Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

  • 432 899
  • 2 379

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ongelma tuon VHL-kuvion kanssa taitaisi tulla lähinnä siinä, että (ainakin tähän saakka) Jokerit on halunnut pitää pelaajiston länsimaisena. Kun polku on/olisi junnut/kaksisuuntaiset sopimukset => Mestis/Liiga/joku muu länsimainen liiga, on pelaajalle helpompi myydä ajatus, että tee sopimus seuran kanssa, saat muutamia pelejä ylhäällä ja pahimmillaan pelaat Vantaalla tai "Berlinissä" vs. jos polku olisi junnut/kaksisuuntaiset => VHL.

Ihan mututuntumalla heitän, että tuossa kuviossa saattaisi myös löytyä sopimusteknisiä ongelmia lähinnä lainsäädännön kanssa. Miten sopimusoikeudet suhtautuvat esimerkiksi siihen, että pelaajaa pompotetaan maasta toiseen johdon käskyllä sen mukaan, tarvitaanko pelaajaa juuri sillä hetkellä Jokereissa vai heivataanko Venäjälle VHL:ään? Ja minkälaisella sopparilla hoituu nuo ulkomaankeikat ja minkä maan työlainsäädäntöä noudattaen?

Ja sanotaanko näin, että jos itse olisin yhtään lupaava junnu, joka tähtää urallaan korkealla, niin ihan ensimmäisenä en lähtisi tuollaiseen kelkkaan mukaan. Ei tietoa pääsetkö pelaamaan ollenkaan Jokereitten mukana vai haudataanko sut koko kauden ajaksi jonnekin Jekatenburgin ja Socchin välimaastoon. Paskan KHL-pelin jälkeen kiitetään junnua taas Venäjän komennuksella, josta et tiedä, milloin pääset takaisin. Kyllä Liiga ja Mestis vaan on aika paljon houkuttelevammat vaihtoehdot lupaavalle nuorelle, kun saa pysyvyyttä ja pystyy kunnolla suunnittelemaan treeninsä ja kehitysohjelmansa kauden ajaksi. Ja miksi ei olisi, Liigasta ponnistaa jatkuvasti kovia uusia lupauksia esiin ja osa niistä hyppää jopa suoraan NHL:ään kulkematta minkään Venäjän sarjojen kautta.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siinä voi sitten jokainen tykönään miettiä, valitseeko lupaava junnu oman kasvattajaseuransa Liigassa vai lähteekö VHL:ään kiertämään jotain Siperiaa ilman, että kukaan edes tietää hänen olevan siellä.

On taas juttuja.
 
Pesukone jyllää taas

 

Hapsiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Kiekko-Vantaa
Kun katsoo töllöstä tätä Helsingin futis derbyä, niin toivoo ettei asioita kusta yhtään enempää, vaan saadaan katsojia ja tunnelmaa halliin. Ehkä katsojat vähän "heräävät" samalla pitämään ääntä, kun on pitkästä aikaa väkeä hallilla!
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Sieltä sit taas huhut liikkeelle.
 

Liitteet

  • 7C6BD0E7-F342-46C9-9D1B-9558CCCCB2F3.jpeg
    7C6BD0E7-F342-46C9-9D1B-9558CCCCB2F3.jpeg
    305,8 KB · kertaa luettu: 436

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuskin tulee tapahtumaan, ennenkuin itänaapurin porukat poistuvat taustalta ja tämä puolestaan lienisi useammassa lehdessä käsittelyssä, jos olisi tapahtumassa edes huhun tasolla. Sen verran isosta asiasta kyse. Liigassa Venäjä ei hyödy Jokereista mitenkään. Sen toki voin ostaa, että tunnusteluja on tehty tulevaisuutta ajatellen, mutta tästä taisi olla huhuja jossain aiemminkin ja lienee ihan Kummolaa myöden tahto(toive)tila. Yhtä kaikki, mielenkiintoinen nosto.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Jotain lähdekritiikkiä kannattaisi harrastaa tälläkin palstalla. Noinkin iso asia ja "siirtoikkuna", jolla nopeasti vilkaistuna on vain copy-paste uutisia, skuuppaisi tämän?

Tällä "uutisella" voi heittää vesilintua, vaikka itse siirtoa vastaan ei mitään olekkaan

Siksi mä kommentoin että siitä huhut liikkeelle. Eli jos joku tuon ”uutisen” nappaa ja se alkaa leviämään, niin täällä ainakin tiedettäisiin mistä tuo huhu on lähtenyt liikkeelle.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Ensinnäkin, miksi kukaan vastustaisi Jokerien paluuta Liigaan?

Toisekseen, Jokereilla ei käsittääkseni ole enää pariin vuoteen ollut ongelmia rahaliikenteen takia, kun taustalla ei ole OFAC-pakotteiden alaisia säätäjiä.

Kolmanneksi: lähdekritiikki.

Neljänneksi: liian hyvää ollakseen totta.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
En usko että on toteutumassa. Venäläisten silmissä projekti "mielipidevaikuttaminen Jokerien kautta" toimii pelottavankin hyvin. Siellähän on jo puolet helsinkiläisistä Venäjän maajoukkueen puolella Suomea vastaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Arena on ollut pari vuotta eri käsissä kuin Jokerien päärahoitus.

Riippumatta mistään huhuista, Arenan venäläisomistajilla ei välttämättä ole omaa halua pitää hallia käsissään. Mitään ongelmia ei toki ole, vaikka omistus on jakaantunut, jos Jokerien venäläinen päärahoittaja maksaa sopivan korvauksen ohjaamalla Jokerien laita-, jää- ja muita mainostuloja Arenan omistajille. Näin Jokerit ja Areena/Arena ovat toimineet ennenkin.

Jokerien osalta tilanne taas on mielenkiintoinen. KHL saa mahdollisuuden tuoda normikautena noin 25 venäläisjoukkuetta Suomeen, osan useampaan kertaan. Tätä mahdollisuutta tunnutaan arvostavan Venäjällä kovin. Heillä on omat mittarinsa, jossa Jokerien merkitys KHL:ssä arvioidaan. On puhuttu, että Jokerien tulevaisuus varmistetaan ja se tulevaisuus on KHL:ssä. Suomeksi, venäläissilmin tämä projekti on riittävän onnistunut saadakseen jatkoa ja lisää rahaa.

Varmasti Venäjällä painaa hieman myös Jokerien kannattajien halu pitää Jokerit KHL:ssä. Jyväskylän yliopiston kyselytutkimus tavoitti yli 1 600 Jokerien katsojaa/kannattajaa, ja sen mukaan 40 prosenttia kannattajista toivoi Jokereiden jatkavan KHL:ssä ja 24 prosenttia taas toivoi Jokereiden palaavan SM-liigaan. Kyselytutkimuksen mukaan Jokereiden kotiyleisöstä 70 prosenttia piti joukkueen siirtymistä SM-liigasta KHL:ään hyvänä (46 %) tai erittäin hyvänä (24 %) asiana.

Kyselytutkimuksesta käy ilmi, että Jokereiden peleihin on päässyt halvemmalla kuin SM-liigan otteluihin. Lisäksi Jokerit on jakanut paljon ilmaislippuja. Jokereiden kannattajapohjakin on viidessä vuodessa muuttunut. Kolmannes kyselyyn vastanneista on seurannut Jokereita ainoastaan sinä aikana, kun Jokerit on pelannut KHL:ssä. Entisiä, vain SM-liigan aikoina Jokereita seuranneita faneja ei tavoitettu.

Itse en usko, että Jokerit pelaa lähiaikoina Liigaan. Kannattajat eivät halua eikä rahoittajat halua. Kun Venäjällä on Jokereihin liittyviä poliittisia tavoitteita, Jokereilla on hintaansa ja kokoaan suurempi merkitys Venäjälle. Urheilusta ei tässä osassa ole kysymys, kun Venäjä on eri reittejä maksattanut Jokerien pelaamisesta KHL:ssä pian yhteensä 100 miljoonaa euroa.

Jokerit on mittauttanut liekaansa kunnolla kieltäytymällä lähtemästä Minskiin viime syksynä. Vaikka mutinaa syntyi KHL:n ympäillä ja osa siitä tuli myös julkisuuteen ("Jokerit ulos KHL:stä"), Venäjän johto ei antanut käskyjä Jokerien ulostamiseksi ja päärahoittaja, yksi maailman rikkaimmista, antoi päätökselle tukensa. Lopputulos (0-5 tappio, ei muita sanktioita) oli mielenkiintoinen ja ehdottomasti laajemman tutkimisen arvoinen.

Itse kannatan Jokerien välintöntä paluuta Liigaa tai alempiin sarjoihin. Yllä pyrin katsomaan tilanneta neutraalisti, sellaisena kuin tilanne tässä ja nyt on.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Ensinnäkin, miksi kukaan vastustaisi Jokerien paluuta Liigaan?
Vanhat Kaunat, kilpailu samoista katsojista ja samoista sponsoreista. Siinä pari syytä.

Varsinkin IFK:n suunnalla on edelleen pahaa verta case Ben Amourin takia, Jokereiden KHL-siirto esti tilanteen eskaloitumisen pidemmälle, joten ymmärrän täysin jos Jullit eivät Jokereita liigaan halua.

Puhumattakaan siitä että Jokereiden ollessa KHL:ssä ei joukkueet kilpaile samasta markkinaraosta niin kovasti. Tiedän paljonkin ihmisiä jotka seuraavat molempia, mutta jos Liigaan palattaisiin, olisi pakko tehdä valinta.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Vanhat Kaunat, kilpailu samoista katsojista ja samoista sponsoreista. Siinä pari syytä.

Puhumattakaan siitä että Jokereiden ollessa KHL:ssä ei joukkueet kilpaile samasta markkinaraosta niin kovasti. Tiedän paljonkin ihmisiä jotka seuraavat molempia, mutta jos Liigaan palattaisiin, olisi pakko tehdä valinta.

Näin juuri. HIFK:lle varmasti sopii tietyllä tapaa tämä nykyinen tilanne missä kukaan "Matin autokorjaamoa" isompi taho ei ole millään tapaa kiinnostunut Jokereiden sponssaamisesta. HIFK pääsee aivan eri tavalla mellastamaan PK-seudun sponsorikentällä.

Sen lisäksi HIFK pääsee nauttimaan myös aika paljon vapaammin kotimaan pelaajamarkkinoilla, kun puhutaan esim. lupaavista nuorista kotimaisista pelaajista. Jokerit ei ole tuosta pelaajaporukasta niin kiinnostunut (tai sitten pelaajat eivät ole tiedetyistä syistä Jokereista kiinnostunut) ja sitten taas toisaalta monet Jokereissa nyt pelaavat ns. kokeneemmat EHT-tason pelaajat eivät pelaisi Liigaa kuitenkaan vaikka Jokerit ei KHL:ää pelaisi. Eli vaikka Jokerit tavallaan pääsee mellastamaan ylivertaisella rahasummalla pelaajamarkkinoilla on se yhteinen markkina kuitenkin aika rajallinen esim. HIFK:n kanssa eikä siltikään estä HIFK:ia hankkimassa mm. Innalan ja Koivistoisen tasoisia laadukkaita pelaajia.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Vanhat Kaunat, kilpailu samoista katsojista ja samoista sponsoreista. Siinä pari syytä.

Varsinkin IFK:n suunnalla on edelleen pahaa verta case Ben Amourin takia, Jokereiden KHL-siirto esti tilanteen eskaloitumisen pidemmälle, joten ymmärrän täysin jos Jullit eivät Jokereita liigaan halua.

Puhumattakaan siitä että Jokereiden ollessa KHL:ssä ei joukkueet kilpaile samasta markkinaraosta niin kovasti. Tiedän paljonkin ihmisiä jotka seuraavat molempia, mutta jos Liigaan palattaisiin, olisi pakko tehdä valinta.

Eivät siis osaa päättää oliko Jokerien lähtö KHL:ään heille hyvä, vai huono asia?

Kyllähän ifk kaipaa Jokereita, jopa enemmän, kuin Jokerit heitä. SKA-pelit ovat oiva laastari, mutta vain laastari joskus niin palavana eläneelle kilpailuasetelmalle Stadissa. Naapurin "pikkusisko" ei ole samanlaista asetelmaa löytänyt, vaikka sitä mm. Bluesin kanssa yritettiin, korruptiorahoja myöten, väkisin rakentaa.

Stadin paikallisen paluu olisi parasta mitä suomalaisessa jääkiekossa voisi tapahtua, jos Liigan avaamista ei oteta lukuun. Jokerit CHL:ään ja hieman lyhyempi runkosarja KHL:ssä voisi toimia ainakin meidän näkökulmasta, ifk:n leirissä tätä tosin ei nähdä mahdollisuutena, vaan uhkana.

CHL-pudotuspelisarja tai "runkosarjapeli" näiden jengien kesken olisi varmaan harvoja tapahtumia, joka myisi Gardenin takuuvarmasti loppuun. Mutta ilmeisesti Jokerit on "liian hyvä", eikä siellä tahdota liian hyviä vastaan pelata.

Todellisuudessa KHL:n tulisi avata meininkiä ja avartaa horisonttiaan ja koittaa integroitua CHL:n kanssa. CHL:n ja KHL:n yhdistelmällä voitaisiin ehkä joskus päästä siihen jo kauan sitten unelmoituun eurooppalaiseen (kansainväliseen) huippusarjaan.

Ajatelkaa nyt: Parhaat eurojengit ja parhaat venäläiset + kazakit tms. yhdessä sarjassa, jota johtaa oma komissaari, ei esim Duuma tai muu poliittisesti kieroutunut elin. Muutama kärkijengi per maa. Sarja avoimeksi, niin, että eri divarien heikoimmat jengit kilpailisivat paikasta oman maan sarjan voittanutta vastaan.

Isot kv-sponsorit, voitto/osallistumisrahat, huippu tv-soppari ja super-finaali NHL:n voittajaa vastaan. Sit mä heräsin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol

Kummola kertoi Total Hockey Foreverissa, että venäläisomistajat olisivat jo ennen koronaa halunneet päästä hallista eroon - ja tätä kautta Jokerien paluu Liigaan voisi toteutua. Mitään intressiähän jollain Norsk Nikkelillä ei ole Jokereita rahoittaa siinä vaiheessa, vaikka nyt miten olisi eri nimet omistajapapereissa. Samat tahot taustalla häärivät kuitenkin.
 
Ajatelkaa nyt: Parhaat eurojengit ja parhaat venäläiset + kazakit tms. yhdessä sarjassa, jota johtaa oma komissaari, ei esim Duuma tai muu poliittisesti kieroutunut elin. Muutama kärkijengi per maa. Sarja avoimeksi, niin, että eri divarien heikoimmat jengit kilpailisivat paikasta oman maan sarjan voittanutta vastaan.

Isot kv-sponsorit, voitto/osallistumisrahat, huippu tv-soppari ja super-finaali NHL:n voittajaa vastaan.

Kiitos, en tiennyt ennen tätä lopputekstiä, että jääkiekko aiheisesta kirjoituksesta voi saada orgasmin.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Ajatelkaa nyt: Parhaat eurojengit ja parhaat venäläiset + kazakit tms. yhdessä sarjassa, jota johtaa oma komissaari, ei esim Duuma tai muu poliittisesti kieroutunut elin. Muutama kärkijengi per maa. Sarja avoimeksi, niin, että eri divarien heikoimmat jengit kilpailisivat paikasta oman maan sarjan voittanutta vastaan.

Eurosarja on parhaimmillaan ilman venäläisiä. Ihan sama kuka sarjaa johtaisi, niinkauan kun venäläiset siellä pelaavat, tulee Kremlistä painetta. Ei se IIHF:äkään ollut alunperin korruptioitunut.

Mitä enemmän venäläisiä saadaan eristettyä sivistyneestä länsimaailmasta, sen parempi. Siksi Jokereiden poistuminen kohelosta olisi optimitilanne.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Cobol

Kummola kertoi Total Hockey Foreverissa, että venäläisomistajat olisivat jo ennen koronaa halunneet päästä hallista eroon - ja tätä kautta Jokerien paluu Liigaan voisi toteutua. Mitään intressiähän jollain Norsk Nikkelillä ei ole Jokereita rahoittaa siinä vaiheessa, vaikka nyt miten olisi eri nimet omistajapapereissa. Samat tahot taustalla häärivät kuitenkin.

Oikeastaan tässä voisi olla se syy, missä logiikka edes hieman toimisi Jokerien mahdollisen Liigaan paluun suhteen. Pelkäävätkö Venäläiset huonon hallibisneksen huononevan entisestään Suomen uuden Areena-sukupolven myötä? (UROS, Garden, Turku?)
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Oikeastaan tässä voisi olla se syy, missä logiikka edes hieman toimisi Jokerien mahdollisen Liigaan paluun suhteen. Pelkäävätkö Venäläiset huonon hallibisneksen huononevan entisestään Suomen uuden Areena-sukupolven myötä? (UROS, Garden, Turku?)
Sehän on ihan selvä homma että bisnes huononee ja heittämällä, varsinkin jos/kun Garden pistetään pystyyn. Vertaa esim keikkojen määrää/suuruutta Nordiksella ennen ja jälkeen Jaffan. Todennäkösesti kaikki isommat artistit, Disney on icet jne tapahtumat siirtyvät Gardeniin.
 

Nadchal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Areenan bisnes varmasti huononee kun ei ole ainoa paikka missä järjestää +10k tapahtumia mutta miksi kaikki tapahtumat siirtyisi todennäköisesti Gardeniin kun kapasiteettitkään ei merkittävästi poikkea toisistaan? Luulisin että tapahtumat järjestetään jatkossa sillä areenalla mistä järjestäjä saa parhaan paketin, hinta/oheistilat/yms. ja ainakin alkuun uskoisin ettei Garden rupea kilpailemaan tapahtuma vuokrahinnoittelussa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kurri siis on kysellyt Jokereita Liigaan 2022-2023 kaudeksi tuon sivuston mukaan. Jokereilla on rosterissa sopimuksia tuon kauden yli kahdentoista pelaajan kanssa, ketkä ei ikimaailmassa pelaisi nyky-Liigaa enää tuolloin, ellei floppaisi täysin isommissa sarjoissa. Näistä yksitoista on kiinnitetty tämän vuoden puolella. Ei täsmää tämäkään. Ei noita pitkiä sopimuksia tehdä ihan turhaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eurosarja on parhaimmillaan ilman venäläisiä. Ihan sama kuka sarjaa johtaisi, niinkauan kun venäläiset siellä pelaavat, tulee Kremlistä painetta. Ei se IIHF:äkään ollut alunperin korruptioitunut.

Mitä enemmän venäläisiä saadaan eristettyä sivistyneestä länsimaailmasta, sen parempi. Siksi Jokereiden poistuminen kohelosta olisi optimitilanne.

Näin se on. Mitä venäläisiin tulee, ei ole kovinkaan montaa vuotta kun venäläiset stoppasivat jääiekon eurosarjan, kun eivät viitsineet taloudellisia velvoitteitaan hoitaa. Urheilupuolella ongelmaksi tulee Venäjän systemaattinen doping ja korruptio. Usein molemmat.

Lännessä ei taida isompaa kiinnostusta olla peleihin jotain Venäjän ja kazakkien syrjäkylien joukkuetta vastaan, koska katsojia tuo ei kiinnosta lainkaan.

Jokereita on kaikki muut paitsi seura itse tai fanit viemässä Liigaan takaisin.

Tämäkin on pitkälti totta. Lisäisin kolmanneksi päärahoittajan, joka on avainhenkilö. Nyt päärahoittaja, seura ja fanit mallia 2021 (pääosin) ovat tyytyväisiä KHL:ssä pelaamiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös