Pohditko muuten vain, vai onko mielestäsi Aasian likainen elämäntapa syynä kulkutauteihin?
Edelleen, en koita aukoa päätä tai mitään. En nyt vain ymmärrä mitä haet takaa. Voitko yhtään selventää?
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Göran Stubb on jo melkein eläkkeellä, mutta kynä sauhuaa edelleen uusia NHL-tähtiä kartoittaessaLue lisää »
-
HIFK-luotsi Saara Niemi Ylelle: Sanni Vanhanen Ruotsiin, Karoliina Rantamäki lopettaa pääsarjauransaLue lisää »
-
Pikkuleijonien maalivahtivalmentaja Tommi Satosaarella on kokemusta eksoottisesta kiekkomaasta − "Paikallinen sheikki syttyi siitä ja tarjosi sopimusta"Lue lisää »
-
Eisbären Berlin voitti kymmenennen Saksan mestaruutensa, Augsburger Panther säilyi jälleen sarjassaLue lisää »
-
Minäkin vihaan Vegas Golden Knightsia – NHL:n palkkakattosäännöt ovat suuri vitsiLue lisää »
-
Tappara kaipasi sankaria, ja Anton Levtchi vastasi huutoonLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 8 927 457
- 81 126
Pohditko muuten vain, vai onko mielestäsi Aasian likainen elämäntapa syynä kulkutauteihin?
Edelleen, en koita aukoa päätä tai mitään. En nyt vain ymmärrä mitä haet takaa. Voitko yhtään selventää?
Ilta-Sanomat tarjoilee tähän jonkinlaisen vastauksen: Varoitusmerkit annettiin jo 17 vuotta sitten – asiantuntijat: Kiinan eläinkauppa virusepidemioiden yksi syy
Mutta eivät nuo lähde aina Kiinasta. Sikainfluenssa lähti Meksikosta. Ja espanjantauti lähti nimestään huolimatta liikkeelle yhdysvaltalaiselta sotilasleiriltä.
Totalitaarisesta valtiosta tulevia tilastoja joutuu katsomaan hyvin epäilevästi. Hidas, jopa 2 viikkoa kestävä itämisaika tarkoittaa sitä että todelliset kuolleisuusprosentit aletaan nähdä pitkällä viiveellä. Nykyiset lukemat edustavat siis jotain vuodenvaihteen tartuntojen määrää (oliko kyse kymmenistä vai sadoista tartunnan saaneista alkuvaiheessa?). Tälläkin hetkellä siellä asunnoissa on kuolleita jotka eivät päädy näihin tilastoihin.
Jos vähätellään epidemian tappavuutta alhaisella kuolinprosentilla nyt tiedossa olevista tartunnan saaneista, voi katsoa myös toista lukua; taudista toipuneita on vielä vähemmän prosentuaalisesti kuin kuolleita.
Jos vähätellään epidemian tappavuutta alhaisella kuolinprosentilla nyt tiedossa olevista tartunnan saaneista, voi katsoa myös toista lukua; taudista toipuneita on vielä vähemmän prosentuaalisesti kuin kuolleita.
Tämä on kyllä ihan täyttä puppua. Koitetaan nyt pitää edes jonkinlainen realiteetti tässä keskustelussa. Boldatun väitteen mukaan yli 50% diagnoosin saaneista henkilöistä on kuollut. Ei pidä missään nimessä paikkansa. Noilla luvuilla puhuttaisiin ihmiskunnan historian ylivoimaisesti rajuimmasta taudista. Kovemmasta kuin meteoriitti.
Yleisesti ottaen menee kyllä epidemioissa toisinpäin. Kuolleiden määrä voidaan tietää paljon tarkemmin kuin sairastuneiden, ja tämän myötä _yleensä_ kuolleisuus arvioidaan alussa suuremmaksi kuin todellisuus.
Oletettavasti nämä todennetut tapaukset ovat niitä, jotka ovat sairaalaan menneet testattavaksi. Sitähän ei tiedä kuinka moni tämän on sairastanut ihan itsekseen kotona pois.
Mitkäs muut virukset muuten tarttuvat myös itämisaikana?
Tartunnan saaneita virallisesti 2019
Kuolleita 59 (2,8%)
Toipuneita 49 (2,4%)
Mm. iki-ihana noro loppupuolella itämistään.
Tartunnan saaneita virallisesti 2019
Kuolleita 59 (2,8%)
Toipuneita 49 (2,4%)
En oikein tiedä mitä sanoa. Pyritkö tällä luvulla kertomaan, että n. 50% tartunnan (tai edes diagnoosin) saaneista ei selviä? Jonkinlaista järkeä toivoisin näihin populistisiin heittoihin. Kyseinen tauti ei ole 50% tappava eikä lainaamasi luvut ole missään nimessä oikeita. Tai no, voivat ne olla oikeita jos luetaan kuin piru raamattua. Eli diagnoosin saaneista henkilöistä prosentti jotka ovat saaneet "all clear" diagnoosin.
Jotain tästä linkkaamastasi luvusta kertoo se, että se on täysin epätasapainossa realismin kanssa. Diagnosoitua potilaita on yli 5000. Annat ymmärtää että selviämisprosentti olisi lähellä 50%. Voisitko joko ymmärtää vähän alusta mistä puhutaan tai lopettaa turhan härväämisen.
Näin sivukaneettina sanon, jos Kiinan koronavirus tulee päättymään edes lähelle 1% kuolleisuutta niin vedän jatkikselle humpat. Ajatus ja ehdotus siitä, että kyseinen tauti tappaa 50/50 on tasoa "manne myy hevosta".
K
Kiekkokatsoja
Vaikuttaa jonkunverran pahemmalta kuin sars. Nyt reagointi ongelmaan, on ollut parempi.
Lopputulos?
Viikko-pari ja tiedetään enemmän.
Minkäverran ihmisiä kuolee influenssaan ym?
Lopputulos?
Viikko-pari ja tiedetään enemmän.
Minkäverran ihmisiä kuolee influenssaan ym?
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Doctor treating Paris coronavirus patients says virus ‘less serious’ than SARS - National | Globalnews.ca
The mortality rate for the coronavirus is currently thought to be less than 5 per cent, whereas it was double that for SARS.
globalnews.ca
Ehkei niin ärhäkkä kuin SARS, mutta ikävän helposti tuntuisi leviävän. Toivottavasti saadaan rajuilla toimilla rajattua ja vältetään pandemia.
Kyseisen päivittyvän kartan lähteet on mainittu oikeassa alareunassa; WHO, CDC, NHC ja Dingxiangyuan. Niitä ei ole päivitetty tänään varmaankaan sunnuntain vuoksi, kun kaikki länkkärit ovat nautiskelemassa vapaistaan. Parin viikon päästä nähdään miten nuo tällä hetkellä 1900 (poisluettuna sata jo tilastoitua) sairastunutta jakautuvat kuolleisiin ja toipuneisiin.
Okei, varmaan jokin syy on sille että tuot esiin tämän 50%+ asian.
Luuletko tosissasi että Kiinan koronavirus tulee tappamaan yli 50% tartunnan saaneista? Tai luuletko että se luku tulee olemaan edes 2%? Vai voiko kyse olla olemattomasta otannasta puolueellisen datan kanssa?
Jos viitsisit lukea ajatuksella viestit ennenkuin ryntäät tuohtumaan? Kirjoitin:
Tässä yhtä kättä lyövät tällä hetkellä sensaatiomediat joilla aina on kiire päästä ensimmäisenä ennustamaan ja lyömään eniten klikkauksia keräävät otsikot, sekä hyssyttelijät-ei-mitään-nähtävää -tyypit.
Katsotaan kylmiä faktoja, ja maltetaan odottaa, että faktoja on riittävästi. Nyt ei ole mielestäni mitään perustetta vähätellä taudin ensi metrejä. Vertaa vaikka SARSin leviämislukuihin muutaman vuoden takaa.
Veikkaaminen on vain urheilua. Kiinassa ehkä 3-5%, lännessä selvästi vähemmän.
Artturenos
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Aina oli väärä sana, mutta usein ja korostaen juuri SARSIN ja tämän yhtäläisyyksiä. Molemissa taudeissa taustalla yhtenä tekijänä on Kiinalainen kulttuuri. Joka oli myös taustalla siinä miksi sikarutto levisi Kiinassa tuhoisasti. Sikaruttohan on vanha tauti jota on monessakin paikassa, mutta vain Kiinassa pääsi ryöpsähtämään käsistä.
Tästä syystä olenkin tätä mieltä, että Kiinan olisikin jo syytä puuttua epäkohtiin, miksi näitä tauteja tulee ja miksi ne leviävät niin nopeasti.
En oikein jaksa tätä muka-tieteellistä skeidaa.
Oikeastaan tämän prosentin voisi vittumaisempi kaveri ottaa talteen. Kiinassa 3-5% ihmisistä = 1 420 000 000/100*3,5=X
Kerran vielä kysyn, kun tämä alkoi jostain vihjailusta. Kuoleeko siellä 3-5% kansasta? Enää ei pääse näyttämättä tyhmältä. Vaaditaan luku.
Aika epätodennäköistä kai, että selviäisi noin pitkään ihmiskehon (tai muun isäntäeläimen) ulkopuolella. Toki joitain sitkeitä viruksia on olemassa, mutta ne ovat kai varsin harvinaisia. Norovirus on esimerkki tällaisesta. Se voi kai elää joskus jopa viikkoja saastuneilla pinnoilla.
Koronaviruksen sitkeydestä ei ole ollut kai mitään mainintaa. Sitä ei varmaan ole edes tutkittu.
Edit: kännykkä ei osaa "yhdys sanoja"
Mielenkiintoista tässä on myös se, tarttuuko tauti joihin helpommin kuin toisiin ja kuoleeko joku helpommin kuin toiset. Nythään ei esimerkiksi ole yhtään kuollutta lasta vaan kuolleet on lähteneet toisesta päästä, joka on tällä hetkellä se helpottava asia.
Nyt tärkeintä olisi saada tietää mitkä asiat kuolleita, selvinneitä ja tartunnan saaneita yhdistää. Tällä hetkellä kaikkia yhdistää se, että asuvat kiinassa Wuhanissa ja kuolleista lähes kaikki ovat olleet yli 60 vuotiaita. Eilen löysin listan missä oli tartuntapäivä kuolleista, ikä ja kuolinpäivä sekä oireet. Nyt en löydä, mutta muisitini mukaan kuolleista 2 tai 3 oli alle 60 vuotta.
Kuolleisuus eilisen laskujeni mukaan tartunnan saaneista oli vähän yli 3% ja nyt se on 2,8%. Tärkeää on myös se, kuinka helposti tauti tarttuu, tosin ikävältä kuulostaa se, että se voi tarttua ilman oireitakin.
Jos lähdetään 50%-50% linjalle, niin silloin tuo ennemmin sijoittuisi vanhempiin ihmisiin. Sen sijaan lasten ja nuorten kuolleisuus olisi lähempänä 0%, eli 0%-1% max.
Nyt tärkeintä olisi saada tietää mitkä asiat kuolleita, selvinneitä ja tartunnan saaneita yhdistää. Tällä hetkellä kaikkia yhdistää se, että asuvat kiinassa Wuhanissa ja kuolleista lähes kaikki ovat olleet yli 60 vuotiaita. Eilen löysin listan missä oli tartuntapäivä kuolleista, ikä ja kuolinpäivä sekä oireet. Nyt en löydä, mutta muisitini mukaan kuolleista 2 tai 3 oli alle 60 vuotta.
Kuolleisuus eilisen laskujeni mukaan tartunnan saaneista oli vähän yli 3% ja nyt se on 2,8%. Tärkeää on myös se, kuinka helposti tauti tarttuu, tosin ikävältä kuulostaa se, että se voi tarttua ilman oireitakin.
Jos lähdetään 50%-50% linjalle, niin silloin tuo ennemmin sijoittuisi vanhempiin ihmisiin. Sen sijaan lasten ja nuorten kuolleisuus olisi lähempänä 0%, eli 0%-1% max.
Noitahan on varmasti satoja erilaisia tauteja, jotka siirtyy eläimestä ihmiseen ympäri maailmaa. Suomessakin myyräkuumetta ja Lymen tautia punkeista jne. Tämän wuhanin viruksen isäntäeläintä ei vielä edes tiedetä, tai millä tavalla siirtynyt ihmiseen, joten vähän paha spekuloida mitä Kiinan tulisi tehdä toisin kulttuurissaan.
Leviäminen ei kai ole ihme noin väkirikkaassa maassa jos pisaratartuntana leviää.
Jaahas, joku oli kiinnittänyt samaan huomiota, eli tällainen löytyi selaamalla twitteristä.
Tämän lisäksi kaikki kuolleet on ilmeisestikin Kiinalaisia, mutta otos muunmaalaisista ei tietenkään ole suorastaan minkäänlainen.
Tämän lisäksi kaikki kuolleet on ilmeisestikin Kiinalaisia, mutta otos muunmaalaisista ei tietenkään ole suorastaan minkäänlainen.
Tottakai likainen elämäntapa on syynä, siis nimenomaan kiinalaisten likainen elämäntapa. Ei toki voi yleistää koko Aasiaan.
Kiinalaisten viranomaisten mukaan lauantaina ilmoitetuista 1975 tapauksesta 324 (16%) on kriittisessä tilassa joten kuolleita saataneen tuostakin lisää.
Tuo 324 (16%) on kyllä todella iso määrä.
Olisi kiva jos voisivat julkistaa enemmän mikä kaikkia yhdistää. Helpottaisi arvioita.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy