Perussuomalaiset

[Boulerice]

....Toiveena kuplan puhkeaminen. Jonkun sitä kuplaa on mentävä puhkomaan ....

En kyllä puhuisi mistään kuplasta, koska persut ovat olleet suurten joukossa kohta 10 vuotta ja sitä ei mikään kupla selitä. Vai mitä kuplaa tarkoitit??

 

[Vahva tunne]

On Halla-Aho siinä onnistunut, että muutkin puolueet ovat tätänykyä rasistisia, jos noita puheita haittamaahanmuutosta kuuntelee ja vertaa aikaisempaan mölinään. Alkaa olla vähän jokainen huolissaan, vaikka aiemmin kaikki puhe aiheesta oli pelkkää rasismia . Näin niitä linjoja voi muuttaa, jopa oppositiosta. Hallitusvastuusta kenenkään turha heitellä mitään, kun Halliksen porukka ei koskaan sinne asti päässyt. Ehkä senkin aika tulee.

 

[Vanha Len]

En kyllä puhuisi mistään kuplasta, koska persut ovat olleet suurten joukossa kohta 10 vuotta ja sitä ei mikään kupla selitä. Vai mitä kuplaa tarkoitit??

Se kupla onkin ollut tällä palstalla. Jos näitä ketjuja lukee, niin sen huomaa suht hyvin.

 

[Cobol]

On Halla-Aho siinä onnistunut, että muutkin puolueet ovat tätänykyä rasistisia, jos noita puheita haittamaahanmuutosta kuuntelee ja vertaa aikaisempaan mölinään.

Kriittisenä maahanmuuton kannattajana en pidä sanasta "haittamaahanmuutto", eikä sitä tulisi käyttää. Toinen huono sana on "taakanjako", jolla tarkoitetaan Eurooppaan turvapaikanhakijoina tulleiden jakamista eri maihin. Tietenkin Perussuomalaiset - jotka usein vastustavat lähes kaikkea maahanmuuttoa - käyttävät termejä mm. osana kielellistä vaikuttamista. Ihan en pääse mukaan, miksi muut puolueet ja toimittajat ylipäätään käyttävät niitä.

 

[penaz]

Jos nyt unohdottaisiin maahanmuutto- ja ilmastoasiat niin voisiko joku kertoa, millaista sosiaali- ja talouspolitiikkaa persut ajaa. Minulle on muodostunut käsitys, että ainakin Halla-ahon ajatukset noissa asioissa ovat hyvin pitkälle samanlaisia kuin Kokoomuksella. Eli kun Soinin aikana persut ilmoittivat olevansa työväenpuolue ilman sosialismia niin onko Halla-ahon persut oikeistopuolue ilman maahanmuuttajia?

 

[Vahva tunne]

Kriittisenä maahanmuuton kannattajana en pidä sanasta "haittamaahanmuutto", eikä sitä tulisi käyttää. Toinen huono sana on "taakanjako", jolla tarkoitetaan Eurooppaan turvapaikanhakijoina tulleiden jakamista eri maihin.

Ehkä tuo kriittinen maahanmuutto on parempi kuvaus. Tuli tuo ensimmäisenä vaan mieleen.

 

[Cobol]

Ehkä tuo kriittinen maahanmuutto on parempi kuvaus. Tuli tuo ensimmäisenä vaan mieleen.

Tarkoitin sitä, että sanat "haittamaahanmuutto" tai "taakanjako" ovat arvopohjaisia ja osa kielellistä vaikuttamista. Vaikka itse olen kriittinen maahanmuuttoa kohtaan, ymmärrän sanojen negatiivisen viestin. Parempi olisi käyttää vaikkapa "taakanjaosta" esimerkiksi sanaa "vastuunjako" tai tuohon suuntaan. Se ei ole sävyltään negatiivinen.

Ymmärrän peruslogiikan näiden sanojen osalta. Sanat kuvaavat hyvin sitä, miten he kokevat maahantunkeutujat. Mutta vaikea on YLE:n tai muiden osalta ymmärtää, miksi ei puhuta asiasta sanoilla, jotka ovat vähemmän maahanmuuttoon kielteisesti suhtautuvia. Tässä esimerkki YLE:

EU-maiden taakanjako turvapaikanhakijoista jakaa mielipiteitä suomalaisissa poliitikoissa: "Ei tämä ole millään tavalla realistinen"

Jussi Halla-aho (ps.) otti kielteisemmän kannan uudenlaisiin turvapaikkakäytäntöihin. Kai Mykkänen (kok.) ja Ville Niinistö (vihr.) näkivät järjestelmässä myönteistä, mutta myös kehitettävää.

yle.fi

 

[Petri1981]

Kriittisenä maahanmuuton kannattajana en pidä sanasta "haittamaahanmuutto", eikä sitä tulisi käyttää. Toinen huono sana on "taakanjako", jolla tarkoitetaan Eurooppaan turvapaikanhakijoina tulleiden jakamista eri maihin. Tietenkin Perussuomalaiset - jotka usein vastustavat lähes kaikkea maahanmuuttoa - käyttävät termejä mm. osana kielellistä vaikuttamista. Ihan en pääse mukaan, miksi muut puolueet ja toimittajat ylipäätään käyttävät niitä.

Haittamaahanmuutto on maahanmuuttoa, jolla on haitallinen vaikutus kohdemaan turvallisuudelle tai taloudelle. Tähän kategoriaan menee vaikkapa maahanmuuttajat, jotka tekevät kohdemaassa rikollisuutta tai käyttävät hyväksi maan sosiaaliturvajärjestelmää. Miksi haittamaahanmuutto siis on sana, jota ei tulisi käyttää, koska haitallista maahanmuuttoa kuitenkin on?

Samaa mieltä ”taakanjaosta”. Ihmisiä, jotka ovat aidosti avun tarpeessa, ei tule nimittää taakaksi.

 

[Konsta Kepuli]

Täytyy sanoa, että repeilin totaalisesti tälle pätkälle. "Postilakko johtui hallituksen ilmastotoimista ja maahanmuuttajista". Voikohan persukaan pahemmin kairata itseään pebaan? No, kyllä ne voi, mutta nauttikaa ensin tästä. Tosin olen sitä mieltä, että ilman hassuuden korostamista noilla teksteillä, tämä olisi vielä parempi.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=b1A3UPGk-Ww&fbclid=IwAR3z0Cqf_BdT574qOpdg9tMUTaQ0mHvY2QOJqJ7e3dnZ3beaf1qQrgCOpSc

Jopas olikin hauskaa! Laitetaanpa merimiesnaurua tähän: HOHHOHHOO JA ROMMIA PULLO!

 

[Cobol]

Haittamaahanmuutto on maahanmuuttoa, jolla on haitallinen vaikutus kohdemaan turvallisuudelle tai taloudelle. Miksi haittamaahanmuutto siis on sana, jota ei tulisi käyttää, koska haitallista maahanmuuttoa kuitenkin on?

Koska kyse ei ole kaikkien osalta faktasta. Suomi on myöntänyt viimeisen 6 kk aikana yli 200 turvapaikkaa venäläisille ja turkkilaisille. Esimerkiksi venäläiset ovat tietääkseni pitkälti jehovia, ja työhön halukkaita ja kykeneviä ja työllistyvät todennäköisesti hyvin tai erittäin hyvin jehovien verkostojen ja yritysten kautta Suomessa. Heidän työllisyysaste voi hyvin olla korkeampi kuin kantasuomalaisten. Turkkilaisista tiedän yhden, joka tosin tuli jo viime vuonna. Sai valita työpaikan, koulutettu ja kielitaitoinen. Sieltä on lähtenyt oikeasti koulutettua väkeä, jotka pystyvät englanniksi tekemään täällä duunia.

Samaa mieltä ”taakanjaosta”. Ihmisiä, jotka ovat aidosti avun tarpeessa, ei tule nimittää taakaksi.

Totta. Outoa on, että taakaksi kutsuminen on arkipäiväistynyt.

 

[arvee]

Semanttiset suomalaiset ovat tosiaan mieltäneet taakan esim. repuksi tai polttopuukuormaksi, jauhosäkiksi jne. eli joksikin jota kannetaan paikasta toiseen elinehtona tai vaikka kaupallisessa hyötymistoiveessa. Taakkaa kannetaan tietty matka ja päämäärässä taakkaa ei enää olekaan. Taakanjako on kimppakantamista tietyn ajan eli matkan verran.
Taakanjakoa tekivät esim. konekiväärikomppanioiden miehet Jatkosodassa etenemisessä ja perääntymisissä.

 

[nummenkallio]

On Halla-Aho siinä onnistunut, että muutkin puolueet ovat tätänykyä rasistisia, jos noita puheita haittamaahanmuutosta kuuntelee ja vertaa aikaisempaan mölinään. Alkaa olla vähän jokainen huolissaan, vaikka aiemmin kaikki puhe aiheesta oli pelkkää rasismia. Näin niitä linjoja voi muuttaa, jopa oppositiosta.

En tiedä, ovatko muut puolueet rasistisia, mutta kyllä persut ovat pystyneet vaikuttamaan muiden puolueiden maahanmuuttokantoihin. Ainakin niiden, jotka perinteisesti oikeistoksi tai keskustaksi mielletään. Persut ovat pitäneet maahanmuuton ongelmista niin kovaa ääntä, että muiden on ollut pakko ottaa se huomioon edes jotenkin.

Tässä on ihan sama kuvio kuin siinä, kun vihreät toivat ympäristöasiat politiikan keskiöön. Nykyään lähes jokainen puolue pitää ympäristöasioita tärkeinä, koska kukas nyt haluaisi, ettei tulevilla sukupolvilla ole enää puhdasta luontoa tai edes koko maapalloa. Vihreät olisivat tehneet itsensä tarpeettomiksi ja kuihtuneet pois, jos he olisivat jääneet ajamaan vain noita asioita, mutta omaksi onnekseen he ovat keksineet muuta. Yhden asian liikkeet ovat aina melko lyhytikäisiä.

Persujen onni on se, että heidän tavoitteilleen on olemassa kysyntää, mutta myös vahvaa vastustusta. Järkevintähän muilta isoilta puolueilta olisi ns. syleillä persut kuoliaaksi, eli varastaa persujen tavoitteita sopivassa määrin ja tehdä persut tarpeettomaksi. Mutta sitähän ne eivät tee, koska tavoitteet ovat kiistanalaisia eivätkä ns. yleisesti hyviä. Siksi persut jatkaa kasvamistaan.

 

[Cobol]

Semanttiset suomalaiset ovat tosiaan mieltäneet taakan esim. repuksi tai polttopuukuormaksi, jauhosäkiksi jne. eli joksikin jota kannetaan paikasta toiseen elinehtona tai vaikka kaupallisessa hyötymistoiveessa. Taakkaa kannetaan tietty matka ja päämäärässä taakkaa ei enää olekaan. Taakanjako on kimppakantamista tietyn ajan eli matkan verran.
Taakanjakoa tekivät esim. konekiväärikomppanioiden miehet Jatkosodassa etenemisessä ja perääntymisissä.

Toki. Nykyaikana kun EU:ssa kannetaan aiempaa vähemmän raskasta konekivääriä, jauhosäkkejä tai polttopuukuormia, taakka on ymmärtääkseni lähinnä rasite tai vaiva.

 

[arvee]

Toki. Nykyaikana kun EU:ssa kannetaan aiempaa vähemmän raskasta konekivääriä, jauhosäkkejä tai polttopuukuormia, taakka on ymmärtääkseni lähinnä rasite tai vaiva.

Juu, kieltämättä kieli muuttuu vuosikymmenien kuluessa, sukupolvien vaihtuessa.
Rasite on ihan hyvä nykypäivän taakaksi.

Maahanmuuton rasitteet, rasitevaikutus, rasitevaikutelmia. Kaikkia näitä riittää moneen mieleen.

Tilastot olisivat kyllä kivoja, mitä mikäkin maksaa, paljonko on maksanut?
Selkeyttäisi keskustelua, pitkällä tähtäimellä kansakunnan eheyden säilyttävä panostus.

 

[Valapatto]

Enemmän toivoisi panostuksia näihin haittasuomalaisiin, jotka ovat melkoinen rasite.

 

[Snakster]

Eikös maahanmuutolle ole ihan omat ketjunsa, eikö maahanmuutosta voitaisi käydä keskustelua niissä? Täällä voitaisiin puhua sitten perussuomalaisten politiikan sisällöistä. Heidän maahanmuuttokantansa ovat kai tiedossa, mutta esimerkiksi ihan äsken kysyttiin heidän sosiaalipoliittisia linjauksiaan ja niistä minäkin olisin kiinnostunut.

Ja maahanmuuttoon liittyvistä kannoista toki voi keskustella myöskin, mutta nythän täällä kiistellään maahanmuutosta, ei persujen linjauksista aiheeseen liittyen. Vai luenko tätä keskustelua nyt jotenkin väärin?

 

[Cobol]

Ja maahanmuuttoon liittyvistä kannoista toki voi keskustella myöskin, mutta nythän täällä kiistellään maahanmuutosta, ei persujen linjauksista aiheeseen liittyen. Vai luenko tätä keskustelua nyt jotenkin väärin?

Paha sanoa. Itse keskustelin siitä kielestä tai pikemminkin sanoista, jonka perussuomalaiset ovat osaltaan lanseeraneet suomen kieleen. Nostin esille kaksi sanaa, "haittamaahanmuutto" ja "taakanjako". Molempia käytetään persukielessä usein. Siitä ne ovat levinneet ja esim YLE levittää lisää. Totesin, että en pidä fiksuna ja kerroin syyt. Kuten sen, että persumaiseen haittamaahanmuuttoon kuuluu hyvin työllistyviä turvapaikan saaneita. Esimerkiksi 6 kk sisällä satoja ihmisiä.

Missähän näistä voi puhua?

 

[Analyzer]

En kyllä puhuisi mistään kuplasta, koska persut ovat olleet suurten joukossa kohta 10 vuotta ja sitä ei mikään kupla selitä. Vai mitä kuplaa tarkoitit??

Viimeksi hallitusvastuu puolitti persujen kannatuksen. Kyllä se oli kuplan puhkeaminen. Äänestäjät eivät saaneet sitä mitä halusivat.

Muut puolueet varmasti toivovat saman tapahtuvan uudelleen. Eihän historia aina toista itseään, mutta riski siihen on silti suuri.

 

[Tadu]

Enemmän toivoisi panostuksia näihin haittasuomalaisiin, jotka ovat melkoinen rasite.

Tuet alas? Karkoitus? Minne?

 

[444]

Eikös maahanmuutolle ole ihan omat ketjunsa, eikö maahanmuutosta voitaisi käydä keskustelua niissä? Täällä voitaisiin puhua sitten perussuomalaisten politiikan sisällöistä. Heidän maahanmuuttokantansa ovat kai tiedossa, mutta esimerkiksi ihan äsken kysyttiin heidän sosiaalipoliittisia linjauksiaan ja niistä minäkin olisin kiinnostunut.

Ja maahanmuuttoon liittyvistä kannoista toki voi keskustella myöskin, mutta nythän täällä kiistellään maahanmuutosta, ei persujen linjauksista aiheeseen liittyen. Vai luenko tätä keskustelua nyt jotenkin väärin?

Perssuomalaisten politiikka, josta on harjattu maahanmuuttoon liittyvä puhe pois? Kaikenlaista urbaania legendaa olen kuullut, ja joihinkin on jotenkin helppo samaistuakin. Tämä sen sijaan on niin absurdi ajatus, että en usko hetkeäkään sen olemassaoloon.

 

[Snakster]

Paha sanoa. Itse keskustelin siitä kielestä tai pikemminkin sanoista, jonka perussuomalaiset ovat osaltaan lanseeraneet suomen kieleen. Nostin esille kaksi sanaa, "haittamaahanmuutto" ja "taakanjako". Molempia käytetään persukielessä usein. Siitä ne ovat levinneet ja esim YLE levittää lisää. Totesin, että en pidä fiksuna ja kerroin syyt. Kuten sen, että persumaiseen haittamaahanmuuttoon kuuluu hyvin työllistyviä turvapaikan saaneita. Esimerkiksi 6 kk sisällä satoja ihmisiä.

Missähän näistä voi puhua?

Tämä olikin ihan hyvää keskustelua ja liittyy persujen tapaan toimia ja heidän retorisiin keinoihinsa. Yleensä kuitenkin aina kun puhutaan persuista, päädytään kiistelemään maahanmuutosta ja tämä varsinainen aihe, eli perussuomalaiset, tuppaa unohtumaan, kun intetään siitä, onko maahanmuutto haitallista vai tarpeellista ja mikä maahanmuutto on mitäkin. Erohan ei ole suuren suuri, mutta oudon usein se puhe lipsahtaa siihen keskinäiseen inttämiseen.

 

[Alfred E Neuman]

Perssuomalaisten politiikka, josta on harjattu maahanmuuttoon liittyvä puhe pois? Kaikenlaista urbaania legendaa olen kuullut, ja joihinkin on jotenkin helppo samaistuakin. Tämä sen sijaan on niin absurdi ajatus, että en usko hetkeäkään sen olemassaoloon.

On niillä talouspolitiikkaakin. Lopetetaan kehitysapu ja leikataan EU jäsenmaksuja. Näin säästetään miljaardeja ja kaikilla on kivaa. Helppoa, kun sen osaa.

 

[444]

On niillä talouspolitiikkaakin. Lopetetaan kehitysapu ja leikataan EU jäsenmaksuja. Näin säästetään miljaardeja ja kaikilla on kivaa. Helppoa, kun sen osaa.

Totta, niin onkin. Lopetetaan kehitysapu ja seuraavan pakolaisaallon hetkellä vingutaan siitä, kuinka pitäisi auttaa paikan päällä eikä vasta siinä vaiheessa, kun paska osuu jo tuulettimeen. Ja kansa hurraa ja tsiljardeja (+/- puoli miljardia) €uroja säästyy.

 

[Sinkka]

Totta, niin onkin. Lopetetaan kehitysapu ja seuraavan pakolaisaallon hetkellä vingutaan siitä, kuinka pitäisi auttaa paikan päällä eikä vasta siinä vaiheessa, kun paska osuu jo tuulettimeen. Ja kansa hurraa ja tsiljardeja (+/- puoli miljardia) €uroja säästyy.

Kuinka monta pakolaisaaltoa Suomen antama kehitysapu sitten on estänyt ja tulee estämään tulevaisuudessa?

 

[Ostoskassi]

Kuinka monta pakolaisaaltoa Suomen antama kehitysapu sitten on estänyt ja tulee estämään tulevaisuudessa?

Tämä on itseasiassa mielenkiintoinen tulokulma keskustelussa, että pakolaisuus ja kehitysapu jotenkin suuresti linkittyisivät toisiinsa. Koska jos mennään irti reaalipolitiikasta ja -maailmasta, niin ei tässä ole kyse siitä että joko kehitysapu tai pakolaisuus. Kyseessä on kaksi täysin erillistä asiaa ja mielestäni olisi hyvä pohtia sitä, että onko Suomen velvoitteet kehitysavun ja pakolaisuuden suhteen oikeissa mittasuhteissa.

Itselleni toki kävisi myös se, jos kärjistetysti (ajatusleikkinä) kehitysapu lakkautettaisin ja tämä raha annettaisiin veronmaksajien hallintaan (esimerkiksi alentuneen työn verotuksen myötä) ja tällöin veronmaksajat voisivat itse määrittää sen, mikä on kullekin sopiva summa avustaa kolmansissa maissa asuvia ihmisiä vai onko sellaista summaa lainkaan. Olisi kiva tietää paljon tällaisessa vaihtoehtoisessa aikajanassa kehitysavun määrä olisi nykyiseen verrattuna.