Jokerien taloudellinen tilanne

  • 366 462
  • 1 522

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikka eihän tuolla vajaalla millillä saa edes Rollssia, niin on tämä kuitenkin selvä tahdon osoitus Suomen valtiolta, että haluamme olla edelleen osa mahtavaa KHL-imperiumia. Kiitos siitä.

Tällä rahalla mielestäni Hjallikselle voisi hankkia jonkin muistolahjan ansiokkaasta työstä organisaation hyväksi. Esimerkiksi nykyistä hiukan suurempi vene voisi olla hyvä. Ja semmonen, jossa ei ole tulppaa pohjassa niin kuin siinä yhdessä.

Esimerkiksi tämmösen Azimutin sais alle millillä:


 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Olisihan se pitänyt arvata, että täällä se Akateeminen Karjala-Seura taas kokoontuu, kun Jokereista ollut maininta Iltiksessä.
Kyllä se vähän kiinnostaa sen jälkeen, kun teidän osastolta eräs siniverinen on käynyt liigaosiossa useamman viestin voimin kertomassa kuinka liigaseurat on itkijäkusettajia. Mutta kyllä se raha kelpaa silloin ku se on omassa lompakossa. Ei siinä, kelpaisi minullekin.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Kyllä se vähän kiinnostaa sen jälkeen, kun teidän osastolta eräs siniverinen on käynyt liigaosiossa useamman viestin voimin kertomassa kuinka liigaseurat on itkijäkusettajia. Mutta kyllä se raha kelpaa silloin ku se on omassa lompakossa. Ei siinä, kelpaisi minullekin.

Monestiko Jokerit on itkenyt mediaan tilannetta? Nimenomaan. Se ero liigaseuroihin tulee siinä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Monestiko Jokerit on itkenyt medialle tilannetta? Nimenomaan. Se ero liigaseuroihin tulee siinä.
Niin, poikkeustilanteessa omasta edustaan metelin pitäminen on siis väärin? Sitähän ei juuri kukaan ole tehnyt koko pandemian aikana. Älä siis puhu paskaa. Jos liigaseurat olisivat pitäneet täydellistä radiohiljaisuutta ja saaneet silti ne rahat, niin sä löytäisit silti jotain valittamista. Toivon mukaan Jokerit eivät nyt hanki ketään pelaajia. Toisaalta ei hajuakaan milloin siirtoraja menee Venäjällä kiinni.
 

spede1967

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Aikaraja siirroilla KHL mennyt kiinni jo viime vuoden puolella toisin kun liigassa missä sitä siirrettiin nyt jo maaliskuulle. Onpahan aikaa taas muutamilla seuroilla tyhjentää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sen sijaan tuen myöntäjän näkökulmasta tämä on aivan totaalinen emämunaus. Tuon suoremmin ei voi tukea venäläisen vallan toimijuutta Suomessa. On hälyyttävää, että Jokereille myönnetään tukea ilman, että huomataan sen olevan keskeisesti tuki-instrumenttien perimmäisten tarkoitusten vastaista.

Tämä on mielenkiintoinen asia. Luulen, että valtio on noudattanut avustuskriteereitä tarkkaan ja niiden mukaan liikevaihdon pudotuksesta kärsivä ja kiekkoseuroista reippaasti ansiotuloveroja maksava Jokerit läpäisi seuran, samoin Arena. En ole tarkemmin tutustunut uusimpiin avustuskriteereihin, mutta Jokerien osalta tekniset puitteet lienevät kunnossa. Poliittista estettä avustusten antamiseen ei ole tietääkseni luotu.

Jokerit on pelannut kausia KHL:ää samaan aikaan kun EU on eri tavoin asettanut pakotteita Venäjälle. Valtio ei ole tähänkään asti kiinnostunut poliittisessa mielessä Jokerien tekemisestä kotihallissaan. Eikä Venäjällä. Kerran on toivottu, että Valko-Venäjälle ei ole syytä mennä ja Jokerit jättikin sen reissun väliin.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Alkaa muuten sämpylät lentää.

Hyi, tuo se vasta oksettavaa olikin, mutta eikös nämä ollut samaa porukkaa ketkä ovat jättäneet jo Jokerit ja vihaavat KHLää?

Toivottavasti Kurri ja Potanin juovat koko puoli miljoonaa Levillä kauden päätyttyä. Saa taas porukka jotain itkun aihetta.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Jari Kurri 60%. Se on ainoa fakta. Kaiken muun saa jokainen spekuloida ihan miten itse haluaa, koska sillä ei ole yhtään mitään merkitystä minkään suhteen.
Vladimir Potanin maksaa Norilsk Nickel Harjavalta Oy:n kautta 100% Jokereiden tappiot. Se on ainoa fakta. Kaiken muun saa jokainen spekuloida ihan miten itse haluaa, koska sillä ei ole yhtään mitään merkitystä minkään suhteen.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä lienee jotkut peruskriteerit täyttyneet tuon tuen saamisen suhteen ja kun Suomi ja suomalaiset totutusti noudattavat pilkulleen sääntöjä, niin ei ole ollut perustetta jättää myöntämättä. Moraalinen ei siihen riitä. Pistäähän tämä silti miettimään, että mitä kaikkea muuta vastaavaa sieltä löytyisi noiden myönnettyjen tukien joukosta, kun rumasti sanottuna sokerideittailua harrastava saa avustusta valtiolta, kun ei itse maksa elantoaan. Mutta se on sitten politiikka-osion asioita. Ymmärrän toki Jokereiden puolelta, että kaikki raha otetaan mitä vaan saadaan.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ilmeisesti kuvittelevat, että Potanin heittelee ylimääräisiä miljoonia silloin kun Jokerit sattuvat niitä tarvitsemaan. Korjatkaa toki jos olen väärässä, mutta eikö Potanin maksa sen 7-9 milj. kaudessa Joka menee pelaajabudjettiin? @Cobol varmaan tietää?

No näinhän se juuri menee. Kun firma tekee tappiota joka vuosi sen n. 15 miljoonaa euroa, mistä luulet rahan tulevan?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tämä on mielenkiintoinen asia. Luulen, että valtio on noudattanut avustuskriteereitä tarkkaan ja niiden mukaan liikevaihdon pudotuksesta kärsivä ja kiekkoseuroista reippaasti ansiotuloveroja maksava Jokerit läpäisi seuran, samoin Arena. En ole tarkemmin tutustunut uusimpiin avustuskriteereihin, mutta Jokerien osalta tekniset puitteet lienevät kunnossa. Poliittista estettä avustusten antamiseen ei ole tietääkseni luotu.
Olen ollut nyt keväällä ja kesällä kunnallisella puolella arvioimassa erilaisten yritysten koronatuen tarvetta, tosin asiantuntijan, en tukiviranomaisen roolissa. Noissa arvioinneissa painotettiin sitä, minkälaiset resurssit yrityksellä on selvitä liikevaihdon ja liiketoimintaedellytysten muutoksista itse ja missä määrin yritys tarvitsee välitöntä apua esim. henkilöstökulujen kattamiseen. Ohjeet tulivat valtiolta, samoin merkittävä osa varoista - näin ainakin käsitin.

Jokereiden saama tuki on ensinnäkin aika iso, mutta se keskeisempi virhe on tapahtunut siinä, ettei päätöstä tehdessä ole selkeästi arvioitu konsernin pääomakiertoa ja sen mahdollistamaa taloudellista keinoa selviytyä kriisistä. Toisin sanoen, Jokereilla on taustallaan pääomaa, jonka myötä sen henkilöstön toimeentulo/työskentely voidaan turvata. Tuen myöntämisen kriteeristössä ainoa keskeinen tekijä on henkilöstökulujen kattaminen ja se, miten liikevaihdon negatiivisen muutokset vaikuttavat tähän. Sillä, kuinka paljon verotuloja Jokerit aiheuttaa ei ole eikä pidäkään olla mitään tekemistä tukipäätöksen kanssa.

Virhe on tapahtunut siinä, että on katsottu vain liikevaihdon laskua ja todettu, että tämä riittää täyttämään kriteeristön. Näin ei ole, vaan olisi pitänyt arvioida myös muuta käytössä olevaa pääomaa. Yksi keino tähän on arvioida konserniavustusten ja pääomalainojen toteutumista edellisillä tilikausilla. Jokereiden tapauksessa näitä on - varsin kuuluisasti - tehty jokaisena vuonna. (Tähän sivumennen sanoen huomautan, että se, mitä Potanin sanoo antavansa Jokereille ei sinänsä nyt kelpaa tässä todisteeksi oikein mistään: Pitäisi katsoa sitä, kuinka paljon Jokerit tuottaa ja mitkä ovat sen vuotuiset kulut. Erotus tulee venäläisestä liiketoiminnasta. Se on aika pirun varmasti enemmän kuin 7-9 miljoonaa).

Jos katsotaan, että Jokerit on tässä hetkessä kriteeristön täyttävä tuensaaja, koska sen liikevaihto on drastisesti laskenut, syntyy ristiriita. Normaalissakin tilanteessa on nimittäin mahdollista saada yritystukia, jos tulot eivät riitä kattamaan liiketoiminnasta syntyviä ns. peruskuluja, eli menoja, joita ei liiketoiminnan perustoimintojen vuoksi voida leikata. Jokerit on hyvin selvästi tällaisessa tilanteessa normaalioloissakin, muttei silti ole oikeutettu saamaan yritystukia juurikin siksi, että sillä on näyttöä pääomaresursseista, eli siitä, ettei tukia ole ns. aivan pakko saada.

Jokereille ei ollut mikään pakko myöntää avustusta. Olisi aivan hyvin voitu edellyttää, että Jokerit hoitavat henkilöstökulunsa omalla rahoituksellaan. Näin ei tehty ja se on massiivinen virhe.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen ollut nyt keväällä ja kesällä kunnallisella puolella arvioimassa erilaisten yritysten koronatuen tarvetta, tosin asiantuntijan, en tukiviranomaisen roolissa. Noissa arvioinneissa painotettiin sitä, minkälaiset resurssit yrityksellä on selvitä liikevaihdon ja liiketoimintaedellytysten muutoksista itse ja missä määrin yritys tarvitsee välitöntä apua esim. henkilöstökulujen kattamiseen. Ohjeet tulivat valtiolta, samoin merkittävä osa varoista - näin ainakin käsitin.

Jokereiden saama tuki on ensinnäkin aika iso, mutta se keskeisempi virhe on tapahtunut siinä, ettei päätöstä tehdessä ole selkeästi arvioitu konsernin pääomakiertoa ja sen mahdollistamaa taloudellista keinoa selviytyä kriisistä. Toisin sanoen, Jokereilla on taustallaan pääomaa, jonka myötä sen henkilöstön toimeentulo/työskentely voidaan turvata. Tuen myöntämisen kriteeristössä ainoa keskeinen tekijä on henkilöstökulujen kattaminen ja se, miten liikevaihdon negatiivisen muutokset vaikuttavat tähän. Sillä, kuinka paljon verotuloja Jokerit aiheuttaa ei ole eikä pidäkään olla mitään tekemistä tukipäätöksen kanssa.

Virhe on tapahtunut siinä, että on katsottu vain liikevaihdon laskua ja todettu, että tämä riittää täyttämään kriteeristön. Näin ei ole, vaan olisi pitänyt arvioida myös muuta käytössä olevaa pääomaa. Yksi keino tähän on arvioida konserniavustusten ja pääomalainojen toteutumista edellisillä tilikausilla. Jokereiden tapauksessa näitä on - varsin kuuluisasti - tehty jokaisena vuonna. (Tähän sivumennen sanoen huomautan, että se, mitä Potanin sanoo antavansa Jokereille ei sinänsä nyt kelpaa tässä todisteeksi oikein mistään: Pitäisi katsoa sitä, kuinka paljon Jokerit tuottaa ja mitkä ovat sen vuotuiset kulut. Erotus tulee venäläisestä liiketoiminnasta. Se on aika pirun varmasti enemmän kuin 7-9 miljoonaa).

Jos katsotaan, että Jokerit on tässä hetkessä kriteeristön täyttävä tuensaaja, koska sen liikevaihto on drastisesti laskenut, syntyy ristiriita. Normaalissakin tilanteessa on nimittäin mahdollista saada yritystukia, jos tulot eivät riitä kattamaan liiketoiminnasta syntyviä ns. peruskuluja, eli menoja, joita ei liiketoiminnan perustoimintojen vuoksi voida leikata. Jokerit on hyvin selvästi tällaisessa tilanteessa normaalioloissakin, muttei silti ole oikeutettu saamaan yritystukia juurikin siksi, että sillä on näyttöä pääomaresursseista, eli siitä, ettei tukia ole ns. aivan pakko saada.

Jokereille ei ollut mikään pakko myöntää avustusta. Olisi aivan hyvin voitu edellyttää, että Jokerit hoitavat henkilöstökulunsa omalla rahoituksellaan. Näin ei tehty ja se on massiivinen virhe.
Hyvät perustelut ja samoin hyvin avattu kriteereitä. Mielenkiintoinen päätös.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Tässä yhteydessä on myös hyvä muistuttaa, että jokainen suomalainen veronmaksaja antaa tällä päätöksellä taloudellisen tukensa KHL Jokereille.
Tässä yhteydessä on myös hyvä muistuttaa, että jokainen suomalainen veronmaksaja antaa tällä päätöksellä taloudellisen tukensa myös Arenan omistajille, SKA:n omistajille, Venäjän jääkiekkoliiton vara pj:lle, Venäjän miesten ja naisten maajoukkueen suurimmalle sponsorille sekä Venäjän jääkiekkoliiton yleissponsorille.

Samaan aikaan pandemian johdosta yhä useampi suomalainen yritys on ajautunut tai tulee ajautumaan konkurssiin. Mutta hyvä, että venäläisiä, valtaeliitttiä palvelevia, miljardiomaisuuksia hallitsevien oligarkkien harrastustoimintaa rahoitetaan suomalaisen veronmaksajan pussista.
 

Jara76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Tavallaan snadisti ymmärrän seuraa, kun sille hölmöyksissään ojennetaan noin vain korvausta, mutta samalla olen vähän pettynyt kun Jokerit tarttui syöttiin. Korvauksen hakematta jättäminen olisi ollut ihan suoraselkäistä toimintaa, kun kaikki tietää mistä rahoitus alkujaan tulee ja miksi.

Vaikka Jokereiden koronatuen saamisella/kieltäytymisellä ei olekaan mitään vaikutusta Mestiksen jengien korvausten suuruuksiin, olisi nyt ollut paikka tehdä edes pieni imagovoitto kieltäytymällä tuesta.
 
Miksi Sveitsin jääkiekkoliitto otti 13 miljoonan vakuutusrahat vastaan, kun olisi voinut suoraselkäisesti kieltäytyä?

Mitenkäs Suomessa nämä miljonäärit, jotka ovat hakeneet business Finlandin tukia ja saanut sen?

Sehän ei ole Jokereiden vika, että he hakevat rahaa. Se on valtion vika, kun sitä myönnetään.

Eikä se ole Jokereiden vika (ok, ehkä 2%'sesti), että Liiga-seurat ovat taloudellisessa ahdingossa.

Jos mietitään valtion maksamia tukia mitä ihmeellisimpiin asioihin, niin Jokerit ei ole organisaationa ja ton vajaan miljoonan tuella edes paha. OK, Jokerit ei tee sillä rahalla "mitään" paitsi juo tyytyväisenä Levillä joskus sitten.

Enemmän mä kyseenalastaisin sitä, miksi valtio ei tue tämän kauden osalta isosti kaikkia palloilupääsarjoja yms. Lasku olisi kuitenkin aika pieni ja siinä puhutaan imagosta.

Tai missä on ne suomalaiset suuryhtiöt? Esim. Kone voisi tehdä kahden vuoden sopimukset kaikkien sarjojen kanssa ja pumpata esim. Liigaan sen 25 miljoonaa ja pyytää vastapalveluksena, että tuon sarjan nimi on pari vuotta "Kone-Liiga". Asiat olisi korjattu.
 
Ovatko Suomen tai Sveitsin varakkaat henkilöt siis vaurastuneet todistettavasti rikollisella tavalla?

Ei sillä ole merkitystä. Moraaliahan tossa miettii enemmän ja sitä kuuluisaa suoraselkäisyyttä.

Ei se sädekehä otsan yläpuolella paljoa loppupeleissä lämmitä, kun jätät jotain ottamatta tai tekemättä. Mitään tekoja ei kuitenkaan enää viikkoa myöhemmin muisteta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös