Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 579
  • 81 180

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Olympiakomitean mukaan jo 25000 lasta ja nuorta on hävinnyt harrastuksista viimeisen vuoden aikana.
Tähän kun lisätään koulussa täysin jalkoihin jääneet niin vahingoista puhutaan jo nyt miljardeista.

Mutta hallituksen mukaan tärkeintä on vain rajoittaa sisällä mutta ulkoa saa tulla vapaasti.
Lisäksi ne poikkeuslait YT-neuvottelujen suhteen olisi pitänyt aktivoida, jos tämmöisiä rajoituksia tehdään.
Siltikään ei ole halua puuttua siihen juurisyyhyn ja miksi tartuntoja tulee lisää ja mihin ihmisryhmiin.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vittuile mitä vittuilet. Tänään 565 uutta tartuntaa. Kyllä paljon muutakin oin tehtävä, kuin saatava nuo rajoilta tulevat tartunnat alas. Mutta eihän sitä tarvitse ymmärtää, kun on niin paljon kivempi syyllistellä vaan ulkomaalaisia. Keep on shit...

Mä ymmärrän hyvin tänään julkistetut rajoitukset. Jollakin tämä on saatava kuriin. Lähinnä tympäsee nuo sun selittelyt, kun et halua ymmärtää miksi täällä porukka kritisoi hallitusta aiheesta. Edelleen uskon, että hyvin johdettuna (esim se kuuluisa nyrkki) parlamentaarisella yhteistyöllä rajat oltaisiin saatu marras-joulukuussa kuriin (kuten muualla, esim Norja) ja tällöin ainakin jäljitys oltaisiin voitu pitää toiminnassa ja mahdollisesti tartunnat.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Nyt se vihdoin tapahtui!
"Aluehallintovirastot valmistelevat päätöksiä tartuntatautilain pykälän 15 mukaisista määräyksistä. Päätöksillä kunnat velvoitetaan järjestämään terveystarkastukset rajanylityspaikoilla. Jokaisen maahantulijan edellytetään osallistuvan terveystarkastukseen koronatartunnan mahdollisuuden selvittämiseksi."


Kuinka helvetisti ruutia on pitänyt polttaa ja resursseja hukata, jotta muutama AVI:n nilkki on saatu ymmärtämään velvollisuutensa! Missä on median paine näitä henkilöitä kohtaan? Naamat näkyviin ja tervaa ja höyheniä ja lampaan perseitä ja....
AVI:m päättävät henkilöt eivät voi toimia lakia rikkoen, eli jos tulkinta on ollut heidän mielestään yksiselitteinen, hallituksen/eduskunnan tehtävä on ollut sitä sitten muuttaa. Kyllä tästäkin syyttävä sormi osoittaa hallitusta kohtaan
 
Suosikkijoukkue
IFK
Syytellä ulkomaalaisia? Eiköhän tuossa syytelty hallituksen saamattomuutta saada vuodessa rajoilta tulijoiden testausta ja karanteeneja kuntoon. Koskee myös ihan Suomen kansalaisia.
Ai jaa...
Mä kun ressukka luulin, että tässä viitataan viimeisen viikon ainoaan puheenaiheeseen, eli Rauman telakan ulkomaalaisten duunareitten tartuntoihin. Tai edellisen viikon ainoaan puheenaiheeseen ulkomaisten vaihto-opiskelijoiden tartunnoista. Mutta ehei, tämä olikin syväluotaava analyysi hallituksen lainsäädäntötyössään kohtaamista ongelmista kansalaistensa ja maassa työssä käyvien ulkomaalaisten tasaveroisesta kohtelusta.
Just joo....
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos odotat Suomessa alkavan lockdownin 8.3 sanan varsinaisessa merkityksessä koronan yhteydessä, joudut kyllä pettymään ja keksimään uusia kicksejä koronarajoituksista ja Kiurusta. Ravintoloiden sulkeminen ei tarkoita lockdownia. Kokeile vaikka googlettaa.
Mikä ongelma sinulla on minua kohtaan? Hallitushan tiedotti esim. Yläkoulujen etäopetuksesta ja mediassa puhutaan sulusta. Edelleen, en minä saa kiurusta tai rajoituksista kicksejä, mistä päättelet että niin on? Kerroin jo, että se aikanaan kiurusta heitetty fantasia aukeni koko muulle palstalle vitsinä, miksei sinulle vaikka selitin jo?
 
Suosikkijoukkue
IFK
AVI:m päättävät henkilöt eivät voi toimia lakia rikkoen, eli jos tulkinta on ollut heidän mielestään yksiselitteinen, hallituksen/eduskunnan tehtävä on ollut sitä sitten muuttaa. Kyllä tästäkin syyttävä sormi osoittaa hallitusta kohtaan

Laki ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Miksi se mikä oli AVI:n mielestä toissapäivänä mahdotonta/laitonta, onkin eilen vaihtunut heitä velvoittavaksi? Syyttävä sormesi voi osoitella ihan mihin tahansa, mutta sillä et todenna mitään.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Laki ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Miksi se mikä oli AVI:n mielestä toissapäivänä mahdotonta/laitonta, onkin eilen vaihtunut heitä velvoittavaksi? Syyttävä sormesi voi osoitella ihan mihin tahansa, mutta sillä et todenna mitään.
Eikös lakimuutos astunut voimaan 22.2? Nopeaa toimintaa AVIlta mielestäni
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toivottavasti ihmiset eivät hyperventiloi yhtä paljon omassa elämässään kuin tässä ketjussa. Muuten voi saada viiiruksen helposti.

Kesällä on taas rauhallisempaa ja syksyllä pääsee taas kulttuuritapahtumiin. Koettakaa kestää ja ottakaa piikki kun on teidän vuoro.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eikös lakimuutos astunut voimaan 22.2? Nopeaa toimintaa AVIlta mielestäni

Ei tältä osin laki muuttunut, vaan pakkotestauksia koskeva varsinainen tartuntatautilain muutos (jota asiantuntijat pitävät merkityksettömänä) oli vasta tällä viikolla lähetekeskustelussa ja on tulossa voimaan 1.4.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Laki ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Miksi se mikä oli AVI:n mielestä toissapäivänä mahdotonta/laitonta, onkin eilen vaihtunut heitä velvoittavaksi? Syyttävä sormesi voi osoitella ihan mihin tahansa, mutta sillä et todenna mitään.
Erona voi hyvinkin olla se, että jos tuo saamaton hallitus olisi nyt vihdoinkin ottanut sen poliittisen vastuun eli käskenyt tehdä tuon.
Hallituksen tulee kantaa tuosta poliittinen vastuu ei se ole mikään virkamies päätös muuten virkamiehet tekevät ihan mitä sattuu.

Hallitukselta on vaan puuttunut halu tehdä päätöksiä.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei tältä osin laki muuttunut, vaan pakkotestauksia koskeva varsinainen tartuntatautilain muutos (jota asiantuntijat pitävät merkityksettömänä) oli vasta tällä viikolla lähetekeskustelussa ja on tulossa voimaan 1.4.
Pahoittelut virheestä. Esitys kuitenkin täsmensi itsessään jo lainsäädäntöä, joka vaikuttaa tulkintaan? Eli toimivaltaa saatiin lisättyä tai täsmennettyä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Mä ymmärrän hyvin tänään julkistetut rajoitukset. Jollakin tämä on saatava kuriin. Lähinnä tympäsee nuo sun selittelyt, kun et halua ymmärtää miksi täällä porukka kritisoi hallitusta aiheesta. Edelleen uskon, että hyvin johdettuna (esim se kuuluisa nyrkki) parlamentaarisella yhteistyöllä rajat oltaisiin saatu marras-joulukuussa kuriin (kuten muualla, esim Norja) ja tällöin ainakin jäljitys oltaisiin voitu pitää toiminnassa ja mahdollisesti tartunnat.

Kritiikissä pitää olla substanssi, muuten se on pelkää paskan jauhamista. Julkisuudessa on käyty taatusti riittävän huolellisesti läpi kaikki rajojen pakkotestaukseen liittyvät ongelmat. Suomalainen perusoikeudet turvavaa lainsäädäntö on niin vahvaa, että sen ylittävä uusi 'kaikki testataan' laki ei voi mennä läpi. Se on mahdotonta. Perustuslain muutokset on vietävä läpi kahden eduskunnan toimesta, tai nopeutettuna, jos 5/6 eduskunnassa niin vaatii, ja 2/3 lain hyväksyy. Tuohon ei taas hallituksen äänet riitä. Siksi on yritetty tehdä muutoksia voimassa olevaan Tartuntatautilakiin, mutta muutokset eivät ole menneet läpi, koska oltaisiin jouduttu loukkaamaan perusoikeuslakeja.

Suomalainen lainsäädäntö on suomalaista lainsäädäntöä, jota Suomessa noudatetaan. Täällä perusoikeudet ovat lailla suojattu yhtenä maailman vankimmista lainsäädännöistä, mutta tällä kertaa siitä oli enemmän haittaa kun kuin hyötyä. Norjalaisia lakeja ei voida täällä soveltaa.
Mua taas tympäsee todella isosti se, että näistä ongelmista on puitu lehdistössä vähintään riittävästi, mutta täällä ei siitä ole ymmärretty yhtään mitään, vaan hallitus on paska ja kiuru ihan hirvee.

Nyrkillä ei ole mitään tekemistä parlamentarismin kanssa. Siihen on Suomessa nimetyt toimijansa, jotka on demokraattisesti valtaansa valittu. Oleellista on se, että täällä vallalla oleva hallituksen dissaaminen ei perustu mihinkään tosiasioihin, vaan on paskapuhetta. "Hallitus ei tee mitään" Ei, hallitus on tehnyt paljonkin. Ja sen ymmärtäminen ei kauhean vaikeata ole, jos ylipäätään haluaa mistään mitään ymmärtää.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Erona voi hyvinkin olla se, että jos tuo saamaton hallitus olisi nyt vihdoinkin ottanut sen poliittisen vastuun eli käskenyt tehdä tuon.
Hallituksen tulee kantaa tuosta poliittinen vastuu ei se ole mikään virkamies päätös muuten virkamiehet tekevät ihan mitä sattuu.

Hallitukselta on vaan puuttunut halu tehdä päätöksiä.

No kerros nyt sitten kaikille, että minkä helvetin päätöksen se hallitus teki, jotta AVI siihen taipui?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Pahoittelut virheestä. Esitys kuitenkin täsmensi itsessään jo lainsäädäntöä, joka vaikuttaa tulkintaan? Eli toimivaltaa saatiin lisättyä tai täsmennettyä.

Saattoihan sillä tietenkin tulkintaan merkitystä olla, että muutama asiantuntija julkisuudessa totesi lakimuutoksen olevan tarpeeton.
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
"Sulkutila" olisi pitänyt tehdä jo ennen etelän hiihtolomia, järjen köyhyyttä mahdollistaa taudin pahempi leviäminen muualle.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
No kerros nyt sitten kaikille, että minkä helvetin päätöksen se hallitus teki, jotta AVI siihen taipui?
No ei tuota ole julkistettu mutta aina kun AVI:a vaaditaan käyttämään niitä työkalupakin kovimpia keinoja siihen vaaditaan myös poliittinen päätös, jotta sitä ei tehdä pelkästään virkavastuulla.
Tätä et tunnu sisäistävän mitenkään, ministerit ja sitä myöten hallitus johtaa AVI:en toimintaa ja heidän pitää kantaa poliittinen vastuu siitä mitä AVI tekee, joilloin heiltä pitää myös tulla se käsky toimiä.

Turha tätä on enää jatkaa kun on kaikesta päätellen liian vaikea asia ymmärtää.
Samalla tavalla tuolla normaalissa työelämässä esimies kantaa vastuun jos työntekijä tekee hänen käskystään tehtäviä.
AVI:n vastuuhenkilöt haluavat suojata oman selkänsä ja ottaa sen käskyn ministeriöstä-> hallitukselta.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Pahoittelut virheestä. Esitys kuitenkin täsmensi itsessään jo lainsäädäntöä, joka vaikuttaa tulkintaan? Eli toimivaltaa saatiin lisättyä tai täsmennettyä.

Tuolta voit hieman alempaa katsoa vierekkäin vanhaa lakia, ja siihen ehdotettuja muutoksia, jotka on keltaisella korostettu.
Toimivallan kanssa noilla ei ole mitään tekemistä:

 
Suosikkijoukkue
IFK
No ei tuota ole julkistettu mutta aina kun AVI:a vaaditaan käyttämään niitä työkalupakin kovimpia keinoja siihen vaaditaan myös poliittinen päätös, jotta sitä ei tehdä pelkästään virkavastuulla.
Tätä et tunnu sisäistävän mitenkään, ministerit ja sitä myöten hallitus johtaa AVI:en toimintaa ja heidän pitää kantaa poliittinen vastuu siitä mitä AVI tekee, joilloin heiltä pitää myös tulla se käsky toimiä.

Turha tätä on enää jatkaa kun on kaikesta päätellen liian vaikea asia ymmärtää.
Samalla tavalla tuolla normaalissa työelämässä esimies kantaa vastuun jos työntekijä tekee hänen käskystään tehtäviä.
AVI:n vastuuhenkilöt haluavat suojata oman selkänsä ja ottaa sen käskyn ministeriöstä-> hallitukselta.

Lässyn lässyn.

Over and out
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Perustuslain muutokset on vietävä läpi kahden eduskunnan toimesta, tai nopeutettuna, jos 5/6 eduskunnassa niin vaatii, ja 2/3 lain hyväksyy. Tuohon ei taas hallituksen äänet riitä.

Esim tämä ei itselle avaudu, minkä vitun takia näin tärkeässä aiheessa pitää olla hallituksen äänten varassa? Luulisi tämän olevan sen verran kriittinen koko valtiolle, että parlamentaarisella yhteistyöllä nuo lait olisi saatu nuijittua läpi.

Myönnän ettei itsellä ole aiheesta asiantuntemusta, mutta esim tuo AVIen tottelemattomuus ei avaudu. Eikö nuo kuitenkn ole raportointivelvollisia ministeriöille? Ja ministeriöt loppukädessä ministerille? Ehkä en ymmärrä julkisen puolen meininkiä, yksityisellä joku vastaanhangoitteleva johtaja olisi laitettu ruotuun.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Myönnän ettei itsellä ole aiheesta asiantuntemusta, mutta esim tuo AVIen tottelemattomuus ei avaudu. Eikö nuo kuitenkn ole raportointivelvollisia ministeriöille? Ja ministeriöt loppukädessä ministerille? Ehkä en ymmärrä julkisen puolen meininkiä, yksityisellä joku vastaanhangoitteleva johtaja olisi laitettu ruotuun.
AVI:t haluavat, että joku ottaa asiasta myös poliittisen vastuun ja sitä hallitus ei ole ollut valmis kantamaan vaan kaikki on sysätty AVI:en niskaan.
Jos hallitus olisi käskynyt AVI:ja toteuttamaan tuon niin se olisi tehty, nyt hallitus on ohjeistanut, suositellut yms. ei käskenyt eli ei ole halunnut kantaa sitä poliittista vastuuta vaan odottanut, että yksittäinen virkamies kantaisi vastuun.

Yksinkertaisesti siis kyse halusta kantaa vastuuta.
 
K

Kiekkokatsoja

Perustuslain muutokset on vietävä läpi kahden eduskunnan toimesta, tai nopeutettuna, jos 5/6 eduskunnassa niin vaatii, ja 2/3 lain hyväksyy. Tuohon ei taas hallituksen äänet riitä.
Ymmärtääkseni oppositio on jo viime keväällä ilmoittanut, että tukee hallituksen (järkeviä) perustuslain muutoksia koronan suhteen. Miksi pitää vuosi puhallella muniin, ja silti ei uskalleta edes esittää mitään järkevää, ennätysmäisen tuki (väittivät kokemustuki) armeijansa kanssa muuttaa asiat edes kohtuu ookooksi?
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ruotsissa Astra Zenecan rokotukset tauolla vakavien sivuvaikutusten takia? Mikäli täällä ei vastaavia ongelmia ole ollut niin voisi kysäistä olisiko halua antaa tänne lisää rokotteita, jos tuumaustauko on pitkä ja rokotteet uhkaavat vanhentua käsiin.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös