divisioonan joukkueista Wales, Itävalta, Venäjä ja Skotlanti on edellä.

Itse asiassa Suomella olisi hyvät mahdollisuudet olla tuon Nations League rankingin ykkönen B-divisioonan osalta. Ranking rakentuu siis yksinkertaisesti lohkosijoituksen ja pisteiden mukaan.

Tällä hetkellä esim sijat 1-4 ovat lohkojen ykköset ja Wales on ykkösenä koska sillä eniten pisteitä (13) lohkoykkösistä. Muut lohkoykköset sitten sijoilla 2-4 omien pisteiden mukaisessa järjestyksessä.

Suomi on nyt sijalla 5 perustuen siihen että Suomi on atm lohkokakkosena ja lohkokakkoset ovat rankingissa ykkösten perässä(B-divisioonan sijat 5-8), mutta sisäisesti pisteiden mukaisessa järjestyksessä jolloin Suomi paras kakkonen.

Lohkoykkösistä kakkosena olevana Skotlannilla on 10 pinnaa ja Suomella 12. Eli jos Suomi voittaa Walesin ja nousee lohkoykköseksi, nousee Suomi samalla varmasti rankingin kärkeen koska Skotlanti ei voi nousta kuin 13:een ja Suomella voitolla 15.

Eli voitolla B-divarin rankingin ykkönen ja siten melko varma varapatruuna koska A-divisioonan voittajat (tällä hetkellä Ranska Belgia Saksa Italia) aika suurella todennäköisyydellä päätyvät omissa karsintalohkoissaan kahden parhaan joukkoon ja B-divarin lohkoykköset otetaan huomioon ennen C- ja D-divisioonia

 

[MegaForce]

Hieno voitto taas tänään ja nyt jäi panoksia vielä viimeiseenkin peliin. Eli voitolla Cardiffissa Walesista, noustaisiin lohkovoittajaksi ja sillä mahdollisesti "varapatruuna" Qatarin kisoihin ja myös paikka A-divisioonasta seuraavaan Nations League kilpailuun. Voitolla voi olla tärkeä vaikutus myös tulevien varsinaisten mm-karsinta arvontakoreihin. Kolmos korin viimeisellä paikalla on tällä hetkellä kiinni Kreikka, mutta olisi ilmeisesti isku etäisyydellä. Kolmoskori tekisi sen, että tuleviin varsinaisiin karsintoihin saisi ennakkoon vain kaksi kovempaa joukkuetta samaan karsintalohkoon. Nykyasetuksilla tulisi kolme.

Edit. Kreikka pelaa tänään vieraissa Moldovaa vastaan klo 21:45 alkaen

Voitolla Walesista varmistettaisiin käytännössä paikka kolmoskorissa, sillä Bosnia-Herzegovina ei tule myöskään Italiaa voittamaan.

 

[MegaForce]

Viime vuoden EM-karsintojen Kreikkaa vastaan käydyllä ulospuhalluspelillä voi olla kauas kantautuvat vaikutukset. Vaikka nyt toki otettiin pisteitä "budjetin" ulkopuolelta Ranskaa vastaan.

 

[DAF]

Voitolla Walesista varmistettaisiin käytännössä paikka kolmoskorissa, sillä Bosnia-Herzegovina ei tule myöskään Italiaa voittamaan.

Kolmoskoritilanne on nyt sillä tavoin selkeä, että Suomelle riittää sama tulos joko Bosnian tai Kreikan kanssa. Eli jos kumpikin voittavat pelinsä, vain siinä tilanteessa vaaditaan kolmoskoriin voitto, jos heistä heikomman tulos on tasapeli, riittää tasapeli ja jos jompikumpi häviää, Suomi on suoraan kolmoskorin joukkue.

 

[Rara]

Haluan nähdä sen kun marraskuun sateisella Cardifin stadionilla lisä-ajan kulmasta pallo pomppii viiden kotijoukkueen pelaajan kautta omaan verkkoon ja taululla komeilevat lukemat 1-2.

Kun kopiot viestiäni futisforumilta niin olisit voinut sitaatit tai linkin laittaa.

E: @MegaForce :n alkuperäinen viesti on näköjään poistettu, mutta olkoot tämä nyt tässä.

 

[Fironic]

Kun kopiot viestiäni futisforumilta niin olisit voinut sitaatit tai linkin laittaa.

“Imitation is the sincerest form of flattery that mediocrity can pay to greatness.”
― Oscar Wilde

Jos itse otsikon aiheesta jotain, niin itselläni ainakin suht paha arvoristiriita tämän kanssa; Qatarin kisoja pitäisi boikotoida ihmisoikeusrikkomusten ja yleisen öljysheikkeilyhäröpalloilun vuoksi, mutta Suomen maajoukkue futiksen MM-kisoissa on sen verran kova juttu, että en tiedä kykenisinkö boikotoimaan.

 

[E]

Mitenkään ottamatta kantaa Qatariin tai sen ihmisoikeustilanteeseen, vaan tähän käynnissä olevaan Nations Leagueen...

Onhan tämä nyt aivan huikea tilanne. Ennakkoon toivoin, että Bulgaria olisi sen verran pihalla, että Huuhkajat saisi Bulgarian jätettyä taakseen lohkossa, ettei tarvitsisi uudelleen hakea vauhtia C-ligasta. Kotona olisi Bulgaria ehkä voitettavissa, vieraissa pistekin hyvä. Irlannilta ja Walesilta voisi pisteen hyvin nipistää...

Nyt ollaan kuitenkin siinä tilanteessa, että Bulgaria ja Irlanti on voitettu sekä kotona että vieraissa. Pieni tahra tuo Walesille kärsitty kotitappio, mutta sekin on huomenna mahdollista kuitata kummittelemasta. Viimeisessä pelissä taistellaan oikeasti lohkovoitosta, paikasta A-liigaan ja hyvin todennäköisestä paikasta MM-jatkokarsintaan. Tosin näitä esityksiä jatkamalla se jatkokarsinta (jos ei jopa kisapaikka) olisi karsintalohkostakin hyvin mahdollista saavuttaa.

Onhan tämä Riven aika ollut ihan huikea.

 

[benicio]

Suomi on nyt sijalla 5 perustuen siihen että Suomi on atm lohkokakkosena ja lohkokakkoset ovat rankingissa ykkösten perässä(B-divisioonan sijat 5-8), mutta sisäisesti pisteiden mukaisessa järjestyksessä jolloin Suomi paras kakkonen.

Lohkoykkösistä kakkosena olevana Skotlannilla on 10 pinnaa ja Suomella 12. Eli jos Suomi voittaa Walesin ja nousee lohkoykköseksi, nousee Suomi samalla varmasti rankingin kärkeen koska Skotlanti ei voi nousta kuin 13:een ja Suomella voitolla 15.

Mites tuo Norjan tilanne. Lohkokakkosena 9 pisteellä ja 4 pelillä, joten teoriassa mahdollisuudet nousta lohkovoittoon ja 15 pisteeseen, mutta Romania-Norja peruttiin norskien positiivisen dop....koronatestin takia.
Tuota peliä ei vissiin aiota pelata (?), mutta huomioidaanko jotenkin pistekeskiarvo tms ja vaikuttaako vielä se, että ne oli tosiaan turskat itse jotka olivat taas positiivisen testin antajina.

Edit: olisiko niin, että päätöstä siitä, mitä tuon perutun pelin tulokselle tehdään, ei ole vielä tullut. Vaihtoehtoina ilmeisesti, että koska norjalaisten takia peli peruttiin, Norja tuomitaan luovuttaneeksi, tai jos ei ole perusteita tuomita luovutusta, niin tulos arvotaan (1-0, 0-0 tai 0-1). UEFA cancels Norway game as virus-hit team unable to travel