Perussuomalaiset

  • 5 390 154
  • 43 487

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No jaa, minusta tuo oli tosiaan hyvä paikka - toki piikittelen Cobolia jatkuvasti menneisyydestään koska on minusta aika tyypillinen käännynnäinen äkkijyrkkyydessään. Maltillisuus ja keskitie ovat oman poliittisen ajatteluni keskiössä.

En ole enää jaksanut näihin vastata, koska ne ovat yleensä niin sisällöttömiä. Kuten nytkin. Teen kuitenkin poikkeuksen tällä kertaa.

Ei todellakaan ole äkkijyrkkää kannattaa pakolaisten ottamista noin 3 000 ihmistä vuodessa, valmistella ja toteuttaa tämä prosessi huolella tai ylläpitää Venäjä-pakotteita, koska Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Sinun kannattaisi varmaan hieman pohtia omia arvojasi. Itse kuulun myös suomalaiseen enemmistöön, jotka kannattavat EU-jäsenyyttä ja sen syventämistä, luottavat tieteeseen ilmastokeskusteluissa tai haluavat Suomen toimivan puolustamisen suhteen yhteistyössä USA:n ja Englannin kanssa tai eivät vaadi laillasi talouspolitiikan perinpohjaista muuttamista.

Sellaista taas kerran nämä faktat. Tosin sinua ei faktat ennenkään ole haitanneet, joten eiköhän taas kerran nähdä juttua Cobolin äkkijyrkkyydestä. Viimeistään silloin, kun et muuta kykene vastaamaan. Koita vähän skarpata.

Ei ole tarvetta jatkaa tätä keskustelua, koska en ole ketjun aiheena.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sellaista taas kerran nämä faktat. Tosin sinua ei faktat ennenkään ole haitanneet, joten eiköhän taas kerran nähdä juttua Cobolin äkkijyrkkyydestä. Viimeistään silloin, kun et muuta kykene vastaamaan. Koita vähän skarpata.

Ei ole tarvetta jatkaa tätä keskustelua, koska en ole ketjun aiheena.

Kanavoit hieman Daespoota tässä - vaan ei se mitään, näillä mennään, omien elämiemme sankareina. Anyway, se äärilaita mihin mielestäni kuulut ei tietenkään ole kansallisradikaali vaan liberalistinen. Toki teet jatkuvasti huomattavia retorisia myönnytyksiä kansallisradikaaleillekin, jotka eivät tietenkään tapaa mitään pientä printtiä lukea niin ehkä lukevat sinut joukkoosi. Hieman sitä toki pohtii, että olisikohan sinun kannattanut hypätä Marxista Keynesiin eikä Friedmaniin ja Ayn Randiin...

Vaan tosiaan, et ole ketjun aihe vaan perssuomalaiset - mielenkiintoinen kysymys tämä asemoituminen, mennäkö russofiiliseen rasistiporukkaan vai ei, kas siinäpä kysymys.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Ja maksaa tästä järjestelmästä reilu miljardi $/vuosi.

Jokainen säilöönotettu pakolainen maksaa vajaa 500 000$/vuosi noissa Naurun laitoksissa.
Heh, mitähän tuohon hintaan sisältyy? Sama kuin Ameriikassa, näitä ilman vanhempia tulevia lapsia säilytetään laitoksissa ja hiljattain Miamin eteläpuolella oleva laitos, joku firma teki diilin liittovaltion kanssa, hoitaa näiden lasten majoituksen, ruuat jne ja ne veloittaa liittovaltiota $775 per lapsi per päivä eli tekee jotain $300000 per vuosi per lapsi. Mitähän tähän hintaan sisältyy (sama Naurulla), joku 5-10 työntekijää per lapsi/pakolainen? Veikkaan että joku vetää välistä rajusti Australiassa ja Ameriikassa.

JOL
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kanavoit hieman Daespoota tässä - vaan ei se mitään, näillä mennään, omien elämiemme sankareina. Anyway, se äärilaita mihin mielestäni kuulut ei tietenkään ole kansallisradikaali vaan liberalistinen. Toki teet jatkuvasti huomattavia retorisia myönnytyksiä kansallisradikaaleillekin, jotka eivät tietenkään tapaa mitään pientä printtiä lukea niin ehkä lukevat sinut joukkoosi. Hieman sitä toki pohtii, että olisikohan sinun kannattanut hypätä Marxista Keynesiin eikä Friedmaniin ja Ayn Randiin...

Ymmärtänet itsekin, että kirjoituksessasi ei sen sisällön osalta ole järkeä. Sen sijaan että käsittelisit esittämääni kritiikkiä vasemmiston ja liberaalin toimista, jotka osaltaan mahdollistivat oikeistopopulismin ja laitaoikeiston nousun länsimaissa, keskität voimasi sen esittäjään. Avainkysymys sisällön osalta menee sinulta sen takia täysin ohi.

Jo kertomani lisäksi Perussuomalaiset ovat onnistuneesti hyödyntäneet tilanteen, jossa muut puolueet ovat omasta halustaan jättäneet maahanmuuton kritiikin persuille. Varsinkin vaalipaneeleissa - jotka olivat yksi syy persujen nousuun - Halla-aho sai esitellä parastaan muiden juuri kykenemättä esittämään tai haluamatta esittää vaihtoehtoja. Kun muu puoluekenttä vielä pelasi hieman yli-innokkaastikin kaksilla rattailla ilmastonmuutoksen osalta ennen vaaleja ja vaalien jälkeen, pedattiin persujen nykyinen asema galluppien ykkösenä. Metsä Boardin omistama osakkuusyhtiö Metsä Fibre käynnistää hankesuunnittelun biotuotetehtaan rakentamiseksi Kemiin. Jos tehdas toteutuu, se vaatii lisähakkuita. Suomen hiilinielu eli metsiin vuosittain nettomääräisesti sitoutuvan hiilen määrä on tällä hetkellä noin 27 miljoonaa hiilidioksidiekvivalenttitonnia. Uuden tehtaan vaatimat lisähakkuut supistaisivat hiilinielua karkeasti arvioiden 6–7 miljoonalla tonnilla. Näin Metsä Groupin suunnittelemat lisähakkuut supistaisivat Suomen metsien hiilinielua noin neljänneksen.

Jos tehdas tulee, se on Suomen kannalta oikea päätös. Samalla päätös osoittaa persupolitiikan yhden ytimen faktaksi. Suomen kannattaa ajatella enemmän työtä ja toimeentuloa kuin yli-innokkaasti ilmastonsuojelua. Persut sanoivat tämän tosin ennen vaaleja.

e: kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Syyt terrorismin taustalla ovat loppuviimeksi aika yksinkertaiset: levitetään kauhua ja pelkoa ja näiden uhkaa koska halutaan edistää oman poliittisen, ideologisen tai uskonnollisen asian etenemistä.

Eikun nuo ovat ne tavoitteet.

Syyt siihen, että miksi yksittäinen ihminen napsahtaa siihen pisteeseen, että tuollainen randomi väkivalta ja itsensä ja sivullisten surmaaminen on vaihtoehto, liittyvät enemmän näihin epäoikeudenmukaisuuden tunteisiin.
Mutta jatka vaan. Muuten meni ihan nappiin.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Eikun nuo ovat ne tavoitteet.

Syyt siihen, että miksi yksittäinen ihminen napsahtaa siihen pisteeseen, että tuollainen randomi väkivalta ja itsensä ja sivullisten surmaaminen on vaihtoehto, liittyvät enemmän näihin epäoikeudenmukaisuuden tunteisiin.
Mutta jatka vaan. Muuten meni ihan nappiin.

Jep.

Yksittäisen ihmisen tekemät teot eivät ole kovinkaan usein terrorismiksi luokiteltavia tekoja. Toki esim. Daesh on usein näistä ottamassa kunniaa itselleen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Perussuomalaisten eurovaaliehdokkaaan Olli Kotron mielipiteet osoittavat että ääni persuille on ääni Suomen liittämiselle Putinin valtapiiriin:

"Venäjä on Suomelle erityinen kumppani, jonka kanssa voimme kehittää kahdenvälisiä suhteita, uutistoimisto siteeraa Kotroa.

– Suhteitamme on tarkasteltava erityisinä kahdenvälisinä suhteina emmekä me tarvitse siihen vieraita elementtejä. Suomi on valmis dialogiin Venäjän kanssa ilman Brysselin komentoja, Kotro linjaa".

Perussuomalaisten Olli Kotro venäläissivustolle: Suomen hylättävä Schengen-sopimus – tilalle viisumivapaus Venäjän kanssa
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perussuomalaisten eurovaaliehdokkaaan Olli Kotron mielipiteet osoittavat että ääni persuille on ääni Suomen liittämiselle Putinin valtapiiriin:

"Venäjä on Suomelle erityinen kumppani, jonka kanssa voimme kehittää kahdenvälisiä suhteita, uutistoimisto siteeraa Kotroa.

– Suhteitamme on tarkasteltava erityisinä kahdenvälisinä suhteina emmekä me tarvitse siihen vieraita elementtejä. Suomi on valmis dialogiin Venäjän kanssa ilman Brysselin komentoja, Kotro linjaa".

Perussuomalaisten Olli Kotro venäläissivustolle: Suomen hylättävä Schengen-sopimus – tilalle viisumivapaus Venäjän kanssa

Nämä on aina surullista luettavaa. Samanlaisia Putin-henkisiä löytyy persuista muitakin. Ja valitettavasti he eivät ole yksin. Vasemmistoliitto, Kepu ja jopa SDP pitävät edelleen sisällään poliitikkoja, jotka kannattavat avoimesti esimerkiksi Krimiä osana Venäjää. Jos on linjakas, ja haluaa äänestää vain puolueita, joilla ei ole nykyisen Venäjä-politiikan hyväksyjiä riveissään, onkohan niitä yhtään? Minusta persuissa on yksinkertaisesti menossa väärä suuntaus.

Suhtaudun silti kriittisesti Kotron julkaiseman haastattelun esittäjään. Se on Venäjän suorassa vaikutusvallassa. Voi siis olla niinkin, että jutut on kirjoitettu toisin, mitä Kotro sanoi. Kotro avaakin tuossa jutun alla linjauksiaan mm. pakotteiden osalta. Silti heikko esitys.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Perussuomalaisten eurovaaliehdokkaaan Olli Kotron mielipiteet osoittavat että ääni persuille on ääni Suomen liittämiselle Putinin valtapiiriin:

"Venäjä on Suomelle erityinen kumppani, jonka kanssa voimme kehittää kahdenvälisiä suhteita, uutistoimisto siteeraa Kotroa.
Tämähän on meille tuttua meren takaa: EU paha, Venäjä hyvä. Seuraavaksi Kimin hoviin hännystelemään?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kun lukutaito on tuo, niin lienee parasta pysytellä pelkissä lööpeissä.

Halla-ahon kommentti asiaan:
Lukutaito on aivan kohdallaan. Halla-ahon selittelyt aiheesta eivät hirveästi paina vaakakupissa, koska hän on osoittautunut täysin sokeaksi oman puolueensa jäsenten toimien suhteen.

Mitä kertoo Kotron arvostelukyvystä, että hän ylipäänsä antaa haastattelun Putinin politiikan äänitorville? Miten minulla on sellainen tunne, että näiltä perussuomalaisilta ehdokkailta puuttuu täydellisesti kyky arvioida omaa toimintaa ja sen seurauksia. Tulee ihan mieleen Olli Immonen, joka aivan sattumalta päätyi yhteiskuviin kansallissosialistien kanssa. Elämä on ihmeellistä.

Tässähän ei ollut edes kyse mistään "hyökkäyksestä", vaan aivan tavallisesta uutistoiminnasta, jossa on vieläpä esitetty lähde. Toimittaja ei ota kantaa, vaan referoi juttua, jonka jokainen voi käydä venäjäksi lukemassa tarjotusta linkistä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Loogisesti toimivassa maailmassa Halla-ahon olisi turhaa ottaa kunniaa mistään persujen kannoista ennen Ukrainan kriisiä, koska silloin oli eri puoluejohto kehissä ja nykyiset ovat halunneet irtisanoutua irti heidän tekemisistä. Ei sieltä silloin voi rusinoina poimia että oikeassa on aina oltu (paitsi silloin kun ei olla oltu)
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Onhan taas melkoinen näkökulma koska uusi puoluejohto ei ole halunnut irtisanoutua kaikesta mitä edellinen johto ajoi tai edusti. Tuolla analogialla puolueen pitäisi joko allekirjoittaa 100% kaikki mitä edeltäjät ovat tehneet/sanoneet eikä yksikään puolue voisi uudistua.
Melkoista logiikkaa on että mikään puolue voisi irtsisanoutua edellisen PJ:n aikaisista tekemisistä soveltuvilta osin. Sitä ei ole koskaan hyväksytty demareilta, kokoomukselta, keskustalta, vihreiltä, vasemmistoliitolta tai pienemmiltä, vaan nämä ovat aina saaneet kantaa vastuunsa koko historiastaan.
Persut ovat halunneet oman cheat modensa, jossa eivät joutusi olemaan viime hallituskaudesta vastuussa, paitsi jos siitä on hyötyä.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista logiikkaa on että mikään puolue voisi irtsisanoutua edellisen PJ:n aikaisista tekemisistä soveltuvilta osin. Sitä ei ole koskaan hyväksytty demareilta, kokoomukselta, keskustalta, vihreiltä, vasemmistoliitolta tai pienemmiltä, vaan nämä ovat aina saaneet kantaa vastuunsa koko historiastaan.
Persut ovat halunneet oman cheap modensa, jossa eivät joutusi olemaan viime hallituskaudesta vastuussa, paitsi jos siitä on hyötyä.
Erona tässä on se, että esimerkiksi Orpo Kokoomuksen mandaatilla on sanonut Halla-Ahon persujen olevan eri puolue kuin Soinin persut. Tottakai kuuluu poliittiseen retoriikkaan käyttää tällaista hyödyksi.

Eikä ole tarkoitus puolustaa Venäjä-kytköksiä. Vastenmielistä veljeillä heidän kanssaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sitä paitsi JHa tuossa sanookin ettei näitä haastatteluita tulisi Venäjän medialle edes antaa, koska ne pyöritetään aina venäjämieliseksi. Ongelmaksi se muodostuu viimeistään silloin kun paikallinen media raportoi näitä vailla lähdekritiikkiä.

Kun jonkun verran tunnen Venäjän virallista linjaa noudattavan median käytäntöjä, eivät he sattumalta poimi Kotroa. Tiedossa on jo etukäteen se, mitä haaastattelusta kirjoitetaan ja sekin, että haastateltava on sanomalle joko suoraan tai ainakin suosiollinen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Erona tässä on se, että esimerkiksi Orpo Kokoomuksen mandaatilla on sanonut Halla-Ahon persujen olevan eri puolue kuin Soinin persut. Tottakai kuuluu poliittiseen retoriikkaan käyttää tällaista hyödyksi.
Ja tätä sitten Halla-aho parhaansa mukaan kiisti siihen asti kunnes tie vei hallitukseen, jonka jälkeen takki kääntyikin eikä enää oltukaan oltu sama puolue.

"Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että persut ovat aina olleet oikeassa ja ovat edelleenkin".
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Miksi ihmeessä Halla-ahon tulisi niin toimia, koska Itävallan tapahtumat eivät liity mitenkään Perussuomalaisiin? Samalla tavalla voitaisiin Li Anderssonilta vaatia kreikkalaisen Syrizan Venäjää useilla eri tavoilla tukevan toiminnan valkopesua, koska Syriza kuuluu myös europarlamentin radikaaliin vasemmistoon.

Halla-ahon puolue on viritellyt läheistä yhteistyötä porukan kanssa, jonka kovassa ytimessä on ollut FPÖ jo pitkään. Joten nyt, kun FPÖ:n johdon toiminta on paljastunut vallan totaaliseksi väärinkäyttämiseksi ja läpeensä korruptoituneeksi (erittäin läheiset Venäjä-yhteydet eivät itsessään olleet mitään uutta), niin kyllä, toivottaisin tervetulleeksi muutakin kommentointia FPÖ:n eurooppalaisilta bestiksiltä, kuin "tämä on Itävallan sisäpoliittinen asia". Kun puhutaan, että "jaamme yhteisiä arvoja ja tavoitteita", niin tämmöisessä tilanteessa olisi vähän syytä avata näitä yhteisiä arvoja, tavoitteita ja millä keinoilla niitä kohti ollaan pyrkimässä. Etenkin, kun jokainen näistä puolueista väittää itse olevansa pienen ihmisen puolella korruptoituneita "vanhoja puolueita" ja "EU-eliittiä" vastaan.

Venäjä haluaa ensisijaisesti kavereikseen tai kontrollinsa alle puolueita, joiden tavoitteena on heikentää Euroopan Unionia sisältäpäin polarisoimalla keskustelua aggressiivisella retoriikalla liioittelemalla ja suorastaan vääristelemällä Euroopan Unioniin liittyviä haasteita ja ongelmia sekä levittämällä käsitystä siitä, että EU on haitallinen sen kansalaisille. Kremlille on sinänsä strategisesti toissijaista, mitä mieltä nämä puolueet ovat suoraan Venäjästä (tai vaikkapa Venäjän vastaisista pakotteista), mikäli tavoitteidensa puolesta pistävät suoraan lättyä Moskovan lapaan. Toki upein mahdollinen juttu Kremlille (ja muille heikkoa ja hajanaista Eurooppaa toivoville tahoille) olisi se, että nämä puolueet olisivat mahdollisimman tiiviissä yhteistyössä keskenään. Koko ajan Putin-mielisemmäksi muuttuva PS pelaa kyllä tällä hetkellä mahtavasti Venäjän pussiin, mutta niin tekee myös Venäjä-vastainen EKRE, vaikka jotenkin yrittävät kai itselleen muuta uskotella.

Mitä tulee vasemmistoon (vaikka ei ole tämän ketjun aihe), niin kyllähän vaikkapa joku Syriza on ajanut samalla tavalla loistavasti Venäjän tavoitteita Euroopassa (=EU:n hajoittaminen sisältäpäin) ja on siksi Venäjälle kiva kumppani. Minun mielestäni esimerkiksi Arhinmäen taannoinen Syrizan vaalimenestyksen ylistäminen oli yksinkertaisesti kuvottavaa.

Persujen osalta kunnioitan edelleen Halla-ahon linjauksia Venäjän, Krimin tai NATO:n osalta. Harvassa ovat yhtä linjakkaat vihreät tai vasemmistolaiset johtajat olkoonkin, että Halla-aho on näissä jo vähän peruutellut puolueen osalta.

On tosiaan peruutellut. Halla-ahon tärkein teema näyttää olevan hajanainen EU ja linnoittautuneet kansallisvaltiot, ja tämän tavoitteen edessä muut asiat ovat täydellisen toissijaisia.

Eriväriset liberaalit eivät tule koskaan myöntämään sitä, että Merkelin avoimet ovet oli virhe. Käytännössä jokaisessa pakolaisaallon kohteeksi joutuneessa EU-maassa turvapaikanhakijoiden kustannukset otettiin leikkaamalla muita etuja ja/tai lisäämällä velkaa. Näin toimittiin myös Suomessa. Kyse on arvoista, mutta samalla tavalla toimittiin mm. Kreikassa ja Ruotsissa, joissa on vasemmisto teki päätökset. Nyt kun vielä neljä vuotta vuoden 2015 aallon jälkeen Euroopassa vaeltaa xxx xxx ihmistä, jotka on moneen kertaan todettu siirtolaisiksi turvapaikanhakijan sijasta, tämän yhä jatkuvan tilanteen luoneet ovat menettäneet ison osan kannatuksestaan. Kuvaavaa on, että pääministeriehdokas Rinne allekirjoitti pari vuotta sitten vetoomuksen, jonka mukaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille tulee antaa silti oleskelulupa ja ylöspito.

Ei ihme, että ihmiset reagoivat.

Virhe oli se, että EU ei ollut ennen 2015 pakolaiskriisiä kunnolla edes yrittänyt saada aikaiseksi yhtenäistä turvapaikkajärjestelmää eikä täten ollut valmistautunut pakolaiskriisiin käytännössä mitenkään. Koko Eurooppa yllätettiin housut kintuissa. Virhe sen sijaan EI OLLUT se, että EU ja suurin osa Euroopan valtioista toimivat kriisinkin hetkellä melko kylmäpäisesti avoimen ja demokraattisen yhteiskunnan periaatteiden, kansainvälisen oikeuden sekä oman demokraattisesti rakennetun oikeusjärjestyksen mukaisesti. Virhe EI ollut se, että tuolloin jätettiin toimimatta populistisesti öyhöttäjien toiveiden mukaan, vaikka heidän jyräämisen epäilemättä tiedettiinkin johtavan laitaoikeiston kannatuksen nousuun.

Tottakai tuommoinen tulijoiden aalto aiheutti ongelmia, mutta jos EU ja sen jäsenvaltiot olisivat alkaneet hätiköimään tuolloin laitaoikeiston näkemysten mukaisesti, niin se olisi itse käynyt omia perusarvojaan - ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo ja oikeusvaltio - vastaan ja nakertanut oman olemassaolonsa perustaa ellei jopa tuhonnut sen kokonaan.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Virhe oli se, että EU ei ollut ennen 2015 pakolaiskriisiä kunnolla edes yrittänyt saada aikaiseksi yhtenäistä turvapaikkajärjestelmää eikä täten ollut valmistautunut pakolaiskriisiin käytännössä mitenkään. Koko Eurooppa yllätettiin housut kintuissa. Virhe sen sijaan EI OLLUT se, että EU ja suurin osa Euroopan valtioista toimivat kriisinkin hetkellä melko kylmäpäisesti avoimen ja demokraattisen yhteiskunnan periaatteiden, kansainvälisen oikeuden sekä oman demokraattisesti rakennetun oikeusjärjestyksen mukaisesti. Virhe EI ollut se, että tuolloin jätettiin toimimatta populistisesti öyhöttäjien toiveiden mukaan, vaikka heidän jyräämisen epäilemättä tiedettiinkin johtavan laitaoikeiston kannatuksen nousuun.

Tottakai tuommoinen tulijoiden aalto aiheutti ongelmia, mutta jos EU ja sen jäsenvaltiot olisivat alkaneet hätiköimään tuolloin laitaoikeiston näkemysten mukaisesti, niin se olisi itse käynyt omia perusarvojaan - ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo ja oikeusvaltio - vastaan ja nakertanut oman olemassaolonsa perustaa ellei jopa tuhonnut sen kokonaan.

En tässä persuketjussa lähde kommentoimaan EU:ta sen laajemmin kuin toteamalla, että EU:n kehitys pysähtyi noin 20 vuotta sitten ja nykyinen EU on hyvin nationalistinen orgnisaatio, jossa eri valtiot ajavat täysin harkitusti omaa etuaan. Itse olen totaalisen pettynyt siihen, että EU:ta ei ole viety kohti liittovaltiota kun siihen oli mahdollisuus. Voi olla, että välttämättä toista tilaisuutta ei enää edes tule. Liittovaltiona EU olisi välttänyt vuoden 2015 kriisin sen osalta, että EU:n toiminta olisi ollut yhtenäisempää. Yksi kriisin aiheuttaja eli Merkel ei olisi todennäköisesti päässyt avamaan porttia kaikille tulijoille, ja liittovaltio olisi mahdollisesti ollut paremmin valmistautunut kuin yksittäiset maat.

Mitä tulee tekstiisi persujen Venäjä-myönteisyydestä sanoin jo, että väärään suuntaan ovat menossa. Odotan ennen isompaa kivittämistä kuitenkin ensin esimerkiksi sitä, että persujen kansanedustaja lähtee propagoimaan Krimin laillisuutta Venäjälle tai persujen mahdollinen uusi EU-ryhmä vaatii Venäjä-pakotteiden poistamista. Nämähän ovat arkipäivää vasemmistolla.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Persujen vaalilause kuuluu: "Äänestä Suomi takaisin". Unohtivat ilmeisesti sanan "Venäjälle" sieltä lopusta.
Joka vuosi vietämme itsenäisyyden muistojuhlaa. Mitä tällä sitten tarkoitetaan tai mitä tämä kellekin tuo mieleen? Jokaisella on oma mielipide ja sitä kunnioitetaan. Näin siis yleisesti. Kaltaisesi ihmiset tietenkin kärjistävät näitä ja osa on sitä mieltä, että EU:n johtavat maat sanelevat meidän ehtomme. Osa on sitä mieltä, että Venäjä. Minusta olemme kallellaan kumpaankin suuntaan, ilman sarvia ja hampaita.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaltaisesi ihmiset tietenkin kärjistävät näitä ja osa on sitä mieltä, että EU:n johtavat maat sanelevat meidän ehtomme. Osa on sitä mieltä, että Venäjä. Minusta olemme kallellaan kumpaankin suuntaan, ilman sarvia ja hampaita.
Yksin me ei pärjätä. Mun mielestä EU:n kanssa on parempi matkata. Persujen mielestä Venäjä olisi parempi kumppani. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse. Mielipideasioita.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Yksin me ei pärjätä. Mun mielestä EU:n kanssa on parempi matkata. Persujen mielestä Venäjä olisi parempi kumppani. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse. Mielipideasioita.

Eikö tuo nyt ole melko rajua - sekä mitä ilmeisemmin täysin tietoista - polarisointia puoleltasi?

Lasketko kepun sitten samaan porukkaan näiden mittausten tulosten perusteella?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö tuo nyt ole melko rajua - sekä mitä ilmeisemmin täysin tietoista - polarisointia puoleltasi?
Ei ole.

Persut haluaa Halla-ahon mukaan eroon EU:sta. Eivät vain aja sitä kovin aktiivisesti, koska brexit sotku on kääntänyt kansan mielipiteen eroa vastaan.

Halla-ahon mukaan hänen näkemyksensä voidaan tiivistää niin, että jos hän itse saisi päättää, EU:sta erottaisiin, mutta ratkaisu ei ole realistinen kansan tahtotilan takia.

Venäjän suunnasta persut hakevat jatkuvasti ja laajalla rintamalla läheisyyttä. Toisinaan sitä sitten Halla-aho vähän himmailee julkisesti, että ei liikaa Venäjästä vähemmän innostuneita äänestäjiä katoa kelkasta.
Lasketko kepun sitten samaan porukkaan näiden mittausten tulosten perusteella?
Jaa että mitä että?
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Ei ole.

Persut haluaa Halla-ahon mukaan eroon EU:sta. Eivät vain aja sitä kovin aktiivisesti, koska brexit sotku on kääntänyt kansan mielipiteen eroa vastaan.



Venäjän suunnasta persut hakevat jatkuvasti ja laajalla rintamalla läheisyyttä. Toisinaan sitä sitten Halla-aho vähän himmailee julkisesti, että ei liikaa Venäjästä vähemmän innostuneita äänestäjiä katoa kelkasta.

Jaa että mitä että?

Kyllä on.

Se, että persut Halla-ahon mukaan haluaa eroon EU:sta on hieman eri asia kuin mitä kirjoitit - eli Venäjä olisi EU:ta parempi kumppani Suomelle johonkin päässäsi kehittelemääsi mielikuvitukselliseen Suomen ja Venäjän väliseen liittoon.

Niin. Katso mitä ne kepun tyypit oli siinä samassa kyselyssä vastanneet.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin. Katso mitä ne kepun tyypit oli siinä samassa kyselyssä vastanneet.
En katso. Tämä on persuketju. Kepun paskuudesta keskustellaan kepuketjussa. Siinä on niin iso kasa sitä paskaa, että se tarvitseekin oman ketjunsa.

Mikähän siinä on, että jos kirjoitat persujen toilailuista persuketjussa, niin aina on alta puolen tunnin joku päivystävistä "en minä kyllä persuja äänestä, mutta..." -tyypeistä kertomassa, että whatabout punavihreät ja whatabout kepu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös