Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 142 804
  • 6 739

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Otsikko voisi ehkä paljastaa edes sen verran, että siitä näkee kyseessä olevan haastattelu.
 

Kyljys

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pesäpallossa tätä on kyllä jo vuosikymmeniä käytetty hyväksi - tietysti naisten laji saa edelleen paljon vähemmän huomiota ja resursseja, mutta silti tilanne on ihan eri tasolla kuin muissa isoissa joukkuelajeissa. Naispesäpallo on oikeasti sangen suosittua ja se on kansalliselle ja köyhälle lajille ollut valtavan tärkeää. Tavallaan pakon edessä ollaan panostettu naisiinkin ja saatu todella paljon hyötyä siitä.
Näinhän se on. Menee ehkä OT:n puolelle, mutta pesäpallossa on onnistuttu omaan silmääni erinomaisesti vaikuttamaan pelikokemukseen ja viihdyttävyyteen erottamalla miesten ja naisten pelit myös sääntöjen puitteissa. Kevyempi pallo ja pienempi kenttä pitävät pelin oleellisilta osiltaan samanlaisena, mutta pienentävät fyysisten elementtien sukupuolten välistä kuilua.

Kenties tässä olisi yksi mahdollisuus myös jääkiekon saralla. Säännöissä on jo nyt eroja, mutta voisiko näitä vielä kehittää?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näinhän se on. Menee ehkä OT:n puolelle, mutta pesäpallossa on onnistuttu omaan silmääni erinomaisesti vaikuttamaan pelikokemukseen ja viihdyttävyyteen erottamalla miesten ja naisten pelit myös sääntöjen puitteissa. Kevyempi pallo ja pienempi kenttä pitävät pelin oleellisilta osiltaan samanlaisena, mutta pienentävät fyysisten elementtien sukupuolten välistä kuilua.

Kenties tässä olisi yksi mahdollisuus myös jääkiekon saralla. Säännöissä on jo nyt eroja, mutta voisiko näitä vielä kehittää?
Tämä on hyvin olennainen pointti - jalkapallossa ja jääkiekossa kentät ovat miesten mitoissa, mikä korostaa entisestään nopeus- ja vahvuuseroja. Jotka siis ovat muutenkin merkittäviä. Naisten oma kenttäkoko ja pelivälineet ovat todella huomattavasti tasoittaneet tasoeroja pesäpallossa ja pitäneet pelin mielenkiintoisena ja nopeana.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Olisi mukava nähdä tilasto, jossa maaliodottamaa on vähän pilkottu sen mukaan, onko ottelu tasatilanteessa, joukkue johtoasemassa tai joukkue tappioasemassa. Ja en tiedä vaikuttaako mitenkään kokonaiskuvaan, mutta ratkenneiden pelien jäljellä olevan maalipätkän maaliodottama pitäisi kylmästi karsia pois. Ei kerro mitään joukkueen "pelin tasosta", jos hallitsee maalipaikkoja 0-4-tappioasemassa tai jos vastustaja hallitsee tilanteessa jossa peli on itselle 4-0. Peli on jo selvä.

Samoin en tiedä kuinka paljon kokonaistulokseen vaikuttaa, mutta on hivenen ongelmallista, että tehokkaasta ylivoimasta kärsii tässä tilastossa. Maaliodottamassa parhaalla mahdollisella tavalla pärjätäkseen ei missään nimessä kannata tehdä ylivoimamaaleja, koska muuten se ylivoima loppuu siihen.

Minulla on hypoteesi, että kaikki tai lähes kaikki joukkueet pelaavat maaliodottaman mukaan paremmin tappioasemassa kuin johtoasemassa. Jos näin on, niin luultavammin tilastosta tehtävissä tulkinnoissa ja/tai maalipaikkojen laadun arvioinnissa on vikaa kuin siinä, että joukkueet eivät tajua pelata yhtä hyvin johtoasemassa kuin tappioasemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Olisi mukava nähdä tilasto, jossa maaliodottamaa on vähän pilkottu sen mukaan, onko ottelu tasatilanteessa, joukkue johtoasemassa tai joukkue tappioasemassa. Ja en tiedä vaikuttaako mitenkään kokonaiskuvaan, mutta ratkenneiden pelien jäljellä olevan maalipätkän maaliodottama pitäisi kylmästi karsia pois. Ei kerro mitään joukkueen "pelin tasosta", jos hallitsee maalipaikkoja 0-4-tappioasemassa tai jos vastustaja hallitsee tilanteessa jossa peli on itselle 4-0. Peli on jo selvä.

Tuon laskeminen olisi ihan mahdollista. Ongelmana on vain tuo määritelmä ottelun ratkeamisesta. Sen määritelmän pitäisi olla yhtenevä eli esim. neljän maalin ero, niin maaliodottamaa ei lasketa, mutta jos tulee yksikin kavennusmaali niin taas lasketaan. Ottelukohtaisesti ei oikein voi määrittää jälkikäteen milloin peli on ratkennut. Tai voi, mutta silloin tällaisesta maali- tai pisteodottaman laskemisesta ei ole enää mitään iloa kun mukana on varianssia.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Olisi mukava nähdä tilasto, jossa maaliodottamaa on vähän pilkottu sen mukaan, onko ottelu tasatilanteessa, joukkue johtoasemassa tai joukkue tappioasemassa. Ja en tiedä vaikuttaako mitenkään kokonaiskuvaan, mutta ratkenneiden pelien jäljellä olevan maalipätkän maaliodottama pitäisi kylmästi karsia pois. Ei kerro mitään joukkueen "pelin tasosta", jos hallitsee maalipaikkoja 0-4-tappioasemassa tai jos vastustaja hallitsee tilanteessa jossa peli on itselle 4-0. Peli on jo selvä.

Samoin en tiedä kuinka paljon kokonaistulokseen vaikuttaa, mutta on hivenen ongelmallista, että tehokkaasta ylivoimasta kärsii tässä tilastossa. Maaliodottamassa parhaalla mahdollisella tavalla pärjätäkseen ei missään nimessä kannata tehdä ylivoimamaaleja, koska muuten se ylivoima loppuu siihen.

Montako kertaa kaudessa joukkue on 4-0-johdossa tai tappiolla? Jatkokysymyksenä sitten että mitä merkitystä tuolla on maaliodottaman luotettavuuden kannalta, kun se tapahtuma on niin harvinainen.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Montako kertaa kaudessa joukkue on 4-0-johdossa tai tappiolla? Jatkokysymyksenä sitten että mitä merkitystä tuolla on maaliodottaman luotettavuuden kannalta, kun se tapahtuma on niin harvinainen.

Nyt pelatuista 66 pelistä 8 on päättynyt vähintään neljän maalin erolla eli noin 12 prosenttia, tuon juuri haluaisin selvittää, että onko näissä ratkenneissa peleissä läpsytellyillä minuuteilla olennaista merkitystä näihin varjosarjataulukoihin. Toisekseen, kyllähän 3-0 viimesessä erässä on lähes aina myös game over, jos sitä kavennusta ei heti kolmoserän alkuun saa, sanovat selostajat mitä tahansa siitä kuinka kaikki on mahdollista ja kuinka kerrankin tapahtui sitä ja tätä. Maaliodottaman yksi heikkous on juuri se, että pelin tilannetta ei oteta mitenkään huomioon siinä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
LAITTAKAA NYT IHAN OIKEASTI NÄIDEN OTSIKOIDEN ALKUUN SE "NAISTEN LIIGA:"-MAININTA, KIITOS!
Just olin tulossa sanomaan samaa. Todella turhaa ja ikävää hämätä tällaisilla otsikoilla. Jos naisten jääkiekko joitain kiinnostaa, niin pakko se on kai uskoa, mutta kyllä siihen voisi silti tägin laittaa, koska taatusti ylivoimaisesti suurimmalle osalle tuosta tuosta tulee vai huijattu olo.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Luettuani viimeisimmän Juha Oinosen kirjoituksen aloin todella miettimään, onkohan jääkiekosta kirjoittava verkkolehti hänelle ihan se sopivin media kuitenkaan? Jotenkin ko. kirjoittajan jutuista jotenkin paistaa aina läpi tietynlainen ahdistus ja tuska, jopa inho etenkin miesoletettujen jääkiekkoa kohtaan. Miksi kirjoittaa asiasta, mistä ei yhtään pidä? Tämä siis ihan yleisesti ko kirjoittajan jutuista, eikä niinkään tästä tuoreimmasta. Laitetaan tähän vielä linkki tuohon tuoreeseen juttuun.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
LAITTAKAA NYT IHAN OIKEASTI NÄIDEN OTSIKOIDEN ALKUUN SE "NAISTEN LIIGA:"-MAININTA, KIITOS!

Just olin tulossa sanomaan samaa. Todella turhaa ja ikävää hämätä tällaisilla otsikoilla. Jos naisten jääkiekko joitain kiinnostaa, niin pakko se on kai uskoa, mutta kyllä siihen voisi silti tägin laittaa, koska taatusti ylivoimaisesti suurimmalle osalle tuosta tuosta tulee vai huijattu olo.
Pari viikkoa sitten näitä kaivattuja otsikoita oli ihan kaksin kappalein. Toivottavasti ei jää siihen.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Pari viikkoa sitten näitä kaivattuja otsikoita oli ihan kaksin kappalein. Toivottavasti ei jää siihen.
Todennäköisesti huomasivat etteivät oikein tagatyt jutut saaneet lukuja joten kyseinen käytäntö peruttiin samantien.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Luettuani viimeisimmän Juha Oinosen kirjoituksen aloin todella miettimään, onkohan jääkiekosta kirjoittava verkkolehti hänelle ihan se sopivin media kuitenkaan?
Ehkä hän yrittää keksiä jääkiekon uudelleen?
Toki mielen ongelmista metelin pitäminen ei ole koskaan väärin, ei edes tässä rakkaassa lajissamme.
 
Viimeksi muokattu:

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Olis hyvä, jos aina lukisi otsikossa minkä sukupuolen lajia pelataan. Sitten pitäisi ottaa huomioon, että naiset ei pakosti ole naisia tai miehet miehiä kuten ennen on ollut.

Nää liigat pitäisi varmaan nimetä uusiksi ja sitten aina liigan nimi eteen. Muuten joku vetää aina herneen nenään.
 

Glove

Jäsen
Olis hyvä, jos aina lukisi otsikossa minkä sukupuolen lajia pelataan. Sitten pitäisi ottaa huomioon, että naiset ei pakosti ole naisia tai miehet miehiä kuten ennen on ollut.

Nää liigat pitäisi varmaan nimetä uusiksi ja sitten aina liigan nimi eteen. Muuten joku vetää aina herneen nenään.
Liigat pitäisi vaan yhdistää yhdeksi kaikkien sukupuolien liigaksi niin ”kaikki” olisi tyytyväisiä. Saisi naisoletetutkin sitten palkkaa pelaamisesta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
LAITTAKAA NYT IHAN OIKEASTI NÄIDEN OTSIKOIDEN ALKUUN SE "NAISTEN LIIGA:"-MAININTA, KIITOS!

Itselle tällainen aiheuttaa enemmänkin sellaisen vastareaktion, että en varmasti aukaise tuota juttua jos näillä keinoilla yritetään lisätä naiskiekon kiinnostusta.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Aikoinaan Jatkoajan edellinen päätoimittaja linjasi kiitoskirjeessään seuraavasti:

Jatkoaika ei halua klikkihuorata eikä etenkään trollata. Tämä on sellainen ihan perustavanlaatuinen periaate yhdistyksellä eikä moiseen ole tarvetta, koska Jatkoajan tekemistä eivät ohjaa klikkimäärät. Totta kai jokainen haluaa tuotoksilleen mahdollisimman paljon yleisöä ja olemme ylpeitä jo pitkään kasvussa olleista yleisöluvuistamme, mutta klikit eivät ole prioriteetti.

Kiitos 1.7.2020. Jatkoajan toimitus, porilaisten marssi.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
"Olli Juolevi kaupattiin Florida Panthersiin – myös toiseen suuntaan liikahti suomalainen"

Tämä siis ilmeisesti ei ole Jatkoajan mielestä klikkiotsikko. (spoiler: toiseen suuntaan liikahtanut suomalainen on Lammikko)

Ja tuon naisten liigan artikkeleihin vahinkoklikkausten keräämisen voisi ihan oikeasti lopettaa. Ei se naiskiekko sillä lisää katsojia saa, että Jatkoajassa hämmentynyt kiekkofani ihmettelee, ettei tiennytkään Ilveksen ja HIFK:n pelanneen ja sitten klikattu artikkeli kertookin harrastekiekosta.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
"Olli Juolevi kaupattiin Florida Panthersiin - myös toiseen suuntaan liikahti suomalainen"
- Klikkaanpa, että kuka se toinen suomalainen on.

"Olli Juolevi kaupattiin Florida Panthersiin - Juho Lammikko liikahti toiseen suuntaan"
- Klikkaanpa, että mikä juttu, millä sopparilla ja eikö Juolevi ollut puolikuntoinen.

Tää klikkiotsikko-psykoosi on kyllä hauskimpia ilmiöitä Jatkoajassa. Yhtä paljon, tai vähän kiinnostaa toisen suomalaisen henkilöllisyys kuin tämän treidin speksit ja joku otsikko jutulla on oltava.

Ja viddu, ku pojat nauraa muuttotappiokunnan ABC:n notkulassa, kun Make ja Tsökö olivat vahingossa klikanneet nais"jääkiekko"uutista.
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Ja tuon naisten liigan artikkeleihin vahinkoklikkausten keräämisen voisi ihan oikeasti lopettaa. Ei se naiskiekko sillä lisää katsojia saa, että Jatkoajassa hämmentynyt kiekkofani ihmettelee, ettei tiennytkään Ilveksen ja HIFK:n pelanneen ja sitten klikattu artikkeli kertookin harrastekiekosta.
Täysin samaa mieltä. Klikkauksia ja tunnettuvuutta naiskiekko saa (ehkä?) mutta aiheuttaa lähinnä turhautumissa niissä sadoissa turhaan otsikkoa klikanneissa.

Kyllähän näitä vastaavia voisi keksiä lisääkin? Jatkoaika laittaa otsikon että "Anaheim Ducks aloittaa kautensa Lahdessa" ja kun otsikon avaa niin käy ilmi että kyseessä on P10 poikien lahtelainen ikäluokka-harrastejoukkue 'Lahden Anaheim Ducks' joka aloittaa pelit marraskuussa... Joo,poikien kiekko saisi kovasti klikkauksia mutta hyötyä ei tästä ei oikeastaan kenellekään olisi.
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
"Olli Juolevi kaupattiin Florida Panthersiin - myös toiseen suuntaan liikahti suomalainen"
- Klikkaanpa, että kuka se toinen suomalainen on.

"Olli Juolevi kaupattiin Florida Panthersiin - Juho Lammikko liikahti toiseen suuntaan"
- Klikkaanpa, että mikä juttu, millä sopparilla ja eikö Juolevi ollut puolikuntoinen.

Tää klikkiotsikko-psykoosi on kyllä hauskimpia ilmiöitä Jatkoajassa. Yhtä paljon, tai vähän kiinnostaa toisen suomalaisen henkilöllisyys kuin tämän treidin speksit ja joku otsikko jutulla on oltava.

Ja viddu, ku pojat nauraa muuttotappiokunnan ABC:n notkulassa, kun Make ja Tsökö olivat vahingossa klikanneet nais"jääkiekko"uutista.
Näistä otsikoista klikkaisin ainoastaan alempaa, ylemmästä tulee vahvat SuomikiekkoNhlsuomiLeijonatSaailmaiskierroksia.com-fibat joten avaan mielummin Twitterin. Alemmasta tulee jo otsikosta fiilis että uutiseen on panostettu muutenkin kuin jättämällä click bate.
Ja olisi toivottavaa tehdä selvä ero naisten jääkiekon vs miesten jääkiekon välille, kyseessä kuitenkin eri lajit.
Toki tällä voidaan myöhemmin rummuttaa miten naisten jääkiekon uutiset kiinnostavat lukijoita, mutta erehdyttämisen kautta tulleet klikit eivät mahdu mihinkään virhemarginaaliin.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Trendikäs ajatusviiva otsikossa implikoi, että välimerkin erottamilla lauseilla on syy-yhteys.

HIFK:n tie nousi pystyyn CHL:ssä − Tappara ylsi voittoon alkulohkon päätöspelissä

HIFK ja Tappara eivät kuitenkaan pelanneet tänään vastakkain CHL:ssä.

Saisiko näihin tarkkuutta, kiitos?
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Trendikäs ajatusviiva otsikossa implikoi, että välimerkin erottamilla lauseilla on syy-yhteys.
Vaikea kyllä ymmärtää, miksi Jatkoajan kirjoittajat käyttävät ajatusviivaa noin innokkaasti. Nytkin oikeassa reunassa olevissa otsikossa 3/6 sisältää ajatusviivan. Osa varmaan ihan oikein, mutta yhtä hyvin voisi käyttää jotain muuta välimerkkiä.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Vaikea kyllä ymmärtää, miksi Jatkoajan kirjoittajat käyttävät ajatusviivaa noin innokkaasti. Nytkin oikeassa reunassa olevissa otsikossa 3/6 sisältää ajatusviivan. Osa varmaan ihan oikein, mutta yhtä hyvin voisi käyttää jotain muuta välimerkkiä.

Ajatusviivailen - olen siis olemassa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös