Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Haka Maori]

Muistatko joskus kauan sitten kun tässä mietittiin miten kiva tilanne Suomessa olisi, jos Lukko-fanit olisivat malttaneet juhlia mestaruuttaan sivistyneesti ja vastuullisesti? Hyvin muistetaan kuinka siihen koko Suomi sitten kaatuikin eikä ikinä enää päästy ylös.

Ja Raumallahan jylläsi korona siihen aikaan aivan hulluna?

 

[Mojo]

Ja Raumallahan jylläsi korona siihen aikaan aivan hulluna?

Ei se kyllä Suomessa ole missään vaiheessa jyrännyt hulluna, eikä jyrää nytkään.

 

[aquanqua]

Sen myötä kun riskiryhmäläiset on saatu rokotettua ja muilta osin kansalle on tarjottu ajallisesti realistinen mahdollisuus saada molemmat annokset, niin minkäänlaisille rajoituksille ei pitäisi olla perusteita. Käsittääkseni syksyllä olemme tällaisessa tilanteessa.

 

[Sistis]

Sitä myötä kun riskiryhmäläiset on saatu rokotettua ja muilta osin kansalle on tarjottu ajallisesti realistinen mahdollisuus, niin minkäänlaisille rajoituksille ei pitäisi olla perusteita. Käsittääkseni syksyllä olemme tällaisessa tilanteessa.

Suunnilleen elo- ja syyskuun vaihteessa pitäisi noin puolella kansasta olla kahden rokotteen tuoma täysi suoja. Tai oikeammin pari viikkoa tuosta, kun huomioidaan suojan kehittymiseen menevä aika Onko se sitten raja, vai joku muu, niin sitä en tiedä. Siinä vaiheessa on kuitenkin niin paljon rokotettuja, kun otetaan huomioon myös yhden piikin saaneet, että todennäköisyys laajalle epidemialle maassamme on varsin pieni, ja sitä myöten rajoituksillekaan ei olisi tarvetta.

 

[tosiasia]

THL:n Nohynek: Koronarokotusohjelman päämäärät on pian saavutettu – onko tartuntojen estäminen enää tarpeellista?

Suomen koronarokotusohjelmalle asetetut strategiset päämäärät on saavutettu jo parin viikon päästä, arvioi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkäri Hanna Nohynek. Seuraavaksi on hänen mukaansa päätettävä siitä, halutaanko jatkossa myös lievät tautitapaukset estää, vai voidaanko koronan...

www.mtvuutiset.fi

Nohynek puhuu asiaa. Syyskuussa yleisörajoitukset olisi jo pelleilyä.

Suomella on eväitä ihan maailman kärkeen rokotekattavuudessa, vaikka onkin lähdetty monessa suhteessa takamatkalta. Tämä voi olla myös ihan kansainvälisiä tutkijoita kiinnostava asia ja avata uusia mahdollisuuksia täällä rokotusten kanssa jos tämä mahdollisuus vain osataan hyödyntää. Suomessa on paljon valistuneita ihmisiä jotka ymmärtävät avoimesti tutkittujen rokotteiden hyödyt ja se heijastuu muihinkin. Nyt ollaan jo lähestymässä aikuisten osalta kärkimaiden lukemia. Vielä jos saadaan kouluikäisistä osa mukaan ohjelmaan, niin eipä paljoa muuta voi rokotteien osalta odottaa. Koko väestön saavuttaessa 70-80% kattavuuden kahden rokotteen osalta ollaan lähes parhaassa mahdollisessa tilassa rokotteiden osalta. Tällöin voi kysyä onko rajoituksista enää mitään hyötyä, jos vaihtoehtona on vain odottaa esim. aina vain parempaa rokotetta? Paremman rokotteen jatkuva odotus on tietynlainen "Pandoran lipas".

 

[Haka Maori]

Ei se kyllä Suomessa ole missään vaiheessa jyrännyt hulluna, eikä jyrää nytkään.

Se oli sarkasmia.

 

[Creeper]

Miten kiva tilanne olisikaan Suomessa, jos jalkapallofanit olisivat jättäneet yhden vaivaisen isät vastaan pojat pelin väliin tai katsoneet sen saatanan selviytymistaistelun televisiosta? Mutta kukin tyylillään…

Mitä siellä nyt kiukutellaan? Nythän taas muutettiin tarinaa, että tartuntaluvut ovatkin juhannuksen lukemia ja EM-kisoista tulleiden piikki on jo hiipunut. Olisko joulun piikki sitten seuraava tai tammerfestien?

 

[Haka Maori]

Mitä siellä nyt kiukutellaan? Nythän taas muutettiin tarinaa, että tartuntaluvut ovatkin juhannuksen lukemia ja EM-kisoista tulleiden piikki on jo hiipunut. Olisko joulun piikki sitten seuraava tai tammerfestien?

Kiukutellaan kai, menee tunteisiin tällaanen pelleely.

 

[Ratikka]

Muistatko joskus kauan sitten kun tässä mietittiin miten kiva tilanne Suomessa olisi, jos Lukko-fanit olisivat malttaneet juhlia mestaruuttaan sivistyneesti ja vastuullisesti? Hyvin muistetaan kuinka siihen koko Suomi sitten kaatuikin eikä ikinä enää päästy ylös.

Tuostahan ei tainnut seurata kuin muutama linkitetty tapaus.

 

[mustaoranssi]

Syksyllä kaikki halukkaat alkaa olla kaksi kertaa rokotettu ja voidaan ottaa Ivan Dragon, tuon suuren Neuvostoliittolaisen filosofin viisaus käyttöön. If he dies, he dies.

 

[Metsästäjä]

Tuostahan ei tainnut seurata kuin muutama linkitetty tapaus.

Tosin rehellisyyden nimissä, siinä oli kaikki katastrofin ainekset ilmassa. Saapa katsoa ensi keväällä mestaruusjuhlissa, että jaksaako raumalaiset juhlia niin kolmatta mestaruuttaan.

 

[starcat]

Tänään Hesarissa Nohynek sanoi seuraavaa


1625126386864.png

 

[Tuusa]

Suunnilleen elo- ja syyskuun vaihteessa pitäisi noin puolella kansasta olla kahden rokotteen tuoma täysi suoja. Tai oikeammin pari viikkoa tuosta, kun huomioidaan suojan kehittymiseen menevä aika Onko se sitten raja, vai joku muu, niin sitä en tiedä. Siinä vaiheessa on kuitenkin niin paljon rokotettuja, kun otetaan huomioon myös yhden piikin saaneet, että todennäköisyys laajalle epidemialle maassamme on varsin pieni, ja sitä myöten rajoituksillekaan ei olisi tarvetta.

Näinhän sen pitäisi olla, mutta... jos syksyllä on "parisensataa" tartuntaa päivittäin, niin eipähän silloin täysiä kapasiteetteja helposti oteta käyttöön. Tällä syönnillä en vielä usko, että loppuunmyytyjä halleja ensi kaudella nähdään.

 

[PataJaska]

Suunnilleen elo- ja syyskuun vaihteessa pitäisi noin puolella kansasta olla kahden rokotteen tuoma täysi suoja. Tai oikeammin pari viikkoa tuosta, kun huomioidaan suojan kehittymiseen menevä aika Onko se sitten raja, vai joku muu, niin sitä en tiedä. Siinä vaiheessa on kuitenkin niin paljon rokotettuja, kun otetaan huomioon myös yhden piikin saaneet, että todennäköisyys laajalle epidemialle maassamme on varsin pieni, ja sitä myöten rajoituksillekaan ei olisi tarvetta.

Näinhän sen pitäisi olla, mutta... jos syksyllä on "parisensataa" tartuntaa päivittäin, niin eipähän silloin täysiä kapasiteetteja helposti oteta käyttöön. Tällä syönnillä en vielä usko, että loppuunmyytyjä halleja ensi kaudella nähdään.

Nyt päästään jo koeponnistamaan se, kuinka pitkälle nykyinen rokotekattavuus suojaa enää uudelta korona-aallolta, viittaan siis tähän futisfanien joukossa olleeseen tautiryppääseen. HUSin Mäkijärvi sanoi eilen televiossa, että jo nykyisen rokotekattavuuden ansioista ei usko tuosta ryppäästä lähtevän enää sen laajempaa tartunta-aaltoa, saas nähdä.. ja tosiaan syyskuun puolivälissä kun kausi alkaa, niin siinä vaiheessa jopa 80-luvullakin syntyneistä merkittävä osa on ehtinyt saamaan jo toisenkin piikin, eli ollaan jo todella pitkällä..

Näissä yleisörajoituksissa on koko ajan ollut niiden päivittäisten tautilukujen taustalla ollut isona se huoli tehohoitopaikkojen riittävyydestä, sitä on yritetty suojella. Vaikka teholle asti päätyvät ovat varsin marginaalinen joukko, niin taisin joskus aiemminkin sanoa, että jopa suurella ja mahtavalla HUS-alueella ollaan nopeasti kusessa tehohoitapaikkojen kanssa. Meilahdessa raja on esimerkiksi 30(!!) ihmistä, eli jos teholla on sitä enemmän potilaita, niin sairaalan muita toimintoja pitää alkaa ajamaan puoliteholle, koska henkilökuntaa pitää alkaa siirtämään teho-osastolle (samoin silloin potilaita aletaan lähettää muihin HUSin sairaaloihin, joiden teho-osastojen kapasiteetit ovat luonnollisesti vielä pienemmät kuin 30). Tämä on yksi pääsyy yleisötapahtumien rajoituksiin..

Tosiaan syyskuussa ollaan jo kakkosrokotteenkin kanssa niin pitkällä, että syksyllä teholle päätyvien koronapotilaiden voisi kuvitella olevan enää yksittäistapauksia. Mutta vaikka virallisesti perusteita yleisörajoituksille ei enää olisikaan syyskuussa, niin en vain kerta kaikkiaan pysty parhaalla tahdollakaan uskomaan, että kiekkokausi alkaisi 100% täyttöasteella halleissa, toki siihen sitten kauden mittaan varmasti päästään. Mutta sisätiloissa järjestettävät massatapahtumat ovat kuitenkin olleet niin rankassa kirkonkirouksessa jo vuoden..

 

[Sistis]

Nyt päästään jo koeponnistamaan se, kuinka pitkälle nykyinen rokotekattavuus suojaa enää uudelta korona-aallolta, viittaan siis tähän futisfanien joukossa olleeseen tautiryppääseen. HUSin Mäkijärvi sanoi eilen televiossa, että jo nykyisen rokotekattavuuden ansioista ei usko tuosta ryppäästä lähtevän enää sen laajempaa tartunta-aaltoa, saas nähdä.. ja tosiaan syyskuun puolivälissä kun kausi alkaa, niin siinä vaiheessa jopa 80-luvullakin syntyneistä merkittävä osa on ehtinyt saamaan jo toisenkin piikin, eli ollaan jo todella pitkällä..

Noin tuo suunnilleen menee. Delta-variantin osalta ensimmäinen piikki tuo yhden tutkimuksen mukaan vain noin 34% suojan, mutta toinen jo erinomaisen (lähes 90% oireellisista tartunnoista, ja vakavan tartunnan osalta suoja on kattavampikin). Itse tosin heitän pienen epäilyksen, että voiko tuo ensimmäisen piikin suoja olla noin matala, koska sama tutkimus antoi alfa-variantille vain noin 50% suojan, ja toisaalta rokotteet ovat sen verran hyvin nitistäneet sen aiheuttamaa epidemiaa eri puolilla maailmaa, että suojan voisi olettaa olevan korkeampi. Tuo mittaus on ymmärtääkseni hyvin hankala.

Itse olen syntynyt vuonna 1980, ja saan toisen piikkini syyskuun alussa. Kun sain ensimmäisen piikkini, 40-44 -vuotiaista, eli 1977-1981 -syntyneistä oli noin 60% rokotettu. Ja seuraavasta ikäluokasta (1982-1986 -syntyneet) noin 40%. Oma tehosteeni on 6.9. Eli 1980-luvulla syntyneistä on tuossa kohtaa kun liiga alkaa, rokotettu kahdesti ehkä kolmannes, mikä on kyllä ihan hyvä osuus, ja tuo määrä kasvaa nopeasti kohti lokakuun alkua

Tosin mikä kattavuus sitten vaaditaan laumasuojaan... Tuo 70% oli alkuperäinen arvio, mikä on perustunut ymmärtääkseni alkuperäisen viruksen R0-lukuun (arvioitu olevan noin 3). Pari päivää sitten taas THL:n asiantuntijat arvioivat deltalla tämän olevan jopa 4.5, mikä olisi selvästi pahempi. Tuolla vapaan puolen koronarokote-ketjussa laskeskelin maallikon pätevyydellä, että tuo vaatisi yli 85% rokotekattavuutta...

Näissä yleisörajoituksissa on koko ajan ollut niiden päivittäisten tautilukujen taustalla ollut isona se huoli tehohoitopaikkojen riittävyydestä, sitä on yritetty suojella. Vaikka teholle asti päätyvät ovat varsin marginaalinen joukko, niin taisin joskus aiemminkin sanoa, että jopa suurella ja mahtavalla HUS-alueella ollaan nopeasti kusessa tehohoitapaikkojen kanssa. Meilahdessa raja on esimerkiksi 30(!!) ihmistä, eli jos teholla on sitä enemmän potilaita, niin sairaalan muita toimintoja pitää alkaa ajamaan puoliteholle, koska henkilökuntaa pitää alkaa siirtämään teho-osastolle (samoin silloin potilaita aletaan lähettää muihin HUSin sairaaloihin, joiden teho-osastojen kapasiteetit ovat luonnollisesti vielä pienemmät kuin 30). Tämä on yksi pääsyy yleisötapahtumien rajoituksiin..

Juuri näin. Ja uskoisin, että tuossa arvioidaan myös yhteiskunnallisia vaikutuksia. Jos tauti alkaa kunnolla levitä, niin sairaalat voivat olla ongelmissa, jos henkilökuntaa on laajemmin sairaana. Tämä pätee toki muillekin aloille. Näistä osa on kriittisiä yhteiskunnalle, ja osalle yrityksiä tulee taas ongelmia taloudelliselta kantilta, jos henkilökunta tai asiakkaat ovat suurina joukkoina kipeänä. Yhtä kaikki, uskon syksyllä tilanteen olevan rokotuskattavuuden vuoksi varsin hyvä, mikä pitää tautitapausten määrän pitkälti kurissa. Silti paikallisia epidemioita voi tulla, ja on ihan mahdollista, että niitä joudutaan päättäjien toimesta hillitsemään toivottavasti alueellisilla ja lyhytkestoisilla rajoituksilla.

 

[-pasi-]

Silti paikallisia epidemioita voi tulla, ja on ihan mahdollista, että niitä joudutaan päättäjien toimesta hillitsemään toivottavasti alueellisilla ja lyhytkestoisilla rajoituksilla.

Tuota pitää toivoa että jos syksyllä aletaan rajoittamaan niin ne on lyhyitä paikallisia rajoituksia, esim. Vaasassa ja Mikkelisä nuo toimi melko hyvin ja tauti ei lähtenyt en laajemmin leviämään. Lisäksi jos yleisötapahtumia lähdetään rajoittamaan toivottavasti se on sitä tasoa että rokotetut ja tuoreen testin näyttävät henkilöt voi niihin osallistua ilman rajoituksia. Se pitäisi jo estää aika paljon laajamittaista leviämistä ja loisi painetta loppujenkin mennä rokotettavaksi.

 

[Mängimies]

Miten kiva tilanne olisikaan Suomessa, jos jalkapallofanit olisivat jättäneet yhden vaivaisen isät vastaan pojat pelin väliin tai katsoneet sen saatanan selviytymistaistelun televisiosta? Mutta kukin tyylillään…

No mitä väliä? Kuten tuossa toteat, niin näkee pelit telkkaristakin.

 

[L4E]

Muistatko joskus kauan sitten kun tässä mietittiin miten kiva tilanne Suomessa olisi, jos Lukko-fanit olisivat malttaneet juhlia mestaruuttaan sivistyneesti ja vastuullisesti? Hyvin muistetaan kuinka siihen koko Suomi sitten kaatuikin eikä ikinä enää päästy ylös.

Tuo on kyllä hyvä. Jos korona olisi ollut oikeasti ongelma loppupelien aikaan Satakunnassa, olisi kaiken järjen mukaan pitänyt tulla erittäin suuri piikki. Loppupeleissä pari hassua tapausta sitten tuli, joista yritettiin tehdä ihan turhaa numeroa(pelaajille taisi iskeä pahemmin kuin seuraavalle yleisölle).

 

[L4E]

Nyt julkaistiin oikeastaan sellainen ensimmäinen puhdas koronatulos, kun Lukko julkaisi 2020 tuloksensa. Kopioin omaa tekstiäni:

"
L-S:ssä vuoden 2020 tulos julki. Liikevaihto tippui noin 7 miljoonaan ja liiketappio n. 800k. Tulos kuitenkin totutusti plussalle n. 100k.

Ilman kauden keskeyttämistä Salmen mukaan olisi tullut ennätysliikevaihto yli 10 miljoonaa ja operatiivinen tuloskin olisi ollut nollatulos.

Vertailun vuoksi 2019 liikevaihto n. 9 miljoonaa ja 2017 n. 7 miljoonaa. Eli nyt pudottiin vuoden 2017 tasolle ja loistava kasvukäyrä katkesi.
"

Lukko on muuten päässyt tilanteeseen, että liigaa pelattaisiin ilman konserniavustustakin. Toki pelaajabudjetti olisi silloin inan pienempi.

Noissa liikevaihtoluvuissa näkee millaista puuhastelua liigaseuroissa vietetään. Toki eri ketjun aihe, mutta jos Suomen pienimmistä ja vanhemmista kaupungeista pystytään tuollaiseen top-4 liikevaihtoon, niin kyllä sitten monella peiliin katsomisen paikka. Niin ja tässä ei oltu huomioitu yli 100 miljoonan liikevaihtoa, jota varmaan jos oikein haluttaisiin voitaisiin käyttää :)

 

[Hollanti]

Meinasin että sijoittaisin Veronpalautukset järkevästi ja ostaisin kausikortin Monttuun, mutta tää saatanan epävarma tilanne kyllä vähän arveluttaa... En viittis lyödä 700e siihen lystiin että saan katella matsit kotoa.

Onneks tässä on vielä syyskuuhun pari kuukautta aikaa.

 

[Peluuri]

Meinasin että sijoittaisin Veronpalautukset järkevästi ja ostaisin kausikortin Monttuun, mutta tää saatanan epävarma tilanne kyllä vähän arveluttaa... En viittis lyödä 700e siihen lystiin että saan katella matsit kotoa.

Onneks tässä on vielä syyskuuhun pari kuukautta aikaa.

Olen ymmärtänyt niin, että kun noin 90 % on saanut 2 rokotetta, eletään joka tapauksessa elämää ilman rajoituksia, koska rajoitukset olisivat tällöin hyöty/haittasuhteessa järjettömiä. Rokotuksethan eivät estä tartuntaa absoluuttisesti, mutta ne estävät vakavan tautimuodon.

 

[Mojo]

Olen ymmärtänyt niin, että kun noin 90 % on saanut 2 rokotetta, eletään joka tapauksessa elämää ilman rajoituksia, koska se olisi asiantuntijoiden mielestä järjetöntä. Rokotuksethan eivät estä tartuntaa absoluuttisesti, mutta ne estävät vakavan tautimuodon.

Muuten samaa mieltä kirjoituksestasi, mutta ei tässä maassa tulla pääsemään 90 %:n rokotuskattavuuteen. Rajoitukset joutaisivat jo nyt pois ja hallit vaan täyteen syksyllä.

 

[Peluuri]

Muuten samaa mieltä kirjoituksestasi, mutta ei tässä maassa tulla pääsemään 90 %:n rokotuskattavuuteen. Rajoitukset joutaisivat jo nyt pois ja hallit vaan täyteen syksyllä.

Ehkäpä yhteiskuntaa ei rajoiteta sen takia, että jotkut idiootit eivät ota rokotuksia, sairastakoon he aivan rauhassa vakavan koronan..Joo, olette oikeassa, ei varmaan 90 prosenttiin ylletä, mutta ajatukseni edelleen sama..Syksyllä/ talvella elellään ilman rajoituksia..

 

[L4E]

Eikös jo 70% pitänyt tuoda laumasuojan, joten ei rokotusten ainakaan pitäisi tuoda mitään rajoituksia liigakauteen.

 

[Mojo]

Eikös jo 70% pitänyt tuoda laumasuojan, joten ei rokotusten ainakaan pitäisi tuoda mitään rajoituksia liigakauteen.

Niinhän se kai pitäisi olla, mutta tässä nyt on maalitolpat siirtyneet jo niin moneen kertaan tähänkin mennessä, että tuskin kukaan pystyy varmaksi sanomaan mitään ensi liigakauteenkaan kohdistuvista rajoituksista.