Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tombe76]

Hienoa duunia tekevät kyllä Uudessa-Seelannissa. Toki asiaa helpottaa jonkin verran se että lähin naapuri on 1500km päässä. Suomessa hieman lähempänä.

Mutta kyllä itsekin voisin ottaa tuolta päin mallia moneenkin asiaan. Tai Australiasta.

 

[2silmäinen kyklooppi]

Linkki: https://youtu.be/zqXxujvst6o

Onkos tämä video Gatesista ollut täällä jo?

Linkki vie youtubeen.

 

[Hagi]

Raumalla todettiin kaksi uutta koronatapausta — Satakunnassa tapauksia nyt yhteensä 83

Jo perjantain Satakunnan tartuntamäärät nousivat THL:n tilastossa yhdellä. Tuolloin todettiin yksi heikosti positiivinen COVID-näyte, mutta tartunnan saanut oli sairastanut COVID-infektion jo aiemmin ulkomailla ollessaan, eikä ole enää ollut Suomessa ollessaan tartuttava.

ls24.fi

"Tässä vaiheessa ei ole tiedossa kummankaan tartunnan alkuperää, mutta tartuntoihin ei liity ulkomaanmatkoja. "

"SataDiagin laboratoriossa on merkittävää ruuhkaa COVID-näytteiden analysoinnissa. Juuri ennen viikonloppua tai viikonlopun aikana otetuissa näytteissä voi vastausviive olla nyt jopa 3-5 vuorokautta."

 

[Sistis]

Uusi-Seelanti on tietysti olosuhteiltaan ihanteellinen tukahduttamiselle (=saari, kaukana kaikesta, ei minkäänlaista läpikulkuliikennettä). Hyötyivät myös luonnollisesti alkuvaiheessa siitä, että tautia ei tuonut maahan ihan vastaavaa määrää ihmisiä kuin esimerkiksi Pohjois-Euroopassa. Tai ainakin uskon, että keskiverto uusiseelantilainen valkokaulustyöläinen laskettelulomailee todennäköisemmin kotimaassa kuin Tirolin alpeilla. Tällä hetkellä tietysti huomattava matkailusektori on vielä toistaiseksi täysin lamassa ja sen osalta luultavasti tehdään joitakin peliliikkeitä jossakin vaiheessa. Odotetaanko loppuun asti (rokote / ihmiskunnan tuhoutuminen Auringon laajentuessa punaiseksi jättiläiseksi) vai lähdetäänkö jo aikaisemmin lieventämään maahantulon rajoituksia? Siitä isot propsit uusiseelantilaisille, että ovat onnistuneet huolehtimaan omien kansalaistensa menot järkevästi epidemianhallinnan kannalta. Ausseissa taas kämmättiin se puoli karkeasti.

Sinänsä mikä tahansa maa pystyy (ainakin paperilla) torjumaan viruksen, jos toimii samalla tavalla heti alkumetreillä kuin Uusi-Seelanti. Minusta se, että onko kyse saaresta vai ei, on loppupeleissä tässä tapauksessa melko lailla samantekevää. Tauti tulee maahan maahantulijoiden mukana, ja jos valtio sulkisi rajansa samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti, taudin tuleminen ulkoa on aika epätodennäköistä. Maaraja on toki helpompaa ylittää salaa kuin saapua Uuteen-Seelantiin luvatta, mutta loppupeleissä en näe tästä suurta eroa muodostuvan. Meri ja vaikkapa vaikeakulkuiset vuoristot suojaavat paremmin sellaisilta taudeilta, jotka leviävät eläinten mukana.

Ei tuo Uusi-Seelanti ihan merkittävästi poikennut keväällä tartuntamääristä Suomeenkaan nähden. Olivat maalis- ja huhtikuussa vain reilun viikon jäljessä. 1000 tartunnan raja ylittyi Suomessa 27.3., kun taas Uudessa-Seelannissa 5.4. Tehokkaasti toimimalla saivat tilanteen noin nopeasti kuriin. Suomikin onnistui omassaan, vaikka alkuun tuota taudin pysäyttämistä ei pidetty realistisena (miljoona sairastunutta heinäkuuhun mennessä, koronavirus leviää liian hitaasti, nyt pitäisi saada nuoret sairastumaan).

Vaikea sanoa, miten kauan meinaavat tuolla jatkaa valitsemallaan linjalla. Uskoisin, että siihen asti, kun rokote tai joku lääke pistää taudin kuriin, tai tauti katoaa itsestään tai muuttuu vähemmän vaaralliseksi. Tuo kahden viikon täyskaranteeni lienee riittävän tehokkaaksi havaittu keino. Jos tautia ei maassa ole, ja ulkoa tulevat tartunnat saadaan kuriin, niin silloin siellä voi elää varsin vapautuneesti.

 

[heavy]

tuo maahantulokaavake ei olisi mikään Orwellin hengessä toteutettava valvontayhteiskunnan merkki, vaan ihan normaali maahantulokaavake, jollaisen joutuu täyttämään moneen maahan saavuttaessa.

Laitetaan rikkomisesta 1000 päiväsakkoa niin eiköhän ainakin 99 prosenttia ilmoita oikein.

Minusta määräykset, joiden valvonta on mahdotonta toteuttaa ovat resurssien haaskaamista.

 

[Snoppen]

7.8. HUS labrassa 2154 testiä, josta 11 uutta tartuntaa. Positiivisten osuus näytteistä on laskusuunnassa, mikä nyt ainakin maalaisjärjellä tuntuisi olevan hyvä asia.

Oma lapsi on nyt flunssassa. Alkoi päässä heti pyöriä kaikenmaailman uhkakuvia. Lämpöä on 36.9 ja nenä vähän tukossa. Naapurin lapset sairasti viime viikolla jonkin tyyppisen flunssan, päästivät ne perkeleen kersat tänne sairaina. Ei huomattu puolison kanssa heti että nuo on sairaana täällä. No siellä ei ainakaan oo kukaan ollut muutakuin vähän flunssassa. Ehkä tämä tästä. Nuo lestaadiolaiset ei tunnu pelkäävän mitään. Ehkäpä niillä on joku korkeampi voima joka poistaa pelon taudeilta.

 

[Mediakuutio]

Minusta määräykset, joiden valvonta on mahdotonta toteuttaa ovat resurssien haaskaamista.

No kaikenlaisia määräyksiä on vaikka kuinka paljon vaikkei niitä täydellisesti voidakkaan valvoa.

Miten muuten tuossa hukattaisiin resursseja?

 

[Zeta03]

THL kiristi ohjeistusta matkustusrajoitteisista maista palaaville henkilöille

"Omaehtoisen karanteenin ohjeistuksia on tiukennettu niin, että matkustusrajoitusmaista palattaessa on pysyttävä kokonaan kotona ja sovittava tarkemmista menettelytavoista työnantajan kanssa.

Karanteenisuositus koskee nyt myös lapsia, eli päiväkotiin tai kouluun ei tule mennä, jos on ollut matkalla matkustusrajoitusmaassa. Tällöin lapsen kohdalla tulisi sopia erityisistä opetusjärjestelyistä opetuksen järjestäjän kanssa."

THL kiristi karanteeniohjeita: koronan riskialueilta palaavilla ei asiaa töihin tai kouluun

Koronan toisen aallon hillitsemisen lähtökohtana Suomessa on riskialueille matkustamisen välttäminen.

www.iltalehti.fi

 

[heavy]

No kaikenlaisia määräyksiä on vaikka kuinka paljon vaikkei niitä täydellisesti voidakkaan valvoa.

Miten muuten tuossa hukattaisiin resursseja?

No, jos kukaan ei selvittelisi onko henkilö rikkonut matkustusmääräyksiä, niin ei kai sinä mitään resursseja tarvittaisi. Mutta miksi määrätä 1000 päiväsakkoa rikkomuksesta, jota ei voisi todentaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Sinänsä mikä tahansa maa pystyy (ainakin paperilla) torjumaan viruksen, jos toimii samalla tavalla heti alkumetreillä kuin Uusi-Seelanti. Minusta se, että onko kyse saaresta vai ei, on loppupeleissä tässä tapauksessa melko lailla samantekevää. Tauti tulee maahan maahantulijoiden mukana, ja jos valtio sulkisi rajansa samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti, taudin tuleminen ulkoa on aika epätodennäköistä. Maaraja on toki helpompaa ylittää salaa kuin saapua Uuteen-Seelantiin luvatta, mutta loppupeleissä en näe tästä suurta eroa muodostuvan. Meri ja vaikkapa vaikeakulkuiset vuoristot suojaavat paremmin sellaisilta taudeilta, jotka leviävät eläinten mukana.

Ei tuo Uusi-Seelanti ihan merkittävästi poikennut keväällä tartuntamääristä Suomeenkaan nähden. Olivat maalis- ja huhtikuussa vain reilun viikon jäljessä. 1000 tartunnan raja ylittyi Suomessa 27.3., kun taas Uudessa-Seelannissa 5.4. Tehokkaasti toimimalla saivat tilanteen noin nopeasti kuriin. Suomikin onnistui omassaan, vaikka alkuun tuota taudin pysäyttämistä ei pidetty realistisena (miljoona sairastunutta heinäkuuhun mennessä, koronavirus leviää liian hitaasti, nyt pitäisi saada nuoret sairastumaan).

Vaikea sanoa, miten kauan meinaavat tuolla jatkaa valitsemallaan linjalla. Uskoisin, että siihen asti, kun rokote tai joku lääke pistää taudin kuriin, tai tauti katoaa itsestään tai muuttuu vähemmän vaaralliseksi. Tuo kahden viikon täyskaranteeni lienee riittävän tehokkaaksi havaittu keino. Jos tautia ei maassa ole, ja ulkoa tulevat tartunnat saadaan kuriin, niin silloin siellä voi elää varsin vapautuneesti.

Tuo meriraja/maaraja -jako on mielestäni suhteellisen olennainen. Täällä on suhannut kaikista rajoituksista huolimatta jatkuvasti jos jonkinmaalaista rekkakuskia pitkin Suomea. Näillä tuskin on ollut suurta vaikutusta tartuntatapauksiin jos ollenkaan, mutta tilanne on silti sekä teoriassa että käytännössä täysin toisenlainen.

Tuo tuhat tartuntaa ei ehkä ole mielestäni tässä vaiheessa kovin hyvä vertailuluku. Kaikille korona tuli loppupeleissä kuitenkin yllärinä ja jo maahan päässeet positiiviset olivat päässeet levittämään tautia rauhassa, eli tonni tuli täyteen joka tapauksessa. Uskon kuitenkin, että Suomessa tuo lukumäärä oli suurempi kuin Uudessa-Seelannissa. Ja siis tämän tarkoituksena ei ole sanoa, että meidän toiminta olisi ollut jotenkin täydellistä ja heillä taas vain hyvien olosuhteiden summa. US:ssa toimittiin helkkarin määrätietoisesti ja oikea-aikaisesti. Heillä vain ei ollut samassa määrin koronaa tuolloin rajojensa sisällä kuin esimerkiksi Pohjoismaissa oli. Testauskapasiteetin vaihteluista/alkuvaihteen puutteellisuudesta ja yleisestä sekoilusta johtuen tätä alkuvaihetta on ylipäänsä hyvin vaikea vertailla.

 

[Mediakuutio]

No, jos kukaan ei selvittelisi onko henkilö rikkonut matkustusmääräyksiä, niin ei kai sinä mitään resursseja tarvittaisi. Mutta miksi määrätä 1000 päiväsakkoa rikkomuksesta, jota ei voisi todentaa.

Kai näitä voi joku selvittääkin? Pistokokein kysellä vaikka majoitusvarauksista dokumentteja yms? Tarpeeksi isolla sakolla on tällaisessa asiassa myös pelotevaikutus joka ohjaa toimimaan halutulla tavalla.

 

[Sistis]

Kai näitä voi joku selvittääkin? Pistokokein kysellä vaikka majoitusvarauksista dokumentteja yms? Tarpeeksi isolla sakolla on tällaisessa asiassa myös pelotevaikutus joka ohjaa toimimaan halutulla tavalla.

Ja oikeastaan tuossa ei ole kyse mistään muusta kuin siitä, että henkilö ilmoittaa olleensa maissa, jossa käyminen tarkoittaa kahden viikon karanteeniin ryhtymistä. Mikäli selviää myöhemmin, että henkilö onkin antanut väärää tietoa välttääkseen karanteenin, on se rangaistava teko. Jos hän on lisäksi altistuttanut tai sairastuttanut muita, tämä tekisi rikkomuksen vakavammaksi.

Millä tätä sitten valvoa... Hyvä kysymys. Pistokokeet, ja sitten siinä tapauksessa, että henkilö sairastuu Suomeen palattuaan, tehdään tarkempi selvitys siitä, pitääkö henkilön antamat tiedot matkakohteesta paikkaansa.

 

[TrafficIsland]

Suomessakin oli jossain vaiheessa kevättä/kesää mahdollista tehdä samantyyppisiä ratkaisuja, kuin Uusi-Seelanti, mutta tämän ratkaisumallit useat asiantuntijat tyrmäsivät. Osa asiantuntijoista oli tukahduttamisen kannalla, mutta yleinen ilmapiiri oli vahvasti "Ei ne siinä tule onnistumaan"-henkinen.

Asiantuntijat Uuden-Seelannin nollan tuntumassa olevista koronatartunnoista: Pelkkä lyhyen tähtäimen voitto vai osoitus Suomea hallitummasta linjasta?

Tässä linkissä YLE:n uutinen toukokuulta.
"Johtava asiantuntija Jussi Sane THL:stä ei usko, että tartunnat voivat pysyä Uudessa-Seelannissa kovin pitkään nollassa tai lähellä nollaa, mikäli tukahduttamisella tarkoitetaan sitä.

– Tällaisia voittoja voidaan saada toki lyhyellä tähtäimellä eli saada virus pidettyä hyvinkin kurissa, mutta mikäli virus käyttäytyy niin, että se jää kiertämään niin silloinhan tämä tilanne tietysti vaikeutuu huomattavasti."

Jokainen voi asiasta muodostaa oman mielipiteensä, mutta kyllä 100 päivää ilman tartuntatapauksia ja todella pitkä aika vähillä tapauksilla on selvä merkki siitä, että jossain on onnistuttu hyvin.

Koronavirus | Uusi-Seelanti tukahdutti epidemian ja purkaa lähes kaikki rajoitukset, mutta maan epidemiologit suosittavat silti kangasmaskeja

Kesäkuussa Uudessa-Seelannissa oltiinkin jo pikkusen paremmassa tilanteessa ja jonkinlainen jäljityssovelluskin oli jo käytössä. Suomessa sitä odotetaan edelleen, vaikka jollain testiryhmällä se onkin jo käytössä. Kesäkuun puolessa välissä maailma kohahti, kun Uusi-Seelanti ilmoitti pitkän tauon jälkeen yhdeksästä uudesta tartunnasta, mutta nekin tapaukset olivat palanneilla matkailijoilla.

Sen verran korjausta tähän, että Uudessa-Seelannissa on nyt siis tullut täyteen 100 päivää ilman "community transmissionia", eikä suinkaan 100 päivää ilman tartuntoja, millaiseksi uutinen on Suomessa jostain syystä muotoutunut, veikkaan että käännösvirheen seurauksena. Tuota community transmissionia on hiukan hankala kääntää suoraan suomeksi, mutta kyse on tosiaan siitä että siellä kaikkien tartuntojen alkuperä on pystytty selvittämään ainakin riittävän hyvin, eikä epidemia ole varsinaisesti käynnistynyt uudelleen. Mikä jo sinänsä on loistava saavutus. Tartuntoja siellä on havaittu palaavilla matkailijoilla ja lisäksi heidän lähipiirissään, mutta varsinaista epidemiaa ei ole käynnistynyt.

Toki näissä Suomi vs. NZ -pohdinnoissa pitää ottaa huomioon se, että saarivaltioilla on aikamoinen etu puolellaan mitä tulee epidemian tukahduttamiseen.

Jäljityssovellukset ovat yksi mielenkiintoinen keskustelunaihe, niiden osalta hyvin monessa maassa odotukset ovat olleet korkealla mutta tulokset vaihtelevat kohtalaisesta katastrofiin. Olen pohtinut avaavani uuden ketjun tähän aiheeseen liittyen viimeistään siinä vaiheessa kun Suomen oma jäljityssovellus saadaan levitykseen, uskoisin että siitä riittää jutunjuurta erillisen ketjun verran.

 

[BitterX]

Olen itse sillä kannalla että matkailun sallimisen tai kieltämisen suhteen kannattaisi syksyllä ja talvella olla mieluummin liian varovainen kuin liian liberaali. Muistetaan yhä se kevään tilanne, kun turvalliseksi matkakohteeksi määritellystä Tirolin alueesta tuli Suomen ja koko Euroopankin tartuntojen kannalta aika keskeinen tekijä.

Tähän Tiroli-hommaan - juuri Tirolissa asuvana - pitää sanoa sen verran, että alueen osalta tilanne tuli käytännössä kaikille aivan puskasta. Tirolin hiihtokeskuksissa ilmenneistä tartunnoista eivät viranomaiset olleet käytännössä ollenkaan perillä, ja tapaukset tulivat paitsi julkisuuteen, myös korkeampien turvallisuusviranomaisten tietoon vasta, kun paska oli lentänyt tuulettimeen. Sen jälkeen koko osavaltio syöksyi kaaokseen, jonka kuitenkin hyvinkin tehokkaasti saivat hallintaan.

Erittäin oudon tilanteesta teki se, että muutamat maat (kärjessä Islanti ja mukaanlukien Suomi) julistivat Tirolin osalta suosituksen matkustamisen välttämisestä ennen kuin tilanne tuli julkisuuteen täällä. Toisin sanoen, tapauksia alettiin havaitsemaan Tirolissa käyneillä turisteilla heidän kotiinpaluunsa jälkeen (koska pitkä itämisaika) ja tieto tuli tänne vasta turistien lähtömaiden kautta. Sen jälkeen Ischgl, St. Anton ja muutama muu läntisen Tirolin hiihtokeskus evakuoitiin ja suljettiin välittömästi, sekä loput keskukset n. viikon sisään. Evakuointi meni päin helvettiä: turisteja tuotiin keskuksista tänne Innsbruckiin paluulentoa varten, mutta koska charter-paluulentoja tehdään vain tiettyinä viikonpäivinä, osa turisteista ehti hengaliemaan Innsbruckissa vapaasti useita päiviä. Hiihtokeskusten lisäksi koko osavaltiosta tuli näin jonkinlainen covid-19-hotspot.

Eli, suositus matkustamisen välttämisestä Tiroliin tuli kyllä aivan just heti, kun tapaukset tajuttiin. Sen jälkeen tänne ei käytännössä tullut turistin turistia ja muutamassa päivässä oltiin lockdownissa. Mikä toki näin jälkikäteen ajateltuna oli helvetin naiivia on se, että kukaan ei ymmärtänyt edes ajatella, että täälläkin voi tarttua, vaikka epidemia oli jo hyvin ikävällä mallilla muutaman sadan kilometrin päässä Lombardiassa.

Ero tuohon aikaan on kuitenkin se, että nyt tiedetään hyvinkin tarkkaan tartuntatilanne alueittain. Aivan päinvastoin, kuin tuolloin.

 

[BitterX]

Sinänsä mikä tahansa maa pystyy (ainakin paperilla) torjumaan viruksen, jos toimii samalla tavalla heti alkumetreillä kuin Uusi-Seelanti. Minusta se, että onko kyse saaresta vai ei, on loppupeleissä tässä tapauksessa melko lailla samantekevää. Tauti tulee maahan maahantulijoiden mukana, ja jos valtio sulkisi rajansa samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti, taudin tuleminen ulkoa on aika epätodennäköistä. Maaraja on toki helpompaa ylittää salaa kuin saapua Uuteen-Seelantiin luvatta, mutta loppupeleissä en näe tästä suurta eroa muodostuvan. Meri ja vaikkapa vaikeakulkuiset vuoristot suojaavat paremmin sellaisilta taudeilta, jotka leviävät eläinten mukana.

Suomi ja Uusi-Seelanti ovat molemmat syrjäisiä maita, mutta Uusi-Seelanti on kaikelta osin vielä muutamaa astetta syvempi periferia.

Uuteen-Seelantiin verrattuna Suomella on huomattavasti enemmän luontaista liikennettä naapurimaidensa ja muiden lähialueiden kanssa maitse kulkevan tavaraliikenteen, perhesuhteiden sekä erityisesti työssäkäynnin takia (paitsi Baltia ja Ruotsi, myös muu Eurooppa enenevissä määrin). Lisäksi Suomesta on totuttu matkustamaan pikavisiiteille ulkomaille ja myös Suomeen tulee päivittäistä matkustajaliikennettä muualta pikavisiittien myötä. Uuteen-Seelantiin ja Uudesta-Seelannista matkustaminen on lähes aina big deal ja kestoltaan koronan itämisaikaa pidempi setti.

Keski-Euroopan maat ovat sitten vielä asia erikseen. Rajat ylittävä tavara-, työ- ja matkustajaliikenne on yksinkertaisesti se normaali, jota ei voi pysäyttää. Työpaikat, lähisukulaiset, ystävät, lähimmät erikoisliikkeet, ym voivat olla jossain naapurimaassa ilman, että sitä kukaan tulee juuri ajatelleeksikaan. Euroopassa rajojen sulkeminen tarkoittaa talouden sammuttamista sekä työssäkäynnin estämistä. Se tarkoittaa myös erittäin monien perheiden ja läheisten ihmissuhteiden hajottamista sekä laajaa elämäntavallista muutosta. Uudessa-Seelannissa se tarkoittaa paljon vähemmän.

Kaikki eivät siis voi toimia, kuin Uusi-Seelanti. Itse asiassa tuskin yksikään muu länsimaa voi toimia, kuin Uusi-Seelanti.

 

[adolf]

Suomi on hoitanut viruksen torjunnan toistaiseksi verrattain hyvin. Jotenkin aika suomalaista hakea tuolta maailmalta Uusi-Seelanti ja tehdään täysin kohtuuton vertailu siihen, kuten @BitterX tuossa kirjoittaa. Eihän tuota maata nyt todellakaan mitenkään voi verrata ainakaan mihinkään Keski-Euroopan maahan. Ei todellakaan ole samantekevää, että kyse on saaresta, vaan sillä on tosiasiassa hyvin paljon merkitystä.

 

[kiwipilot]

Suomi on hoitanut viruksen torjunnan toistaiseksi verrattain hyvin. Jotenkin aika suomalaista hakea tuolta maailmalta Uusi-Seelanti ja tehdään täysin kohtuuton vertailu siihen, kuten @BitterX tuossa kirjoittaa. Eihän tuota maata nyt todellakaan mitenkään voi verrata ainakaan mihinkään Keski-Euroopan maahan. Ei todellakaan ole samantekevää, että kyse on saaresta, vaan sillä on tosiasiassa hyvin paljon merkitystä.

Aivan absurdia tehdä Uudesta-Seelannista jonkinlainen benchmark ja verrata Suomen onnistumista siihen: totta helvetissä sillä on merkitystä, että lähin maapläntti on tuhansien kilometrien päässä ja että käytännössä kaikki maahantuleva matkustajaliikenne on hallittavissa lentokenttien (4) ja muutaman sataman kautta. Lisäksi maalla on vuosikymmenien kokemus vieraan floran ja faunan torjumisesta joten tuollainen totaalinen lockdown oli aivan selviö. En ole yhtään yllättynyt, että hoitivat tilanteen kuten hoitivat. En myöskään yllättynyt siitä, että maahan palaavat expatit saavat niskaansa lähes spitaalisen kohtelun, myös karanteenin suorittamisen jälkeen.

Hieno maa, jonka lungin ulkokuoren alta löytyy pienellä raaputuksella muukalaisten pelkoa ja rasismia. Mielenkiintoista nähdä kauanko pystyvät pyörittämään talouttaan pelkästään kotimarkkinoiden voimin, ilman matkailijoiden tuomaa tulovirtaa.

Edit. Viisi kuukautta startin jälkeen meillä täällä Suomessa on todettuja tartuntoja 7584 ja kuolleita 331 joiden mediaani-ikä 84. Ja sitten täällä ihan pokkana annetaan ymmärtää että väärin toimittu. Itse ainakin otan tämän tilanteen sata kertaa mieluummin ja elän tässä todellisuudessa suhteellisen normaalia elämää.

 

[dana77]

Uuden Seelannin kohdalta on jo oleellinen hyvin sanottu kuin, mutta tavaraliikenteen osalta jo tuo laivamatka toimii pienenä minikaranteenina eli osa potentiaalisista tapauksista jää kiinni jo ennen saapumista itsestään.

Lisäksi noin eristyksissä olevan maan on ihan pakko olla jo entuudestaan paremmin omavarainen ja varmuusvarastoiltaan ihan toista luokkaa kuin minkään muun.

 

[septi]

Oma lapsi on nyt flunssassa. Alkoi päässä heti pyöriä kaikenmaailman uhkakuvia. Lämpöä on 36.9 ja nenä vähän tukossa. Naapurin lapset sairasti viime viikolla jonkin tyyppisen flunssan, päästivät ne perkeleen kersat tänne sairaina. Ei huomattu puolison kanssa heti että nuo on sairaana täällä. No siellä ei ainakaan oo kukaan ollut muutakuin vähän flunssassa. Ehkä tämä tästä. Nuo lestaadiolaiset ei tunnu pelkäävän mitään. Ehkäpä niillä on joku korkeampi voima joka poistaa pelon taudeilta.

Meillä myös muksu on viikonlopun sairastanut. Perjantaina kun tarhasta hain niin huomasin että on kova nuha ja siitä sitten eteni limaiseen yskään ja pieneen lämpöön (korkeimmillaan 38 astetta). Onneksi tuo oirekuva ja räkäisyys ei koronaan viittaa ja siksi en nyt ainakaan tällä erää testeihin ilmoittanut. Lämpö on jo normaali mutta yskä ja nuha jatkuu niin ainakin pari päivää pidetään kotona ja omat palaverit siirsin Teamsiin kun itselläkin vähän kurkkua kutittelee. Onneksi omat työt on helppo tehdä etänä.

Tarhaan kun soitin niin siellä oli jonkin verran juuri tänä aamuna tullut ilmoituksia viikonloppuna puhjenneista oireista. Kollegalle (jota en ole nähnyt kuukausiin) kun soitin palaverijärjestelyistä niin hänellä oli sama tilanne kuin itsellä ja oli menossa testeihin lapsensa kanssa. Muutenkin tuollaista flunssaa tuntuu nyt pyörivän todella paljon ja varmaan vain lisääntyy kun lomakauden loppu lähenee. Veikkaan että kohta on testauksessa ihan toden teolla ruuhkaa.

E: lisäyksenä vielä, juuri ennen kesäloman alkua kesäkuun lopussa tyttärelle tuli myös oireita, jotka silloin olivat lähempänä tuota koronan oirekuvausta (korkea kuume, kuiva yskä ja ripuli), soitin tuolloin testauksesta kun oireet olivat kestäneet n. vuorokauden ja silloin sanottiin että seurataan 2 vuorokautta ja jos oireet jatkuvat niin sitten testeihin, mutta oireet menivät tuossa ajassa ohi.

 

[Pottakameli]

Meillä myös muksu on viikonlopun sairastanut. Perjantaina kun tarhasta hain niin huomasin että on kova nuha ja siitä sitten eteni limaiseen yskään ja pieneen lämpöön (korkeimmillaan 38 astetta). Onneksi tuo oirekuva ja räkäisyys ei koronaan viittaa ja siksi en nyt ainakaan tällä erää testeihin ilmoittanut. Lämpö on jo normaali mutta yskä ja nuha jatkuu niin ainakin pari päivää pidetään kotona ja omat palaverit siirsin Teamsiin kun itselläkin vähän kurkkua kutittelee. Onneksi omat työt on helppo tehdä etänä.

Tarhaan kun soitin niin siellä oli jonkin verran juuri tänä aamuna tullut ilmoituksia viikonloppuna puhjenneista oireista. Kollegalle (jota en ole nähnyt kuukausiin) kun soitin palaverijärjestelyistä niin hänellä oli sama tilanne kuin itsellä ja oli menossa testeihin lapsensa kanssa. Muutenkin tuollaista flunssaa tuntuu nyt pyörivän todella paljon ja varmaan vain lisääntyy kun lomakauden loppu lähenee. Veikkaan että kohta on testauksessa ihan toden teolla ruuhkaa.

Paljon porukkaa kipeänä ja siksi ainakin Jyväskylässä venyvät. Omalla Tyttärelle meni 6 päivää, kun viikonloppu välissä.

Itsekin olin hieman kipeänä, vanhemmat ja siskon perhe myös.

Tuohon tyttäreltä otettuun kitalaki testiin luottaminen on vähän kyseenalaista, kun sen varmuus tuntuu olevan aika alhainen.

 

[Denverin Munasyndi]

Meillä myös muksu on viikonlopun sairastanut. Perjantaina kun tarhasta hain niin huomasin että on kova nuha ja siitä sitten eteni limaiseen yskään ja pieneen lämpöön (korkeimmillaan 38 astetta). Onneksi tuo oirekuva ja räkäisyys ei koronaan viittaa ja siksi en nyt ainakaan tällä erää testeihin ilmoittanut.

Omat kersat ovat vuotaneet säännöllisen epäsäännöllisesti räkää nyt 2-3 päivän ajan. Ei tulisi mieleenikään rasittaa ruuhkautunutta testauspuolta, kun mitään muita oireita ei ole esiintynyt. Olivat täsmälleen identtisesti "sairaita" myös viime helmikuussa.

 

[Snoppen]

Oma muksu on tällä hetkellä kuumeessa. Tulee sitten meille tuo testi tutuksi. Normaalissa tilanteessa tuskin tulisi käytyä missään, mutta kun taustalla on vierailu juhlissa niin koetaan että parempi ottaa nyt varman päälle ettei me nyt olla mukana potkimassa epidemiaa käyntiin.

 

[Mostal0]

Linkki: https://youtu.be/zqXxujvst6o

Onkos tämä video Gatesista ollut täällä jo?

Linkki vie youtubeen.

Semmonen sitten sieltä...

 

[Sistis]

@BitterX, @kiwipilot, @adolf ja @Denverin Munasyndi: Olette kaikki aivan oikeassa tuossa mitä kirjoitatte. Tosin pointtini meni ehkä hieman ohi, mistä en kuitenkaan voi syyttää kuin todella surkeaa ilmaisuani, jos kerran näin laajalti näin on käynyt. Selvennettäköön hieman.

Kirjoitin, että mikä tahansa maa pystyy ainakin paperilla torjumaan viruksen yhtä helposti. Tuolla "ainakin paperilla" tarkoitin sitä, että viruksen torjunta on teoriassa yhtä helppoa noilla keinoilla. Te luettelitte viesteissänne taas niitä syitä, jotka osoittavat sen, miksi käytäntö ja teoria eroavat toisistaan.

Itse uskon, että Uuden-Seelannin onnistumisen taustalla on nimenomaan maahan tulevan henkilöliikenteen oikea-aikainen "sulku". Tai mikä nyt olisi oikea termi, sillä kyllä maahan nytkin pääsee pakollisen kahden viikon karanteenin kautta... Mikään ei teoriassa estäisi tällaista vaihtoehtoa meillä tai muuallakaan, mutta käytännön syistä tämä ei ole realismia.

Tavaraliikenne on asia erikseen. Voin olla väärässäkin, mutta olen siinä uskossa, että tämä ei olisi missään niin suuri taudin levittäjä ollut. Tässä on myös huomioitava, että tavaraliikenteen kautta tulevat mahdolliset altistumiset pystytään melko helposti jäljittämään.

@kiwipilot: annoit ymmärtää, että tällä olisi haukuttu Suomen toimintaa vääräksi. Kerrotko esimerkin? Itse kirjoitin omassa viestissäni näin:

Tehokkaasti toimimalla saivat tilanteen noin nopeasti kuriin. Suomikin onnistui omassaan, vaikka alkuun tuota taudin pysäyttämistä ei pidetty realistisena (miljoona sairastunutta heinäkuuhun mennessä, koronavirus leviää liian hitaasti, nyt pitäisi saada nuoret sairastumaan).

Olen myös kirjoittanut lukemattomia viestejä, joissa olen kehunut Suomen tiukkoja toimia keväällä.

Eli summataan vielä: Jos Uuden-Seelannin keinoja pystyisi käytännössä noudattamaan (ajoissa), mikä tahansa maa pystyisi hyvin todennäköisesti saavuttamaan saman tilanteen. Suomi toimi helvetin hyvin keväällä, kun rajoitukset saatiin voimaan nopeasti, ja ulkomaan liikenne minimiin. Seuraukset ovat erinomaiset. Tästä eteenpäin tilanne on pysynyt hyvänä, mutta nyt kun rajoituksia on purettu ja matkustusta avattu, on meillä riskit taudin paluulle olemassa.

 

[Creed Bratton]

Oma muksu on tällä hetkellä kuumeessa. Tulee sitten meille tuo testi tutuksi. Normaalissa tilanteessa tuskin tulisi käytyä missään, mutta kun taustalla on vierailu juhlissa niin koetaan että parempi ottaa nyt varman päälle ettei me nyt olla mukana potkimassa epidemiaa käyntiin.

Onko tää nyt niiden juhlien jälkeen johon se pölvästi tuli lapsiensa kanssa Ruotsista/Ahvenanmaalta? Toivottavasti on negatiivinen, muuten vituttaa kyllä teidän puolesta jos niiltä saitte sen.