Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[UnenNukkuja]

”Tuhat tehohoitopaikkaa saadaan kasaan”

Pullonkaulana on tehohoidon osaava henkilökunta. <p/><p/>

www.laakarilehti.fi

Maikkarin kymmenen uutiset ne taas jauhoivat edelleen maaliskuista paskapuhetta 300 tehohoitopaikasta terveydenhuollon ylärajana.

Tämä juuri. Tila ja laitteet ei niinkään haaste, vaan se henkilökunnan määrä. Henkilökuntaankin mahtuu riskiryhmäläisiä, jotka jossain kohtaa eivät ole käytettävien listoilla.

 

[bebeto]

Nyt on menossa todella valtava kilpailu rokotteen tuottamiseksi markkinoille - tunnustan että hieman epäilyttäisi ottaa mitään rokotetta tämän vuoden puolella. Jos nyt sitten sellaista edes olisi tarjollakaan. Mutta siis ei välttämättä ihan kaikkia yksityiskohtia tällä hetkellä oteta niin viimeisen päälle.

Eikös samalla tavalla käynyt sikainfluenssarokotteen kanssa, kovalla kiireellä markkinoille ja sitten joillekin napsahti narkolepsia. Minä en ole todellakaan rokotevastainen ihminen mutta en ottanut sikarokotetta enkä ole ottanut koskaan influenssarokotetta. Aika näyttää otanko rokotteen koronaan, ehkä sitten kun kaikki sivuvaikutukset ovat selvillä. Tosin siinä vaiheessa se lienee jo mutatoitunut niin ettei rokote siihen tehoa.

 

[Kiekoton]

Onko muuten tietoa siitä montako ihmistä tällä hetkellä jäljittää tartuntaketjuja? Kai siinä ainakin kymmeniä on?

 

[Denverin Munasyndi]

Onko muuten tietoa siitä montako ihmistä tällä hetkellä jäljittää tartuntaketjuja? Kai siinä ainakin kymmeniä on?

Jossakin artikkelissa mainittiin, että HUS:llä olisi noin 100 ihmistä tässä puuhassa. Yritän vielä kaivaa kyseisen uutisen jostakin.
E:
Jo yli sata jäljittäjää etsii Helsingin mahdollisia taudinkantajia, mutta kaikkia ei vieläkään tavoiteta riittävän ajoissa olikin tuo 100 pelkän Helsingin lukema.

 

[Hatchetman]

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Tätä kohtaa täytyy vähän oikaista. Italiassa on jokaisessa pienessä kyläpahasessakin oma poliisiasema / carabinerien taukotupa, eli valvontakykyistä henkilöstöä on moninkertaisesti käytettävissä (456 pollaria per 100000 asukasta, Suomessa vastaava luku on 130).

Ja vielä edelliseen liittyen. Hyväksyn kyllä maskipakon isoissa kokoontumisissa, esimerkiksi juuri mainitsemissasi jääkiekko-otteluissa. Silloin perustelut ja hyödyt ovat selkeät.

Italiassa mediaanivarallisuus on myös n. tuplat Suomeen verrattuna, ja keskimääräinen varallisuus lähes 1,5kertainen, lisäksi Italia on G7-maan, eli maailman 7 suurimman talouden joukossa.

Tämä siihen @magnum37 "köyhä Italia"-heittoon.

Keskivertoitalialainen voi siis huoletta todeta, että "Mieti sitä, demari, kun syöt aamukaurapuuroasi" , levittäessään tuoretta marmeladia vastaleivotun leipänsä päälle ja siemaillessaan tuorepuristettua aamiaismehuaan espressonsa kanssa.

Pahiten viruksen runteleman alueen, Lombardian, GDP on yksinään lähes 1,5-kertainen koko Suomen vastaavaan verrattuna.

 

[Denverin Munasyndi]

Italiassa mediaanivarallisuus on myös n. tuplat Suomeen verrattuna, ja keskimääräinen varallisuus lähes 1,5kertainen, lisäksi Italia on G7-maan, eli maailman 7 suurimman talouden joukossa.

Tämä siihen "köyhä Italia"-heittoosi.

Keskivertoitalialainen voi siis huoletta todeta, että "Mieti sitä, demari, kun syöt aamukaurapuuroasi" , levittäessään tuoretta marmeladia vastaleivotun leipänsä päälle ja siemaillessaan tuorepuristettua aamiaismehuaan espressonsa kanssa.

Pahiten viruksen runteleman alueen, Lombardian, GDP on yksinään lähes 1,5-kertainen koko Suomen vastaavaan verrattuna.

Niin siis itse pyrin juuri viestilläni tuomaan esiin sitä, että Magnumin käsitys Italiasta oli virheellinen.

 

[finnjewel]

Vaikea uskoa, että joku luureihin ladattava seurantasovellus osoittautuisi oikeasti hyödylliseksi. Joku 5 miljoonan hintalappu sinänsä ei ole kovin paha, mutta pelkään pahoin, että sovelluksesta ei tule suosittu, eikä varsinkaan niiden riskiryhmään kuuluvien keskuudessa, joitten nimenomaan pitäisi sitä käyttää. Näinköhän pärjää edes Tinderille.
En usko, että moinen parantaisi omaa turvallisuuttani; luulen pärjääväni tähän mennessä suositelluilla varotoimilla.

 

[YamahaGPR]

Influenssalla ja tällä koronaviruksella on se olennainen ero että influenssa menee aina jossain vaihessa ohi. Joskus muutamassa viikossa tai kuukaudessa.

Korona ei häviä todennäköisesti millään stragetialla kokonaan ennen kuin saadaan rokote. Se kestää pitkään - alle tai yli vuoden - riippuen rokotteen valmistumisesta. Siihen asti kyse on terveydellisten ja taloudellisten asioiden tasapainottelusta. Siitä miten saadaan tauti pidettyä mahdollisimman vähäisenä mahdollisimman pienillä taloudellisilla vaikutuksilla.

Rajoitusten purkamisen yhteydessä myös jokaisen oma vastuu kasvaa siitä miten hyvin tartuntojen kasvu pysyy kurissa.

Mä en kyllä jaksa uskoa että tähän mitään toimivaa rokotetta saadaan ainakaan viiteen vuoteen, tuskin koskaan.

 

[K.A.H]

Influenssalla ja tällä koronaviruksella on se olennainen ero että influenssa menee aina jossain vaihessa ohi. Joskus muutamassa viikossa tai kuukaudessa.

Ihan samalla tavalla korona menee ohi kuin influenssakin. Tai ei tavallaan ohi mene, mutta tietty määrä ihmisiä sairastaa taudin, epidemia hiipuu ja sitten virus tulee takasin joskus hivenen muuntautuneena. Ei tämä korona mikään maailman kahdeksas ihme ole. Influenssahan kiertää joka vuosi, ja tästä tullee samanlainen.

 

[Micqou]

Mä en kyllä jaksa uskoa että tähän mitään toimivaa rokotetta saadaan ainakaan viiteen vuoteen, tuskin koskaan.

Vähän samaa epäilen. Eiköhän yhteiskunta tähänkin ajan kanssa totu ja hyvällä säkällä saattaa vielä matkalla mutatoitua nykyistä miedommaksi

 

[oiler99]

Tutkijatohtorin mukaan Hetemäen raportissa esitetyt koronaviruksen etenemismallit ovat liian optimistisia: "Ei ole mitään todistusaineistoa, että näin suuri osa olisi saanut jo tartunnan"

Tutkijatohtori arvioi, että Hetemäen raportissa kerrotut koronaviruksen etenemismallit eivät vastaa todellisuutta.

www.mtvuutiset.fi

Kyllähän tuo Hetemäen raportti on saanut aika lailla täystyrmäyksen tutkijapiireissä.

 

[Infamous]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ypwoyVl5Dxk

Trevor Noah pääsi jututtamaan Tegnelliä. Ihan mielenkiintoinen haastattelu.

 

[okkim]

Kyllähän tuo Hetemäen raportti on saanut aika lailla täystyrmäyksen tutkijapiireissä.

Hetkonen, onko Aivelon lisäksi muutkin tyrmänneet? (Anteeksi, on ollut hieman vähemmällä tänään uutisten seuraaminen niin siksi kysyn)

 

[dana77]

Ja vielä edelliseen liittyen. Hyväksyn kyllä maskipakon isoissa kokoontumisissa, esimerkiksi juuri mainitsemissasi jääkiekko-otteluissa. Silloin perustelut ja hyödyt ovat selkeät.

Kai sen kuitenkin makkaraa syödessä ja olutta juodessa saa sitten pois ottaa vai kielletäänkö nämä merkittävät tulonlähteet seuroilta?
Viittaan vanhaan vitsiin jossa isäntä totesi että on lääkärin ohjeiden mukaan kyllä käyttänyt kondomia, mitä nyt kustessa ja naidessa ottanut pois.

 

[Erkka Lapanen]

Sinänsä Israelissa on korkeatasoista tiedettä, mutta tätä uutista tuntuu olevan vaikea jäljittää mihinkään oikeaan tieteelliseen julkaisuun. Asiasta näyttää olevan tietoa maan ulkopuolella vain jossain intialaisessa nettijulkaisussa.

Johan sieltä lupailtiin rokotetta aiemminkin. Tutkijat väittävät: Rokote koronaan valmis muutamassa viikossa
Olen aina boikotoinnut kaikkea Israeliin liittyvää eikä ole aikomustakaan piikittää suoneen mitään siitä maasta tulevaa. Tässsä tapauksesaa sieltä on tuskin mitään tulossakaan.

 

[Denverin Munasyndi]

Kai sen kuitenkin makkaraa syödessä ja olutta juodessa saa sitten pois ottaa vai kielletäänkö nämä merkittävät tulonlähteet seuroilta?
Viittaan vanhaan vitsiin jossa isäntä totesi että on lääkärin ohjeiden mukaan kyllä käyttänyt kondomia, mitä nyt kustessa ja naisessa ottanut pois.

Linjataan vanha kunnon kolmen sekunnin sääntö. Siinä ajassa ehtii hyvin haukata palan / ottaa huikan / solvaamaan päätuomarin perhettä, kunhan keskittyy kunnolla. Sitten vain järkkärit lehtereille sopivan turvavälin päähän katsomaan, ettei aikarajasta lipsuta. Kolmella varoituksella lentää hallilta ulos.

 

[Kiekoton]

Jossakin artikkelissa mainittiin, että HUS:llä olisi noin 100 ihmistä tässä puuhassa. Yritän vielä kaivaa kyseisen uutisen jostakin.
E:
Jo yli sata jäljittäjää etsii Helsingin mahdollisia taudinkantajia, mutta kaikkia ei vieläkään tavoiteta riittävän ajoissa olikin tuo 100 pelkän Helsingin lukema.

Aamun Hesarista löytyi vastaus: ainakin 460 koko maassa jäljittämässä. Mikä tärkeintä niin kaikki tartuntaketjut pystytään nyt jäljittämään.
Hyvää toimintaa tässä suhteessa. Miksiköhän sitten tukahduttamista ei pidetä mahdollisena?

 

[douppi]

Johan sieltä lupailtiin rokotetta aiemminkin. Tutkijat väittävät: Rokote koronaan valmis muutamassa viikossa
Olen aina boikotoinnut kaikkea Israeliin liittyvää eikä ole aikomustakaan piikittää suoneen mitään siitä maasta tulevaa. Tässsä tapauksesaa sieltä on tuskin mitään tulossakaan.

No joo, yleensä sieltäpäin maailmaa (pl. Japani ja ehkäpä joku muu) ei tule mitään muuta hyvää ja luotettavaa kun aamuaurinko. En väitä minäkään etteikö vaikka Israelin laboratorio/tutkijat/lääkärit voisi löytää parhaita asioita siihen nopeasti, mutta hyvin skeptisesti ainakin suhtautuisin tuohon.

Suomen hallitus (asiantuntijoiden saattelemana) nojaa sellaseen tilanteeseen, että kantajien ja tartuttajien määrä tippuu päivä päivältä Suomessa, kunnes taantuu hallittavaksi jatkossakin. Ihan hyvä, mutta se on jo todennäköisesti tippunut niin paljon, että hieman rohkeampia paikkojen avaamista olisin suosinut kyllä nyt jo. Tulee aivan liian kalliiksi Suomelle ja ihmisten terveydelle pidemmällä tähtäimellä pitää näinkin isoja rajoitteita vielä päällä. Varsinkin ikäihmisten pitää liikkua enemmän ja yritystoimintoja avata.

 

[Kiekoton]

460

Tartunnat | HS selvitti: Hallituksen koronastrategia nojaa tartuntojen jäljittäjiin, ja heitä tarvitaan pian parisataa lisää

Hallituksen koronastrategia ei voi onnistua, jos tartuntaketjuja ei kyetä jäljittämään. Koronatartuntoja jäljittää Suomessa nyt noin 460 työntekijää. HS selvitti, kuinka paljon tulevina kuukausina tarvitaan jäljittäjiä, milloin jäljityssovelluksen saa käyttöön ja mikä on testien tilanne.

www.hs.fi

Itse kyllä mielelläni asentaisin kyseisen koko Suomen kannalta hyödyllisen sovelluksen, etenkin, jos se on tehty avoimen lähdekoodin periaattein. Suosittelen samaa muille, koska vain massatiedon avulla tartuntaketjujen jäljitys onnistuu.

Toisaalta juuri tuossa artikkelissahan sanottiin, että tartuntaketjut on kyetty jäljittämään kaikkialla. Siis jäljityssovellus on vain siltä varalta tekeillä, että tauti ryöpsähtää kunnon vauhtiin joskus.

Samaa mieltä olen siitä, että käyttöön otan kyllä heti kun mahdollista.

 

[Tadu]

Toisaalta juuri tuossa artikkelissahan sanottiin, että tartuntaketjut on kyetty jäljittämään kaikkialla. Siis jäljityssovellus on vain siltä varalta tekeillä, että tauti ryöpsähtää kunnon vauhtiin joskus.

Samaa mieltä olen siitä, että käyttöön otan kyllä heti kun mahdollista.

Juurihan (1-2 päivän sisään) joku tänne linkkasi kuinka Satakunnassa(?) on kaksi koronatapausta, joista toisesta ei tiedetä mistä se on sairastuneeseen tarttunut. Eiköhän Helsingissä ole noita tapauksia enemmänkin. Eli kaikkia tartuntaketjuja ei pystytä jäljittämään. Voi olla, että henkilöstöä on sen verran, että kaikkia tartuntaketjuja jäljitetään, mutta ei varmasti onnistuneesti. Vai lasketetaanko tuntematon tartuntaketju jäljitetyksi? Kai se on tulkinta-asia. Noissa tapauksissa se appi voi olla hyödyllinen.

 

[kharon]

Tukahduttaminen on mahdollista, mutta pitkän päälle niin kallista, että haitat ovat hyötyjä suuremmat. Turvallisen rokotteen saaminen kestää joka tapauksessa pitkään ja mikäli pidämme tiukat rajoitukset voimassa vielä 2021, niin vaikea yhtälö siitä tulee. Mielestäni tämä nyt valittu linja on huono,mutta niin ovat kaikki muutkin vaihtoehdot.
Nyt tärkeintä on saada tartuntaketjut seurattua ja sitä kautta tauti otettua vastaan niin hallitusti, että tiskiryhmä saadaan pidettyä hallinnassa.

Hankalia tapauksia tulee olemaan myös ne työikäiset riskiryhmäläiset, joiden työ ei ole mahdollista etänä. Heidän suojelu tulee olemaan vaikeaa.

 

[K.A.H]

Isäukollakin saattaa nyt olla korona, kun on pidempään ollut epämääräisiä oireita jonka alkua ei itsekään pysty määrittämään, ja nyt oli toissa yönä iskenyt päälle kunnon hengenahdistus ja kuumeilua. Yskääkin vähän. Ensimmäinen testi tosin näytti negaa, mutta eipä nuo kovin luotettavia taida olla. Sanoi että testi oli äärimmäisen vastenmielinen ja puistattava. Toinen vaihtoehto on sitten, että vuosikymmenien kessuttelun jälkeen keuhkot ovat nyt sanoneet sopimuksensa irti. Niin tai näin, riskiryhmässä ukko on jo diabeteksen vuoksi.

 

[Individual]

Mä en ainakaan sitä asentaisi jos vaakakupissa on nykyinen koronavirus. Aika paljon pitäisi tapahtua, että päästäisin isoveljen valvomaan vapaaehtoisesti koko elämääni ja siihen ei yksi korona riitä. Jortikan sanoin, antakaa sakkoa saatana, mutta yksityisyyttäni ette saa.

Newsflash. Sitä valvotaan jo nytkin aika tavalla. Kaikki ostokset, ruokatottumukset, nettikäyttäytyminen, liikkumiset, Facebook-tsättäämiset kaikki on jossain ylhäällä. Tai sanotaan, että kaikki tallentuu johonkin. Sulle kohdennetaan mainontaa ja verkkosisältöjäkin ihan vain sinun näköisesti.

 

[Hagi]

Isäukollakin saattaa nyt olla korona, kun on pidempään ollut epämääräisiä oireita jonka alkua ei itsekään pysty määrittämään, ja nyt oli toissa yönä iskenyt päälle kunnon hengenahdistus ja kuumeilua. Yskääkin vähän. Ensimmäinen testi tosin näytti negaa, mutta eipä nuo kovin luotettavia taida olla. Sanoi että testi oli äärimmäisen vastenmielinen ja puistattava. Toinen vaihtoehto on sitten, että vuosikymmenien kessuttelun jälkeen keuhkot ovat nyt sanoneet sopimuksensa irti. Niin tai näin, riskiryhmässä ukko on jo diabeteksen vuoksi.

Toipumisia isällesi!

Jos tauti on jo keuhkoissa, niin tuo tikulla tehtävä testi ei näytä positiivista. Tosiaan testien tarkkuus on luokkaa 70-90 %. Tuo tikun työntäminen syvälle sieraimeen ja hankaaminen siellä on tosiaan erittäin epämiellyttävää. Tuo karsii turhaa intoa mennä testaukseen, ellei oireita ole pahemmin.

 

[Hagi]

Toisaalta juuri tuossa artikkelissahan sanottiin, että tartuntaketjut on kyetty jäljittämään kaikkialla. Siis jäljityssovellus on vain siltä varalta tekeillä, että tauti ryöpsähtää kunnon vauhtiin joskus.

Samaa mieltä olen siitä, että käyttöön otan kyllä heti kun mahdollista.

Tuossa täytyy olla joku virheellinen tieto, tai sitten STM:n Pohjola hieman värittelee.

Jo yli sata jäljittäjää etsii Helsingin mahdollisia taudinkantajia, mutta kaikkia ei vieläkään tavoiteta riittävän ajoissa

Kun koronarajoituksia puretaan, altistuneiden jäljittämisestä tulee yhä tärkeämpää. Uusia jäljittäjiä palkataan nyt opiskelijoista.

yle.fi

"Vähiten kiireellisten tapausten kohdalla laahataan jäljessä"
Tavallisina aikoina tartuntatauteja jäljittää Helsingissä yksi lääkäri ja viisi terveydenhoitajaa.

– Nyt jäljitystä tekee 90–100 henkilöä, sanoo Helsingin Laakson terveysaseman ylilääkäri Kustaa Piha, joka on viime viikot organisoinut Helsingin epidemologisen yksikön uusien toimipisteiden perustamista.

Sata jäljittäjää ei ole tarpeeksi, Piha sanoo.

Tieto koronatartunnasta ja sitä seuraava eristyspäätös saadaan Pihan mukaan nopeasti taudinkantajille. Ongelmana on jäljittää taudille altistuneet, jotka eivät tiedä olevansa mahdollisia taudinkantajia.

– Vähiten kiireellisten tapausten kohdalla laahataan jäljessä.