Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 935 274
  • 81 126

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga

"Merkittävin yksittäinen kysymys on se, että meillä ei ole varmaa tietoa todellisesta tautitilanteesta."

"Meillä voi olla enemmän toteamattomia lieväoireisia tartuntoja, mitä tällä hetkellä näemme."

"Toivottavaa on, että testeissä käytäisiin lievissäkin oireissa, jotta pysytään selvillä, mikä epidemiatilanne Pirkanmaalla on."

Miten tämä nyt eroaa mitenkään kevään, kesän tai syksyn tilanteesta? Aina on tartuntoja ollut piilossa ja tulee olemaan. Ei sillä, etteikö niitä nyt voisi jäädä hieman" normaalia" enemmän piiloon, mutta..

Mutta on siinä helppo perustelu, jonka taakse voi mennä ja jatkaa rajoituksia niin kauan kuin on pokeria.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit


Miten tämä nyt eroaa mitenkään kevään, kesän tai syksyn tilanteesta? Aina on tartuntoja ollut piilossa ja tulee olemaan. Ei sillä, etteikö niitä nyt voisi jäädä hieman" normaalia" enemmän piiloon, mutta..
.

Mietin aivan samaa. Koko epidemian alusta asti on puhuttu siitä, että oireettomia ja lieväoireisia jää piiloon. Ja nyt siitä puhutaan, kuin se olisi jokin juuri nyt esiin tullut asia ja tosiaan tätä vasten perustellaan rajoitusten jatko.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sitten kun testeissä käy porukkaa paljon, niin kerrotaan kuinka testauskapasiteetti on romahtamassa ja teatausaikaa taikka tulosta joutuu odottamaan päiviä.

Sellainen oravanpyörä tämä on että teki mitä teki, niin väärin on tehty.
 
Jaahas, olisiko aika ottaa kuitenkin myös Etelä-Afrikkalaisen seuranta omanaan mukaan entisten rinnalle?


Mitä uutta tietoa mutaatiosta on oikeastaan saatu?
Tähän astihan on uskottu että rokotteen pitäisi tepsiä siihenkin, mutta tuon uutisen mukaan britit alkavat epäillä asiaa.
Lisäksi on lupailtu että mutaatio ei aiheuttaisi aiempaa vakavampaa tautimuotoa, mutta olikohan viittaus juuri tuohon Hancockin haastatteluun kun jossain uutisessa todettiin että tilanne on erittäin paha ja myös nuoria sairastuu vakavasti ja kuolee tautiin.
Eli onko asia tulkittava niin että terveysministerin tarkoitus on saada nuoret ottamaan tilanne vakavammin ja hän korostaa siksi että tauti voi olla vaarallinen myös nuorille?
Vai onko ymmärrettävä niin että uusi tautimuoto onkin vastoin tähänastista näkemystä sittenkin aiempaa muotoa vaarallisempi?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Oma mutu-painotteinen veikkaukseni on, että testeissä käyminen on voinut vähentyä. Vielä marraskuussa oli kaikki urheilupelit sun muut käynnissä, niin myös niitä altistumisia ja tartuntariskejä oli selvästi enemmän. Nyt kun ollaan kökötelty toista kuukautta kotona, niin herkemmin jää (ainakin yksinasuvilla) pienet lenssut testaamatta.

Noin muutoin tuntuu oudolta, että ihmiset etsivät koko ajan syyllisiä. Miksi joka asiaan pitää olla joku jota syyttää? Tauti tuli ja tauti menee joskus pois. Onhan tämä masentava tilanne, mutta sen kanssa on vain elettävä. Ainakin itse olen valmistautunut henkisesti siihen, että tämä kärvistely kestää pitkälle kevääseen, ellei pidempäänkin. En näe, että mikään Krista Kiurun mahtikäsky vaikuttaa juuri millään tavalla siihen.
 
F

Flonaldo

Mitä uutta tietoa mutaatiosta on oikeastaan saatu?
Tähän astihan on uskottu että rokotteen pitäisi tepsiä siihenkin, mutta tuon uutisen mukaan britit alkavat epäillä asiaa.
Lisäksi on lupailtu että mutaatio ei aiheuttaisi aiempaa vakavampaa tautimuotoa, mutta olikohan viittaus juuri tuohon Hancockin haastatteluun kun jossain uutisessa todettiin että tilanne on erittäin paha ja myös nuoria sairastuu vakavasti ja kuolee tautiin.
Eli onko asia tulkittava niin että terveysministerin tarkoitus on saada nuoret ottamaan tilanne vakavammin ja hän korostaa siksi että tauti voi olla vaarallinen myös nuorille?
Vai onko ymmärrettävä niin että uusi tautimuoto onkin vastoin tähänastista näkemystä sittenkin aiempaa muotoa vaarallisempi?
Muutokset viruksen genomissa tiedetään hyvinkin tarkasti, myös niiden vaikutus viruksen proteiinimuotoon melko hyvin. Briteistä löydettyä varianttia on tutkittu huomattavasti enemmän kuin E-Afrikasta löydettyä, ihan ymmärrettävästi - joskin ilmeisesti E-Afrikassakin on ihan hyvä kapasiteetti olemassa.

E-Afrikan versiossa on ilmeisesti vielä vähän päälle proteiinimuodon muutoksia, jotka voisivat mahdollisesti väistää immuunijärjestelmää paremmin. Jos nyt siis brittiversion osalta tilanne on "emme usko, että rokote ei toimisi", on se E-Afrikan osalta "sama - mutta emme ole ihan yhtä varmoja arviossa".

Tällä hetkellä ei ole mitään merkkejä siitä, että kumpikaan aiheuttaisi pahempaa tautia. Ei myöskään mitään sellaista, että nuoret sairastuisivat vakavasti. Briteissä olevasta versiosta on tältäkin osin enemmän dataa olemassa, ja siis pikemmin alkaa varmuus lisääntyä, että siitä ei seuraa vakavampaa sairastumista.

Uusi variantti briteissä kyllä levisi tehokkaammin nuorten keskuudessa, mutta mikä vaikutus siihen oli sillä, että aikuiset olivat lockdownissa marraskuun ja ennen joulua, lapset ja nuoret taas kouluissa.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Toi on kyllä vuosisadan naurettavin juttu että toiset odottavat vesi kielellä kovia tartuntalukuja ja sitten kun niitä ei tule niin pettyneinä kuitataan vaan "ei ole käyty tarpeeksi testeissä" siis mitä helvettiä se tarpeeksi käyminen oikein tarkoittaa? Täytys terveenä lähteä koronatestiin vaan sillä perusteella että "se nyt voi olla oireetonkin ja kenellä tahansa" Jahas. Ja näillä toisilla tarkoitan nyt lähinnä esim. näitä Mäkijärviä ynnä muita HUS:in lääkäreitä, en ketään täällä henkilökohtaisesti.

Onko porukka ihan oikeesti aivopesty niin totaalisesti viime vuoden aikana ettei vaan ymmärretä/haluta ymmärtää sitä ettei tartuntoja sitten vaan ole enempää niin että testeissä tarvitsisi käydä? No ei tietenkään kun aina löytyy joku selitys viikonloppu, joulu, uusi vuosi tai mummon hautajaiset niin ei otettu testejä niin paljoa nönnönnöö kyllä se tonni vielä menee rikki nönnönnöö

Ei voi käsittää kyllä tätä.
 
Viimeksi muokattu:

Gosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Koronatilanne ei vaikuta nyt olevan kovin hyvä. Mitä tässä nyt oon seuraillut somesta yms. niin monia ei ole kauheasti kiinnostanut ottaa osaa tähään eristäytymiseen jouluaikaan. Ei tarvitse olla ennustaja, että näkee tartuntojen räjähtävän lähipäivinä. Jos viikon kuluttua on all 1000 tartuntaa päivässä, niin olen tyytyväinen!

Nyt ei todellakaan kannata lähteä clubille tms.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tarvitse olla ennustaja, että näkee tartuntojen räjähtävän lähipäivinä. Jos viikon kuluttua on all 1000 tartuntaa päivässä, niin olen tyytyväinen!

Näin vahvalla ennustajan lahjoilla on hyvät mahdollisuudet tässä valtiossa päästä ihan Ilta-Sanomien taikka Iltalehden viralliseksi asiantuntijaksi.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Toi on kyllä vuosisadan naurettavin juttu että toiset odottavat vesi kielellä kovia tartuntalukuja ja sitten kun niitä ei tule niin pettyneinä kuitataan vaan "ei ole käyty tarpeeksi testeissä" siis mitä helvettiä se tarpeeksi käyminen oikein tarkoittaa? Täytys terveenä lähteä koronatestiin vaan sillä perusteella että "se nyt voi olla oireetonkin ja kenellä tahansa" Jahas. Ja näillä toisilla tarkoitan nyt lähinnä esim. näitä Mäkijärviä ynnä muita HUS:in lääkäreitä, en ketään täällä henkilökohtaisesti.

Onko porukka ihan oikeesti aivopesty niin totaalisesti viime vuoden aikana ettei vaan ymmärretä/haluta ymmärtää sitä ettei tartuntoja sitten vaan ole enempää niin että testeissä tarvitsisi käydä? No ei tietenkään kun aina löytyy joku selitys viikonloppu, joulu, uusi vuosi tai mummon hautajaiset niin ei otettu testejä niin paljoa nönnönnöö kyllä se tonni vielä menee rikki nönnönnöö

Ei voi käsittää kyllä tätä.
Minusta vaikuttaa nyt siltä, että eivät Mäkijärvet ym. korona-linjaajat usko itsekään mihinkään merkittäviin piilotartuntoihin. Jotain pitää vaan käyttää virallisena syynä rajoitusten perustelemiseen, koska ko. tahot eivät halua ottaa mitään riskiä siitä, että rajoitusten poistaminen johtaisi taudin ryöpsähtämiseen samaan jamaan, kuten esim Ruotsissa, Briteissä, Jenkeissä ja mitä näitä muita vastaavanlaisia länsimaaesimerkkejä on.

Samaan hengenvetoon on myös sanottava, että en itse usko millään historiaan perustuen, että tautia Suomessa saataisi leviämään samalla tavoin kuin edellä mainituissa maissa ja rajoituksia voisi siksi hallitusti purkaa.

Päättäjät eivät kuitenkaan tätä uskalla tehdä ja siksi perustelut näyttävät vähän erikoisilta käyrien mennessä laskusuuntaan.
 

Gosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Näin vahvalla ennustajan lahjoilla on hyvät mahdollisuudet tässä valtiossa päästä ihan Ilta-Sanomien taikka Iltalehden viralliseksi asiantuntijaksi.

On tässä toki muutkin paskaa tuulettimeen veikkailleet, ihan Suomen pankin tietäjistä lähtien. Toivon toki itsekin, että tartuntoja olisi mahdollisimman vähän, mutta ennusmerkeistä päätellen ei näin ole.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Toinen syy todettujen tartuntojen vähenemiseen voi minusta hyvinkin olla se, että joulun aikoihin sairastuneet ovat pysyneet pääsääntöisesti ohjeiden mukaisesti omassa porukassa ja sairastaneet tautinsa pois. Testissä käyminen ei vaikuta potilaan tilaan mitenkään, ja hoito-ohjeenakin on vain pysyä kotona mahdollisimman pienessä piirissä. Jos on joulun ja välipäivät muutenkin vapaalla, miksi keskeyttää kotoilu vain tietääkseen, että tauti on juuri koronaa, jos oireet ovat korkeintaan kuin normiflunssassa?

Vakavasti oireilevat tai joulun aikaan työskentelevät taas lienevät hakeutuneet testiin mahdollisuuksien mukaan niin kuin tähänkin asti. Positiivisten osuus otetuista testeistä ei kuitenkaan ole noussut juuri mihinkään, eikä sairaaloissa ole näkynyt pyhien mittaan merkkejä tilanteen räjähtämisestä käsiin.

Mitä enemmän jouluna siis on sairastettu lievin oirein kotona piilossa tilastoilta, sitä parempi. Onpahan tauti toipuneiden osalta takana päin, eivätkä tartuttele enää töissä tai koulussa.

Näinpä. Jos on vähän flunssan oireita, mutta on juuri lomalla eikä tarvitse esimerkiksi soittaa töihin, että antaisi saikkua ja painuisi sitten koronatestiin, niin voi jäädä juuri kotiin lepäilemään ja katsomaan tilanteen kehittymistä. Jotenkin tämän päivän koronainfossa saatiin asia kuulostamaan siltä kuin suomalaiset nyt vaan piruuttaan eivät mene testeihin vaan ovat kotona ja piilottelevat tartuntojaan.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Koronatilanne ei vaikuta nyt olevan kovin hyvä. Mitä tässä nyt oon seuraillut somesta yms. niin monia ei ole kauheasti kiinnostanut ottaa osaa tähään eristäytymiseen jouluaikaan. Ei tarvitse olla ennustaja, että näkee tartuntojen räjähtävän lähipäivinä. Jos viikon kuluttua on all 1000 tartuntaa päivässä, niin olen tyytyväinen!

Nyt ei todellakaan kannata lähteä clubille tms.

Astuin miinaan. Luulin, että oli sarkasmia.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On tässä toki muutkin paskaa tuulettimeen veikkailleet, ihan Suomen pankin tietäjistä lähtien. Toivon toki itsekin, että tartuntoja olisi mahdollisimman vähän, mutta ennusmerkeistä päätellen ei näin ole.

Tartuntamäärät ovat laskeneet vasta kuukauden verran tasaisesti, niin eihän tässä käytännössä muuta mahdollisuutta ole kuin todellinen paskamyrsky.

Joulu nyt on vastaava paskatuuletin kuin pääsiäinen, vappu, ja juhannus. Muistatko ne hirmuiset tartuntamäärät pari viikkoa noiden jälkeen?

Joulustakin toki on jo kaksi viikkoa, mutta todennäkösestihän tässä vain kirjaukset ovat myöhässä. Ei tästä selvitä.
 
F

Flonaldo


No shit Sherlock
Tästä toki on brittihallituksen tarkat luvut, koko pandemian ajalta, kaikista sairastuneista. Opettajien osuus tartunnan saaneista on suurinpiirtein prosentin murto-osien tarkkuudella sama kuin muiden töissään ihmisiä kohtaavien. Otos lienee hieman luotettavampi kuin muutaman koulupiirin vapaaehtoinen kyselylomake.

"Since the start of the school year there is no evidence of difference in the positivity rate between teachers and other key workers"


Noh, brittien "OAJ" on toki täynnä valtakunnan suurimpia sekopäitä. Liiton puheenjohtaja vaati keväällä, että kaikki alakoululaiset ruiskutetaan joka aamu desinfiointiaineella - oli nähnyt että näin Kiinassakin kuulemma tehdään. Varapuheenjohtaja vaati viime viikolla, että opettajat siirretään rokotteiden prioriteettijonossa kaikkien riskiryhmien ja vanhusten edelle.
 

Gosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Tartuntamäärät ovat laskeneet vasta kuukauden verran tasaisesti, niin eihän tässä käytännössä muuta mahdollisuutta ole kuin todellinen paskamyrsky.

Joulu nyt on vastaava paskatuuletin kuin pääsiäinen, vappu, ja juhannus. Muistatko ne hirmuiset tartuntamäärät pari viikkoa noiden jälkeen?

Joulustakin toki on jo kaksi viikkoa, mutta todennäkösestihän tässä vain kirjaukset ovat myöhässä. Ei tästä selvitä.

Eli clubille vaan heiluttelemaan herkkupeppua? En lähtisi.

Valitettavasti nyt on kyseessä eri vuodenaika eli en vertaisi tätä pääsiäiseen tai ainakaan vappuun. Oletko seurannut, mitä Belgiassa tai Tanskassa on tapahtunut? Tartunnat etenevät sykleittäin, eikä viime vapun tilanne liity tähän mitenkään, vaikka kuinka tekisi mieli lähteä heiluttamaan pyllyä clubille.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Eli clubille vaan heiluttelemaan herkkupeppua? En lähtisi.

Valitettavasti nyt on kyseessä eri vuodenaika eli en vertaisi tätä pääsiäiseen tai ainakaan vappuun. Oletko seurannut, mitä Belgiassa tai Tanskassa on tapahtunut? Tartunnat etenevät sykleittäin, eikä viime vapun tilanne liity tähän mitenkään, vaikka kuinka tekisi mieli lähteä heiluttamaan pyllyä clubille.
En nyt ihan ymmärrä sinua. Pyllyn heiluttaminen clubilla on ollut osa suomalaista kulttuuria jo useamman vuosisadan. Miksi siitä pitäisi luopua juuri nyt? Tasavallan presidentti käy clubilla säännöllisesti pyllyä heiluttamassa. Kannusti kansalaisia siihen myös uuden vuoden puheessaan. Samaten pääministerimme kannusti pyllyttämään matalalla kynnyksellä. Kuten myös THL:n ja STM:n asiantuntijat. Pyllyttämällä selviämme. Itse asiassa useat ennusmerkit osoittavat, että clubi vähentää taruntoja suhteessa 1,7/9.1 ja yleinenperustartuntasuhdeluku R2D2 on ahkeralla clubittamisella jopa puolitettavissa 14 vuorokauden tarkastelujaksolla. Nämä ovat kiistämättömiä faktoja, joille löytyy tukea useista kansainvälisistä tutkimuksista. Eli ei hätää, olit vain yksinkertaisesti tulkinnut ennusmerkkejä väärin, mutta moni aloittelija tekee samat virheet päästessään ensi kertaa tämän ketjun kimppuun. Clubilla tavataan!
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli clubille vaan heiluttelemaan herkkupeppua? En lähtisi.

Valitettavasti nyt on kyseessä eri vuodenaika eli en vertaisi tätä pääsiäiseen tai ainakaan vappuun. Oletko seurannut, mitä Belgiassa tai Tanskassa on tapahtunut? Tartunnat etenevät sykleittäin, eikä viime vapun tilanne liity tähän mitenkään, vaikka kuinka tekisi mieli lähteä heiluttamaan pyllyä clubille.
Millä tavalla Tanskan tai Belgian väestöntiheys ja väestönrakenne vertautuvat Suomeen? Entäpä sijainniltaan, ollaanko vaikkapa Belgiaan verrattuna yhtä ytimessä? Tai terveydenhuolto ja perhekoot?

Tätä epidemiaa seurattu nyt 10kk ja kertaakaan Suomi ei ole ollut vertailukelpoinen mihinkään, vaikka kokojan ollaan kuulemma jonkun Ruotsin tiellä oltu.
 
Viimeksi muokattu:

Gosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Olen itsekin käynyt aikanaan clubilla, alkoholismiin en ota kantaa. Mennään kaikki vaan clubille ja juhlitaan niin saatanasti!

Nyt meni sen verran alhaiseksi tämä keskustelu, että tyydyn liittämään tähän viestiin kuvan sekä Clubittajasta että Denverin munasyndistä. You can find the in the club!
 

Liitteet

  • jatkoaika_lappi.jpg
    jatkoaika_lappi.jpg
    30,3 KB · kertaa luettu: 248
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös