Jokerien taloudellinen tilanne

[Lapajäähän]

Miksi Sveitsin jääkiekkoliitto otti 13 miljoonan vakuutusrahat vastaan, kun olisi voinut suoraselkäisesti kieltäytyä?

Mitenkäs Suomessa nämä miljonäärit, jotka ovat hakeneet business Finlandin tukia ja saanut sen?

Sehän ei ole Jokereiden vika, että he hakevat rahaa. Se on valtion vika, kun sitä myönnetään.

Eikä se ole Jokereiden vika (ok, ehkä 2%'sesti), että Liiga-seurat ovat taloudellisessa ahdingossa.

Jos mietitään valtion maksamia tukia mitä ihmeellisimpiin asioihin, niin Jokerit ei ole organisaationa ja ton vajaan miljoonan tuella edes paha. OK, Jokerit ei tee sillä rahalla "mitään" paitsi juo tyytyväisenä Levillä joskus sitten.

Enemmän mä kyseenalastaisin sitä, miksi valtio ei tue tämän kauden osalta isosti kaikkia palloilupääsarjoja yms. Lasku olisi kuitenkin aika pieni ja siinä puhutaan imagosta.

Tai missä on ne suomalaiset suuryhtiöt? Esim. Kone voisi tehdä kahden vuoden sopimukset kaikkien sarjojen kanssa ja pumpata esim. Liigaan sen 25 miljoonaa ja pyytää vastapalveluksena, että tuon sarjan nimi on pari vuotta "Kone-Liiga". Asiat olisi korjattu.

 

[Clubittaja]

Miksi Sveitsin jääkiekkoliitto otti 13 miljoonan vakuutusrahat vastaan, kun olisi voinut suoraselkäisesti kieltäytyä?

Mitenkäs Suomessa nämä miljonäärit, jotka ovat hakeneet business Finlandin tukia ja saanut sen?

Ovatko Suomen tai Sveitsin varakkaat henkilöt siis vaurastuneet todistettavasti rikollisella tavalla?

 

[Lapajäähän]

Ovatko Suomen tai Sveitsin varakkaat henkilöt siis vaurastuneet todistettavasti rikollisella tavalla?

Ei sillä ole merkitystä. Moraaliahan tossa miettii enemmän ja sitä kuuluisaa suoraselkäisyyttä.

Ei se sädekehä otsan yläpuolella paljoa loppupeleissä lämmitä, kun jätät jotain ottamatta tai tekemättä. Mitään tekoja ei kuitenkaan enää viikkoa myöhemmin muisteta.

 

[Hera80]

Ovatko Suomen tai Sveitsin varakkaat henkilöt siis vaurastuneet todistettavasti rikollisella tavalla?

Onko siis Jari Kurri tai se Nikkelifirma jolla 40% vaurastuneet todistettavasti rikollisella tavalla? Varmaan on, koska noin kirjoitit. Viitsitkö laittaa, kun ehdit ja oman aikataulusi puitteissa, sivystymättömälle lähdettä tähän. Sen toki tiedän, että nikkeliä mennyt kokemäenjokeen, mutta se ei liity tähän.

 

[spede1967]

V-G : ei kustannustuessa huomioida noita asioita mitä laitoit. Varmaan sinun kannattaa olla yhteydessä asiaa valmisteleviin virkamiehiin jos haluat että otetaan nuo huomioon tuen suuruutta määriteltäessä tai tukea hylättäessä. Olen itse hakenut noita tukia useammalle yrityksille ja olen tarkkaan perehtynyt ehtoihin. Uskon että hausta on päättänyt Jokereiden osalta sen hallitus.

 

[McMulligan]

Monestiko Jokerit on itkenyt mediaan tilannetta? Nimenomaan. Se ero liigaseuroihin tulee siinä.

Mitä tilannetta Jokereitten pitäisi itkeä mediaan? Sitäkö, että Venäjän puolella on pohjaton lompakko auki?

Jokereitten kohdalla korona merkitsee ainoastaan tunnelman häviämistä kotihallista yleisön muodossa. Siitä ei Jokereilla ole mitään riskiä, että sarjakausi loppuisi kesken rahojen loppumisen takia, vaikka yleisöä ei käy peleissä ollenkaan. Ei ole pelkoa myöskään siitä, että Jokerit olisi konkurssin partaalla ja ei pystyisi palkkaamaan ensi kaudeksi kilpailukykyistä joukkuetta, koska koronan takia talous olisi katastrofaalisella tasolla. Jokerit on taloudellisessa ahdingossa vain siinä tapauksessa, kun Venäjältä päätetään vetää rahahanojen piuha poikki.

Tässä valtion avokätisessä lahjoituksessa puhutaan vain ja ainoastaan täysin suorasta valtion rahojen siirrosta Putinin lähipiirille, jolle tuolla rahalla ei ole yhtään mitään merkitystä. Tämä siitä huolimatta, vaikka itse "tuki" onkin täysin perusteltavissa tuen myöntämisen sääntöjen puitteissa. Sama raha olisi voinut olla kohtuullisen kriittisen tärkeä esimerkiksi Mestiksen puolella.

 

[Lapajäähän]

Sama raha olisi voinut olla kohtuullisen kriittisen tärkeä esimerkiksi Mestiksen puolella.

Olisiko rahat siirtyneet Mestis-seuroille, jos Kurri olisi pyytänyt? Ööö, ei. Ne olisi lähteneet Al-holin leirille. Tämä on parempi näin. Ja valtio saa nuo rahat takaisin todella nopeasti.

 

[Juhaht]

Ilta-sanomissakin käsitellään asiaa:

Kommentti: Jokerien saama massiivinen valtiontuki koettelee oikeustajua – mihin venäläismiljardööri tarvitsee suomalaisten rahoja?

Jokerit ei tehnyt teknisesti mitään väärin hakiessaan tukia, mutta käytti silti järjestelmää hyväkseen, kirjoittaa Janne Oivio.

www.is.fi

 

[Fiftie]

Kyllähän tuo raha ois muulle urheilullekkin kelvannu, mitä ei Venäläiset rahoita...

 

[Veri]

Ihan hyvä, että ottivat nuo rahat. Imagosyistä olisi kannattanut jättää hakematta soft powerin nimissä. Olisi voitu näytellä venäläistä hyväntekijää, mutta oligarkki paljasti taas todellisen luonteensa eikä voinut vastustaa lisärahan haalimista.

Nyt kääntyy taas pikkasen enemmän yleinen mielipide Jokereita vastaan. Hyvä hyvä.

 

[McMulligan]

Olisiko rahat siirtyneet Mestis-seuroille, jos Kurri olisi pyytänyt? Ööö, ei. Ne olisi lähteneet Al-holin leirille. Tämä on parempi näin. Ja valtio saa nuo rahat takaisin todella nopeasti.

Mitä ihmettä sä höpiset??? Mistä ihmeestä sä keksit nyt vetää jonkun Al-Holin leirin tähän asiaan ja miten se liittyy yhtään mihinkään tässä?

Ei tietenkään rahat olisi siirtyneet Mestis-seuroille, jos Kurri olisi pyytänyt. Kuka niin on edes väittänyt? Sanoinpa vaan, että noilla rahoilla olisi ollut ihan oikeaakin tarvetta suomalaisessa jääkiekossa, jolla kenties saataisiin hieman edes pelastettua useammankin seuran taloutta.

Avaa ihmeessä vähän tarkemmin, miten valtio saa noi rahat takaisin? Ei tietenkään saa. Ne näkyy vain ja ainoastaan Potaninin kukkarossa, joka säästää nyt tuon verran rahaa Jokereiden rahoituksesta. Jokerit ei varmasti olisi ollut lomauttamassa yhtään pelaajaa tai toimihenkilöään kuin myöskään jättämässä rahapulassa yhtään peliä välistä, mikäli noita rahoja ei olisi valtiolta saanut. Potanin ne olisi kuitannut lompakostaan. Eikä se ole mitään niiden rahojen takaisinmaksua, että yritys maksaa asianmukaisesti veronsa Suomeen.

Näin järjettömiin ja absurdeihin viesteihin ei kai pitäisi edes vastata, mutta meninpä nyt kuitenkin vastaamaan.

 

[C.Orr]

Mistä ihmeestä sä keksit nyt vetää jonkun Al-Holin leirin tähän asiaan ja miten se liittyy yhtään mihinkään tässä?

Tässä on jo ehditty vetää mukaan Espanjan ja Italian pankit sekä Al-Holin leiri. Eiväthän ne tietenkään liity millään tavalla Jokereiden nostamaan koronatukeen, mutta taas yksi tyyppiesimerkki kuinka whataboutismilla ja olkiukkoilulla pyritään viemään keskustelua sivuraiteille.

Fakta on, että suomalaiset veronmaksajat tekevät tulonsiirron sekä Venäjän rikkaimmalle miehelle että EU:n ja Yhdysvaltojen pakotetoimenpiteiden piiriin kuuluville Arenan omistajille välillisesti Jokereiden ja Helsinki Halli Oy:n nostamien koronatukien muodossa.

 

[R.P.M. 12 000]

Kekkosen ajoista lähtien poliitikoiden Moskovan-käynnit ovat herättäneet toiveita "tuliaisista", ja usein niitä onkin ollut: milloin on päästy rakentamaan kostamusta ja milloin Finnair on saanut uusia ylilentolupia. Tällä kertaa Haavisto päätti antaa vastalahjan ja yllättää isännät omalla lahjallaan. Ei ihme, että Lavrov oli niin muikeaa poikaa.

 

[Cobol]

Fakta on, että suomalaiset veronmaksajat tekevät tulonsiirron sekä Venäjän rikkaimmalle miehelle että EU:n ja Yhdysvaltojen pakotetoimenpiteiden piiriin kuuluville Arenan omistajille välillisesti Jokereiden nostaman koronatuen muodossa.

Erityisen mielenkiintoinen on Arenan omistajille annettu suora tuki, noin 400 000 euroa. Suomen valtio antoi rahaa henkilöille (omistukselle), jotka ovat USA:n ja/tai EU:n erilaisten henkilöpakotteiden piirissä Venäjän hyökättyä Ukrainaan ja Ukrainan sodan takia.

 

[Lapajäähän]

Mitä ihmettä sä höpiset??? Mistä ihmeestä sä keksit nyt vetää jonkun Al-Holin leirin tähän asiaan ja miten se liittyy yhtään mihinkään tässä?

Karrikoitu esimerkki, että mielummin urheiluun kuin johonkin vielä turhempaan.

Avaa ihmeessä vähän tarkemmin, miten valtio saa noi rahat takaisin?

Nimenomaan veroja maksamalla. Veroista nuokin maksetaan Jokereille. Suomessa on niin urheilussa kuin muussakin yhteiskunnassa pohjattomia kaivoja mistä "sijoitetut" rahat eivät tule koskaan takaisin.

 

[Cobol]

Nimenomaan veroja maksamalla. Veroista nuokin maksetaan Jokereille. Suomessa on niin urheilussa kuin muussakin yhteiskunnassa pohjattomia kaivoja mistä "sijoitetut" rahat eivät tule koskaan takaisin.

Sen verran kommenttina, että Jokerit ei olisi lopettanut KHL:ssä pelaamista, jos 500 000 euroa ei olisi tullut tilille. Tilille siirretty raha ei siten vaikuta sellaisenaan Jokerien veroihin.

Jokereista riippumaton Arena tekee luultavasti tappiota kun ei ole konsertteja. Saadut, melkein 400 000 euroa vähentää EU:n/USA:n pakotteiden piirissä olevien Arenan omistajien tappioiden määrää.

 

[C.Orr]

Erityisen mielenkiintoinen on Arenan omistajille annettu suora tuki, noin 400 000 euroa. Suomen valtio antoi rahaa henkilöille (omistukselle), jotka ovat USA:n ja/tai EU:n erilaisten henkilöpakotteiden piirissä Venäjän hyökättyä Ukrainaan ja Ukrainan sodan takia.

Ilmeisesti pakotetoimenpiteiden piiriin kuuluminen ei sitten evää oikeutta koronatukeen. Sinänsä käsittämätöntä. Ilmeisesti kuitenkin on niin, että Suomeen rekisteröity, Suomessa liiketoimintaa harjoittava ja tänne veronsa maksava yritys on oikeutettu koronatukeen mikäli ehdot talousluvuista täyttyvät.

Noloahan tuo on, että Jokerit ja Helsinki Halli ylipäätään hakivat tukea eikä se ainakaan paranna sen enempää Jokereiden kuin KHL:n imagoa.

 

[Lapajäähän]

Fakta on, että suomalaiset veronmaksajat tekevät tulonsiirron sekä Venäjän rikkaimmalle miehelle että EU:n ja Yhdysvaltojen pakotetoimenpiteiden piiriin kuuluville Arenan omistajille välillisesti Jokereiden ja Helsinki Halli Oy:n nostamien koronatukien muodossa.

Fakta on se, että Helsingin Jokereiden kuluja on vähän tuettu ja 20 miljoonan sijaan Norilskin rahaa siirtyy seuralle vain 19,5 miljoonaa. Ok, on siellä muutama muukin sponsori ja kausikorttilainen lyhentämässä piikkiä, mutta näin.

Jokerit ja Hartsu ovat niin pieni osa tässä venäläisten isossa kuvassa, että tommoset tuet ei ees herätä huomiota ja ei ne varmaan edes tiedä sellaisia tulleen kun Suomesta käsin asiat hoidetaan.

 

[Lapajäähän]

Sen verran kommenttina, että Jokerit ei olisi lopettanut KHL:ssä pelaamista, jos 500 000 euroa ei olisi tullut tilille. Tilille siirretty raha ei siten vaikuta sellaisenaan Jokerien veroihin.

No ei tietenkään. Mutta tämä on silti aivan yhdentekevää. Jokerit sai hakea, haki ja sai rahansa. Syyttävä sormi valtioon.

 

[Cobol]

Ilmeisesti pakotetoimenpiteiden piiriin kuuluminen ei sitten evää oikeutta koronatukeen. Sinänsä käsittämätöntä. Ilmeisesti kuitenkin on niin, että Suomeen rekisteröity, Suomessa liiketoimintaa harjoittava ja tänne veronsa maksava yritys on oikeutettu koronatukeen mikäli ehdot talousluvuista täyttyvät.

Arena ei toisaalta kuulu pakotteiden piiriin, koska ylivoimaisen enemmistön äänioikeudellisista osakkeista omistavat eivät omista muista osakkeista riittävää määrää. Kikkailu toimii, ja mahdollistaa teknisesti osan maailmantähtiä vierailun Arenalla. Kaikki eivät toki suostu.

Noloahan tuo on, että Jokerit ja Helsinki Halli ylipäätään hakivat tukea eikä se ainakaan lisää sen enempää Jokereiden kuin KHL:n imagoa.

Totta. Ja on mielenkiintoista seurata, mitä Kurri sanoo - jos sanoo mitään.

 

[R.P.M. 12 000]

Jokerit ja Hartsu ovat niin pieni osa tässä venäläisten isossa kuvassa, että tommoset tuet ei ees herätä huomiota ja ei ne varmaan edes tiedä sellaisia tulleen kun Suomesta käsin asiat hoidetaan.

Varmasti tietävät, ja tässä nykyisessä ajassa, jossa Venäjä yrittää entistä voimakkaammin hajottaa pakotteidensa alla EU:ta, siitä myös iloa tullaan repimään.

 

[Cobol]

No ei tietenkään. Mutta tämä on silti aivan yhdentekevää. Jokerit sai hakea, haki ja sai rahansa. Syyttävä sormi valtioon.

Jeps. Arenan myöntöperusteet vasta ovatkin mielenkiintoiset, mutta Jokerit pienensi sitten osaltaan suomalaisten urheiluseurojen pottia ja /tai sai suomalaiset veronmaksajat laajasti mukaan, vaikka seuran taloutta pyörittää Venäjän suurin oligarkki omien sanojensa mukaan hallitsijan toiveen ennakoimana.

 

[V-G-]

V-G : ei kustannustuessa huomioida noita asioita mitä laitoit. Varmaan sinun kannattaa olla yhteydessä asiaa valmisteleviin virkamiehiin jos haluat että otetaan nuo huomioon tuen suuruutta määriteltäessä tai tukea hylättäessä. Olen itse hakenut noita tukia useammalle yrityksille ja olen tarkkaan perehtynyt ehtoihin. Uskon että hausta on päättänyt Jokereiden osalta sen hallitus.

Mitä ei huomioida? Tukikelpoisuus määräytyy nimenomaan liikevaihdon laskun perusteella ja tarkistetaan ALV-tositteista. Kyseessä on laki. Tuen kohteena ovat olleet yritykset (ja toimialat), joissa henkilöstö- ja muut joustamattomat kulut ovat olleet uhattuina jäädä maksamatta.

 

[Palokan Keisari]

Tässä on jo ehditty vetää mukaan Espanjan ja Italian pankit sekä Al-Holin leiri. Eiväthän ne tietenkään liity millään tavalla Jokereiden nostamaan koronatukeen, mutta taas yksi tyyppiesimerkki kuinka whataboutismilla ja olkiukkoilulla pyritään viemään keskustelua sivuraiteille.

Kuten ei liity mitenkään myöskään muun suomalaisurheilun tukeminen, mestis tai liiga, koska nuo rahat eivät olisi sinne menneet kuitenkaan. Ihan yhtälailla vedetään mutkia suoriksi toiseen suuntaan.

Fakta on, että suomalaiset veronmaksajat tekevät tulonsiirron sekä Venäjän rikkaimmalle miehelle että EU:n ja Yhdysvaltojen pakotetoimenpiteiden piiriin kuuluville Arenan omistajille välillisesti Jokereiden ja Helsinki Halli Oy:n nostamien koronatukien muodossa.

Fakta on myös, että suomalaiset veronmaksajat tekevät aivan helvetisti isomman tulonsiirron mm. Italian mafialle, ja silti suuri osa suomalaisista edelleen sinisilmäisinä äänestää SDPtä, Vasemmistoliittoa ja viherpiipertäjiä samalla kun kehuvat Sanna Marinia.

 

[Palokan Keisari]

Tukikelpoisuus määräytyy nimenomaan liikevaihdon laskun perusteella ja tarkistetaan ALV-tositteista.

Väitätkö että Jokereiden liikevaihto ei ole laskenut tarkasteluajanjaksolla 30% edellisen vuoden vastaavaan aikaan?