Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Orvo Muusi]

Onko mitään isoja sisätapahtumia lähiaikoina tulossa? Lentiskarsinnat syyskuun alussa Tampereella seuraavat? Onko sinne rajoituksia yleisön suhteen? Näistä voisi saada jotain osviittaa liigaa varten.

Ja se tärkein: Ottakaa rokotukset ja kehoittakaa lähipiiriä myös. Se on tie täysiin katsomoihin.

Nightwishin keikka club Teatrialla ensi keskiviikkona. Se on loppuunmyyty eli jotain reilu 2000 ihmistä. Ei rajoituksia.

 

[Takanahka]

Rokotepassi, jos on "leimat" lapussa niin etuovesta halliin. Rokottamattomille oma karsina/ katsomolohko eikä kontakteja muiden kanssa.

En nyt löydä oikein logiikkaa tästä sun viestistä. Eli rokottamattomat ovat eriarvoisia? Minkä takia pitäisi eristää rokotetuista? Rokotetuthan ovat lääketieteen mukaan suojattu vakavalta tautimuodolta miltei 100 pinnasesti joten voivat olla levollisin mielin koronan suhteen. Kaikille samat oikeudet.

.. Vittu mitä hysteriaa, rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset.

 

[peterra]

.. Vittu mitä hysteriaa, rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset.

Nimenomaan. Nyt jäitä hattuun ystävät.
Kauden on määrä alkaa syyskuun puolessa välissä. Haluatteko kuulla salaisuuden? Silloin rupeaa olemaan aika pirun iso osa suomalaisista tuplarokotettu. Ja kuulkaas kun se on semmonen juttu, että se on aika iso juttu. Että kyllä sinne halliin varmasti pääsee.

 

[Mojo]

Nimenomaan. Nyt jäitä hattuun ystävät.
Kauden on määrä alkaa syyskuun puolessa välissä. Haluatteko kuulla salaisuuden? Silloin rupeaa olemaan aika pirun iso osa suomalaisista tuplarokotettu. Ja kuulkaas kun se on semmonen juttu, että se on aika iso juttu. Että kyllä sinne halliin varmasti pääsee.

Toivottavasti näin, mutta tässä taas viime päivien ulostuloja seuranneena saattavat ne maalitolpat siirtyillä muuallakin kuin kaukalossa.

 

[peterra]

Toivottavasti näin, mutta tässä taas viime päivien ulostuloja seuranneena saattavat ne maalitolpat siirtyillä muuallakin kuin kaukalossa.

Ei noi asiantuntijatkaan kuitenkaan ihan pimeitä ole. Kannattaa tulkita esim. äärimmäisen kriittisen Asko Järvisen ulostuloja. Mieshän on vaatinut suunnilleen elämän lopettamista koko koronaviruksen ajan ja nyt jopa tämä herra on sitä mieltä, että lopetetaan pikku hiljaa niiden tartuntojen laskeminen.

Rajoitettu kausi voi olla hyvinkin mahdollinen sinne jouluun asti. Voi olla, ettei valtiovalta uskalla kuitenkaan ihan kokonaan laskea noista irti. Voi myös olla, että rokotekattavuuden katsotaan olevan niin hyvä, että esim. 75 % hallista saadaan täyttää. Tässä olennaista on vauhkoomisenkin keskellä aina muistella sitä, että ei ne hallit oo ollut keskiviikkona koskaan täynnä. Vaikutusta tulee lähinnä johonkin yksittäisiin peleihin ja jos viime vuonna tätä showta pyöritettiin tappiolla ja tuilla niin 50 % kapasiteetti on iso askel oikeaan suuntaan.

Tuo rokotekattavuus on ihan sillä tavalla hyvä maali, että sitä maalitolppaa on ihan mahdotonta siirtää mihinkään. Kun rokotekattavuus on se 70-80 % tuplana niin ei kukaan asiantuntijakaan uskalla tosissaan lähteä avauksia vastustamaan. Kyllä ne nyt ymmärtää sen, että jos jengi ei päädy sairaalaan tämän takia ja rokotteet toimii niin ei niillä oo mitään halua rajoittaa yhtään mitään.

 

[Veffi]

Henk. koht. en ymmärrä miksi joku jättäisi ottamatta rokotusta, miksi ei ottaisi? Vielä vähemmän ymmärrän vanhempia, jotka kieltävät lapsiaan ottamasta rokotetta, vaikka haluaisivat. Onneksi Suomessa taitaa 14 ikävuodesta ylöspäin jokainen päättää itse ottaako rokotteen vai ei, jos koetaan että kyseinen henkilö on kykenevä tämän päätöksen tekemään.

Ja jos et sitä rokotetta ota, niin et voi kyllä myöskään valittaa siitä, että kausi alkaakin rajoituksien kanssa.

 

[Mojo]

Ja jos et sitä rokotetta ota, niin et voi kyllä myöskään valittaa siitä, että kausi alkaakin rajoituksien kanssa.

Mutta siitä voi valittaa, jos kausi alkaa rajoituksien kanssa välinpitämättömien idioottien takia, mikäli silloin vielä olisi päättäjien mielestä tarvetta rajoittaa peleihin pääsyä, mutta toivottavasti tietenkään näin ei ole. Omasta mielestäni oikea ratkaisu siinä tapauksessa olisi, että sisään halliin pääsee rokotustodistuksella/passilla, mutta se taitaa olla liikaa vaadittu nykyiseltä hallitukselta tasa-arvo hössötyksineen. Toki ongelmaksi voisi muodostua se joukko, joka ei voi todennetuista terveydellisistä syistä ottaa rokotusta, mutta eiköhän siihenkin olisi ratkaisu löydettävissä, jos vaan tahtoa löytyisi.

 

[Sonny Burnett]

Miettinyt tässä pelaajien rokotuskattavuutta- ja aikataulua. Maalaisjärjellä ottelusiirtoja ei pitäisi juurikaan tulla karanteenien ja altistumisten vuoksi jos ja kun joukkueet (mediaani keski-ikä n 24-26v) on tuplarokotettu viimeistään lokakuun aikana?

 

[Target]

En nyt löydä oikein logiikkaa tästä sun viestistä. Eli rokottamattomat ovat eriarvoisia? Minkä takia pitäisi eristää rokotetuista? Rokotetuthan ovat lääketieteen mukaan suojattu vakavalta tautimuodolta miltei 100 pinnasesti joten voivat olla levollisin mielin koronan suhteen. Kaikille samat oikeudet.

.. Vittu mitä hysteriaa, rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset.

Pitäisi ymmärtää että jokaisella valinnalla ja päätöksellä on myös seuraamuksensa joska kanssa on elettävä. Pro anoturtiainen -yhdistys vaatii kaikille samoja oikeuksia, toiset voivat vain perseillä vapaasti ilman vastuuta mutta samat oikeudet on saatava.
Kukaan ei ole eriarvoinen, valinta voi johtaa vain eri lopputulokseen. Maalma on tällaisia valintoja täynnä. Nyt vain sattu olemaan koko yhteiskuntaa koskeva asia. Miksi suuren enemmistön pitää kärsiä muutaman takia?
Tlanne on vielä niin vaiheessa, että kauden aikana joudutaan miettmään erittäin tarkasti tilannetta. Niin kauan kun rokote ei ole 100% varma halleihin vain passilla. Joka tapauksessa henkilömäärää jouduttaneen rajoittamaan riskien pienentämiseksi. Näin se pienenisi entisestään.
Tai antaa joukkueiden päättää, kaikki sisään - täyttöaste 30%, passilla sisään - täyttöaste 50-75%.

 

[peterra]

Tlanne on vielä niin vaiheessa, että kauden aikana joudutaan miettmään erittäin tarkasti tilannetta. Niin kauan kun rokote ei ole 100% varma halleihin vain passilla. Joka tapauksessa henkilömäärää jouduttaneen rajoittamaan riskien pienentämiseksi. Näin se pienenisi entisestään.

Tällaista tilannetta, että 100 % on suojattu ei ole tulossa. Lopetetaan siis semmoisen odottaminen tykkänään.
Kanssasi olen toki samaa mieltä siitä, että startti ilman mitään rajoituksia näyttää epätodennäköiseltä. Erilaiset rajoitteet erityisesti syyskaudella voivat olla pakollista pahaa.

Sen sijaan mikään ei oikeastaan anna mitään perusteita nykyisillä sairaalahoidon tarpeilla ja kuolleisuudella mihinkään muuhun kuin siihen, että pelit aloitetaan. Jos viime vuonna huomattavasti haastavammassa tilanteessa ilman mitään rokotesuojaa päätettiin käynnistää pelit niin nyt se on tehtävä ihan samoin perustein.

100 % suojaa ei ole tulossa, joten on täysin epäinhimillistä vaatia esim. urheilutapahtumilta 100 % turvallisuutta.

 

[penaz]

Nimenomaan. Nyt jäitä hattuun ystävät.
Kauden on määrä alkaa syyskuun puolessa välissä. Haluatteko kuulla salaisuuden? Silloin rupeaa olemaan aika pirun iso osa suomalaisista tuplarokotettu.

Suurin piirtein kaikki halukkaat, kun minun 17-vuotias poikanikin saa toisen rokotteensa syyskuun alkupuolella.

 

[Target]

Sen sijaan mikään ei oikeastaan anna mitään perusteita nykyisillä sairaalahoidon tarpeilla ja kuolleisuudella mihinkään muuhun kuin siihen, että pelit aloitetaan. Jos viime vuonna huomattavasti haastavammassa tilanteessa ilman mitään rokotesuojaa päätettiin käynnistää pelit niin nyt se on tehtävä ihan samoin perustein.

Eihän mikään anna 100% suojaa, mutta miksi riskiä pitäisi tieten tahtoen kasvattaa? Nyt tilanne on joka tapauksessa paremmalla puolella. Sairaalahoitoa vaativia tartuntoja on käytännössä erittäin vähän, laskentaperiaatetta pitäisi muuttaa tilanteeseen että 200-300 sairastunutta on ihan ok määrä.
Ja rokottamattomien on hyväksyttävä myös riskit. Todennäköisyys sairastumiseen jossain vaiheessa on erittäin suuri. Ei voi vaatia erityiskohtelua jos jollain duunikaverilla on pientä flunssaa tms. Jokainen nuha ei voi olla korona.
Vaatiihan lentoyhtiötkin todistuksen ennen koneeseen pääsyn. Joko todistukset tai puhtaan näytteen 72h ajalta, yksityiseltä 160€/kpl.

 

[peterra]

@Target nyt en oikein ymmärrä, mistä olet kanssani eri mieltä :D
Tavallaan nyt kumoat itse tässä viestissä sen, mitä sanoit tuolla muutama viesti takaperin. Tämä on sitä samaa rokotepassia keskustelua, jota tuolla koronavirusketjussa on käyty muutama viikko. Tähän hetkeen se keskustelu on vähän turha, kun ei ole rokotteita.

 

[Hollanti]

En nyt löydä oikein logiikkaa tästä sun viestistä. Eli rokottamattomat ovat eriarvoisia? Minkä takia pitäisi eristää rokotetuista? Rokotetuthan ovat lääketieteen mukaan suojattu vakavalta tautimuodolta miltei 100 pinnasesti joten voivat olla levollisin mielin koronan suhteen. Kaikille samat oikeudet.

.. Vittu mitä hysteriaa, rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset.

Ihmisillä on vapaus valita ottaako rokotteen. Samalla tavalla seuroilla on vapaus valita, minne (jos minnekkään) rokottamattomat katsojat sijoitetaan hallissa.

 

[peterra]

Koronavirusketjussa on jo valmiiksi tuolla vapaassa keskustelussa käyty aika laajasti läpi tätä rokotepassia ja rokottamiselle on muuten ihan oma ketjunsakin.

Jos lopetetaan tässä ketjussa asiasta keskustelu (onko tämä sitä itsemoderointia?), koska noita rokotteita voi ajatella yksinkertaisemminkin. Kun minulla on kaksi rokotetta niin minä olen suojannut melko hyvin itseni. Jos kaveri ei halua suojata itseään niin ei se minua haittaa, päästetään toki halliin. Riskihän tulee rokottamattomien kannettavaksi eikä rokotettujen. Rokottamaton ei ole mikään riski rokotetulle. Ja sitten täällä ollaan silleen, että "älkää päästäkö rokottamattomia halliin!" :D

Anteeksi, mutta minä vähän jopa nauran tälle. Keskitytte tämmöseen lillukanvarteen, kun tosiasiassa sinä itse olet itsesi suojannut siinä vaiheessa, kun saat kaksi rokotusta. Tällä hetkellä vaan jokaisen kannattaa ymmärtää tässä median ristipaineessa, että niitä saatanan rokotteita ei ole. Ei ole mitä piikittää, joten keskustellaan toki ihmeessä siitä, kuinka kiva olisi avata halli 13.9.2021 rokotetuille. Siinä vaan on vähän semmonen tilanne, että taitaa siinä vaiheessa vielä suurin osa jengistä jäädä hallin ovien ulkopuolelle, kun rokottamattomuus ei oo katsokaas oma valinta, kun sitä kakkosrokotetta EI ***** OLE SAANUT MISTÄÄN.

Että jospa ymmärrettäisiin se, että rokotepassi ei tule vaikuttamaan tulevalla kaudella millään tavalla siihen kuka tulee hallille pääsemään, kun sitä rokotekattavuutta vasta kasvatellaan. On toki hieno ajatus, ettei sinne mahdu esim. kukaan alle 18-vuotias mukaan.

 

[Sonny Burnett]

Ihmisillä on vapaus valita ottaako rokotteen. Samalla tavalla seuroilla on vapaus valita, minne (jos minnekkään) rokottamattomat katsojat sijoitetaan hallissa.

Periaatteessa samaa mieltä mutta käytännössä tämä konsepti tarkoittaisi sitä että alle 16 vuotiaat olisivat omassa katsomossaan. Olisiko tuo sitten mikään suuri ongelma kansanterveyden tai syrjinnän osalta, en osaa ottaa kantaa.

 

[Kolmosketjun laituri]

Rokotepassi, jos on "leimat" lapussa niin etuovesta halliin. Rokottamattomille oma karsina/ katsomolohko eikä kontakteja muiden kanssa.

Kipeetä juttua...
Hyvin on median pelonlietsonta kampanja toiminut.

- koko kesä yksi kuollut
- rokote ei anna suojaa
- kuollut 1.5 vuodessa saman verran kuin ihmisiä kuolee itsemurhiin samana aikana
- tehohoidossa muutama kymmenen ihmistä nyt

 

[peterra]

Kipeetä juttua...

Parastahan tuossa kipeässä jutussa on se, että tuossa ei ihan hirveästi ymmärretä sitä, että itse on saanut sen suojansa niistä rokotteista. Rokotettu tartunnan saanut voi olla rokottamattomalle riski, mutta rokottamaton ei ole minkäänlainen riski tuplarokotetulle. Ketä tuossa mallissa tarkalleen suojellaan ylipäätään? :D Tuossa on niin monta ajatusvirhettä, että minua vähän jopa naurattaa :)

Toi on vähän semmonen samanlainen ajatus, ettei päästetä niitä pariskuntia, jotka eivät käytä kondomia samaan sänkyyn niiden pariskuntien kanssa, jotka käyttävät kondomia. Ihan kuin se kaverin kondomi suojelisi sinua, jos et itse käytä :D

 

[Sonny Burnett]

Toi on vähän semmonen samanlainen ajatus, ettei päästetä niitä pariskuntia, jotka eivät käytä kondomia samaan sänkyyn niiden pariskuntien kanssa, jotka käyttävät kondomia. Ihan kuin se kaverin kondomi suojelisi sinua, jos et itse käytä :D

Pikaisesti pääteltynä, jos neljä henkilöä hässii ristiin ja yhdellä heillä on sukupuolitauti? Ja jos juuri tämä taudinkantaja käyttää kortsua niin kolme muuta ei sairastu. Kyllä se kaverin kondomi silloin suojelee kolmea muuta himonussijaa.

 

[peterra]

@wild wild west myönnetään :)
Mutta jos nyt pitäydytään siinä ajatuksessa, että Liigakausi on tämän ketjun aiheena ja ajatellaan sitä, että koko keski-ikäisten ja vähän enemmänkin olisi tuplarokotettu siellä syyskuun puolessa välissä niin minusta siinä mennään nyt vähän metsään, jos lähdetään sen jälkeen rajaamaan vielä erikseen varsin syrjivästi rokottamattomia pois hallista. Kuitenkin nuoremmilla ikäluokilla kyse ei ole siitä, etteivätkö he varmaan halua rokotetta vaan siitä, ettei sellaista vain ole haluamallakaan saanut. Ja kun nämä eivät puolestaan muodosta minkäänlaista riskiä sille 50v rokotetulle siellä katsomossa niin kysymys kuuluu, miksi ihmeessä sitten sitä 50v tyyppiä pitäisi näiltä suojella? Riskihän muodostuu rokottamattomalle eikä rokotetulle.

 

[Kolmosketjun laituri]

Tuli tuosta peterran jutusta mieleen kun hän on tapparan fani ja tuli juuri käytyä tampereella että kovin on erilaista suhatautuminen huvipuisto käynteihin ja urheilutapahtumiin.

Särkänniemessä oli niin paljon porukkaa että moniin laitteisiin piti jonottaa 45 minuuttia. Siellä porukka jatkuvasti toistensa kyljessä kii, kiljutaan ja huudetaan ja meuhkataan ees taas. Paskasia maskeja käytetään lähinnä jonain vitun koristeena roikkumassa leuan alla todistamassa että "hei olen vastuullinen"

Miksi jääkiekkokatsomo koetaan niin vaaralliseksi paikaksi että jopa lajista tykkäävät fanit itse pohtii keinoja vaikeuttaa niissä käymistä?

 

[Sonny Burnett]

Miksi jääkiekkokatsomo koetaan niin vaaralliseksi paikaksi että jopa lajista tykkäävät fanit itse pohtii keinoja vaikeuttaa niissä käymistä?

Ei kai tuossa muuta syytä ole vs Särkänniemi että jäähalli luokitellaan sisätilaksi. Homma menee heti helvatan paljon rajoitettummaksi.

 

[peterra]

Miksi jääkiekkokatsomo koetaan niin vaaralliseksi paikaksi että jopa lajista tykkäävät fanit itse pohtii keinoja vaikeuttaa niissä käymistä?

Ulkotilat on aika erilaisia sitten lopulta kuin sisätilat. Hallissa kai se suurin ongelma on, kun istutaan pitkään vierekkäin paikoillaan aika heikon ilmastoinnin kera. Kyllähän siellä infektiot leviää.

 

[Target]

Miksi jääkiekkokatsomo koetaan niin vaaralliseksi paikaksi että jopa lajista tykkäävät fanit itse pohtii keinoja vaikeuttaa niissä käymistä?

Kääntäen, millä keinolla saadaan täyttöaste mahdollisimman korkeaksi. Jos joku instanssi päättää että täyttöaste on sama kuin viime kaudella, taisi olla 30%. Tai mahdollisesti samat säännöt kuin laiva- ja lentoliikenteessä niin 75-100% täyttöaste.

 

[Baloun]

Koska tapahtuma-alaa on sorrettu jo pitkän aikaa, uskon enemmänkin siihen että kohta pamahtaa lisää rajoituksia.

Asiantuntija: Laumasuoja menetetty tältä vuodelta, koronaepidemia ei sammu enää millään rajoituksilla – jäljellä on nyt 2 keinoa

Deltamuunnos saattaa vaatia yli 90 prosentin rokotekattavuuden. Rokotetutkimuskeskuksen johtajan Mika Rämetin mukaan siihen ei ole mahdollista päästä tänä vuonna.

www.iltalehti.fi

Tänäänkin 570. Toki lukuja ei enää niin katsella mutta on erittäin iso yllätys mikäli Liigaseurat saisivat myydä hallin täyteen. Kyllä ne maalitolpat tulevat siirtymään vielä ja monesti.