Eduskunta vaalikaudella 2019–2023

[Jymäkkä]

Itse en näe kyllä ongelmaa siinä, että listaamattomien yhtiöitten osinkojen verotusta hieman kiristettäisiin. Toki täältä nyt tulee joku paskamyrsky vastaan, mutta 2% ylöspäin olisi ihan kelvollinen vielä.

No ei varmaan ole, eikä jotkut 0,5 - 1 miljardin veronkorotukset tasaisesti jaettuna tuntuisi oikeasti juuri missään. Itse olen ajatellut vähän sitäkin, että pitäisikö jo hävittäjähankintaa vartenkin nostaa hieman verotusta. Tarpeellinen, mutta huiman kallis hankinta, miksi se pitäisi saada rahoitettua perusbudjetilla muualta nipistäen? Iso ongelma tietysti se, ettei verovaroja voi korvamerkitä kovin helposti.

SAK:n paketissa oli törkyistä se 100 % kohdistuminen vain yrityksiin ja suurituloisiin. Ymmärrän, jos kannattaa tulojen tasaamista ja suurta veroprosenttia ja saamapuolella vahvaa hyvinvointivaltiota. Kyllä silloin pitäisi kaikkien osallistua, eli myös pieni- ja keskituloisille korkeat prosentit, se hyvä tulisi heillekin muuta kautta kuin suoraan palkasta. Tuo esitetty on jotain todella irvokasta. Kuten tuolla edellä kirjoitin, tasaisemmin jaettuna verotusta voisi hieman varmaan nostaakin, mutta ei pelkästään työn tarjoajien selkänahasta.

 

[dana77]

Muistutetaan edelleen, että vaikka propaganda-mooottorit jauhavat muuta, niin viime hallitus piti yllä raippavero suurituloisille joten on ihan turha väittää että maksajina olisi olleet vain ne jotka eivät tosiasiassa mitään maksaneet.

 

[Jussih]

Ihme kitinää taas. Hallitusta ei ole edes kasassa, silti kaikki valittavat.

Miksette muuta vaikka Viroon, jotka uudesta oikeistohallituksesta fantasioitte..? ----- (leikkasin tästä Clifferin tekstiä välistä pois) ---- Vai että "isänmaan toivo", isänmaan kansalaisia se on se työväenluokkakin ja vähäosaisetkin. Oikeistolla ei ole mitään yksinoikeutta isänmaallisuuteen.

Hyvänä uutisena sinulle, juuri näin tulen tekemään jos verotukseni kasvaa nykyisestä kahdella prosentilla tai yli. Työni on luonteeltaan sellainen, että se edellyttää Suomessa läsnäoloa noin viisi kuukautta vuodessa. Vuokraan siis kämpän Tallinnasta ja siirrän kirjat ja verotuksen sinne. Säästän veroissa nykyprosenteilla laskettuna tasan tuhat euroa ja tuollaiset 1150 jos uumoilemani parin prosentin korotus napsahtaa. Samalla joudumme ikävä kyllä laittamaan telakalle myös vaimoni yrityksen, joka maksaa veroja Suomen valtiolle tuollaiset 40 000 vuositasolla. Se tarkoittaa, että sosiaalipummit saavat tulla 70 000 pienemmällä toimeen ja opetella vanhan suomalaisen sanonnan "ahneella on paskainen loppu" merkitystä.

Mitä tulee työväenluokan ja vähäosaisten isänmaallisuuteen, en epäile sitä ollenkaan (no, ehkä jonkun Dan Koivulaakson kohdalla). Ongelma vaan on, että se, että olet isänmaallinen ei tarkoita sitä, että ymmärtäisit, mikä on Suomelle hyväksi. Ja vasemmistossa ymmärrys laskee samassa suhteessa kun vasemmistolaisuus kasvaa. Demarit vallassa ovat talouskatastrofi, Lin jengin jäljiltä vahinkoja tuskin enää pystyttäisiin edes korjaamaan - onneksi ovat enimmilläänkin äänetön yhtiömies tulevassa hallituksessa.

 

[The Nikkari]

Kepun ongelma on, että olisivat oppositiossa pikkupuolue, eikä media-aikaa ja näkyvyyttä tulisi, joten opposition tuoma kannatusnousu saattaisi jäädä saamatta. Tää on se Kepun dilemma, kun kannatus painui noin alas. Oppositiossa olisi PS tai/ja kok alisteisia ja oikeistohallituksen vaikutus näky näissä vaaleissa. Se hallitusvastuu ministerinäkyvyydellä kiinnostaa Kepua siksi. Normistihan kolmensuuren aikakaudella oppositio olisi ollut selviö. Nyt on vähän ruton ja koleran välillä tehtävä valinta.

Ymmärrän pointtisi hyvin ja olen tästä aika lailla samaa mieltä. Kepun neuvottelijoilla on tällä hetkellä tietty liikkumavara, mutta se on pieni. Tämän liikkumavaran sisään on vaikeaa mahduttaa vasemmistoa Jos tätä halutaan laajentaa, pitänee taas "kysyä kentältä". Nykyinen tilanne on kuitenkin lähempänä oppositiota kuin hallitusta, joten vasemmiston on tultava vastaan, jos hallitus halutaan kokoon.

 

[paki77]

Hyvänä uutisena sinulle, juuri näin tulen tekemään jos verotukseni kasvaa nykyisestä kahdella prosentilla tai yli. Työni on luonteeltaan sellainen, että se edellyttää Suomessa läsnäoloa noin viisi kuukautta vuodessa. Vuokraan siis kämpän Tallinnasta ja siirrän kirjat ja verotuksen sinne. Säästän veroissa nykyprosenteilla laskettuna tasan tuhat euroa ja tuollaiset 1150 jos uumoilemani parin prosentin korotus napsahtaa.

Voiko palkansaaja todella tehdä noin? Jos työpaikka on suomalainen yritys Suomessa niin voiko olla virolaisella verokortilla hommissa? Eri asia jos yrityksellä olisi toimintaa Virossa kuten esimerkiksi Baronalla Espanjassa jne.

 

[Jussih]

Voiko palkansaaja todella tehdä noin? Jos työpaikka on suomalainen yritys Suomessa niin voiko olla virolaisella verokortilla hommissa? Eri asia jos yrityksellä olisi toimintaa Virossa kuten esimerkiksi Baronalla Espanjassa jne.

En ole ihan varma, asia on vielä selvitysvaiheessa. Jos se on mahdollista, alkaa etelän matkailu. Jos se taas ei, alan etsiä duunia ulkomailta ja sitä odottaessani käytän jokaisen verosuunnittelukeinon, jonka suinkin pystyn keksimään (tähän asti en ole viitsinyt, sillä olen kokenut maksavani veroja hyvästä syystä).

 

[Jymäkkä]

Ymmärrän pointtisi hyvin ja olen tästä aika lailla samaa mieltä. Kepun neuvottelijoilla on tällä hetkellä tietty liikkumavara, mutta se on pieni. Tämän liikkumavaran sisään on vaikeaa mahduttaa vasemmistoa Jos tätä halutaan laajentaa, pitänee taas "kysyä kentältä". Nykyinen tilanne on kuitenkin lähempänä oppositiota kuin hallitusta, joten vasemmiston on tultava vastaan, jos hallitus halutaan kokoon.

Ja ihan varmasti tuleekin, esimerkiksi yrittäjävähennys säilyy takuuvarmasti, jos hallitus on syntyäkseen. Eilen oli IS:ssä jotain spekulaatiota, että joku katto tuohon saattaa tulla.

 

[Tadu]

Hyvänä uutisena sinulle, juuri näin tulen tekemään jos verotukseni kasvaa nykyisestä kahdella prosentilla tai yli. Työni on luonteeltaan sellainen, että se edellyttää Suomessa läsnäoloa noin viisi kuukautta vuodessa. Vuokraan siis kämpän Tallinnasta ja siirrän kirjat ja verotuksen sinne. Säästän veroissa nykyprosenteilla laskettuna tasan tuhat euroa ja tuollaiset 1150 jos uumoilemani parin prosentin korotus napsahtaa. Samalla joudumme ikävä kyllä laittamaan telakalle myös vaimoni yrityksen, joka maksaa veroja Suomen valtiolle tuollaiset 40 000 vuositasolla. Se tarkoittaa, että sosiaalipummit saavat tulla 70 000 pienemmällä toimeen ja opetella vanhan suomalaisen sanonnan "ahneella on paskainen loppu" merkitystä.

Mitä tulee työväenluokan ja vähäosaisten isänmaallisuuteen, en epäile sitä ollenkaan (no, ehkä jonkun Dan Koivulaakson kohdalla). Ongelma vaan on, että se, että olet isänmaallinen ei tarkoita sitä, että ymmärtäisit, mikä on Suomelle hyväksi. Ja vasemmistossa ymmärrys laskee samassa suhteessa kun vasemmistolaisuus kasvaa. Demarit vallassa ovat talouskatastrofi, Lin jengin jäljiltä vahinkoja tuskin enää pystyttäisiin edes korjaamaan - onneksi ovat enimmilläänkin äänetön yhtiömies tulevassa hallituksessa.

Tässä kuviossa kaikki voittavat. Sinä voitat, kohdemaa voittaa ja vasemmistolainen Suomi voittaa kun tuloerot pienenevät. Win-win-win -situation.

 

[heavy]

Vuokraan siis kämpän Tallinnasta ja siirrän kirjat ja verotuksen sinne

Ei se noin toimi. Ellei työnantajallasi ole Virossa tytäryhtiö, jonka työntekijäksi voisit siirtyä.

 

[Tadu]

Ei se noin toimi. Ellei työnantajallasi ole Virossa tytäryhtiö, jonka työntekijäksi voisit siirtyä.

Kai sellasia firmoja on, jotka toimivat ns. välikätenä, jonka kautta palkka kierrätetään. Ainakin frendi työskentelee tällaisen järjestelyn kautta ”yrittäjänä” Thaimaassa suomalaiselle firmalle.

Toki ei ihan simppeliä ole.

 

[heavy]

Kai sellasia firmoja on, jotka toimivat ns. välikätenä, jonka kautta palkka kierrätetään. Ainakin frendi työskentelee tällaisen järjestelyn kautta ”yrittäjänä” Thaimaassa suomalaiselle firmalle.

Toki ei ihan simppeliä ole.

Ei taida saada suomalaista palkkaa kuitenkaan?

 

[Tadu]

Ei taida saada suomalaista palkkaa kuitenkaan?

En muista paljon siinä välistä vedetään, mutta Thaimaassa elää herroiksi. Toki paikallinen verotus on sitten huomattavasti pienempi eikä mitään eläkettä kerry. Paha sanoa olisiko Virossa tuollaisessa mitään järkeä.

Edit: Ei siis teknisesti saa ”suomalaista palkkaa”.

 

[The Nikkari]

No niin ESS kirjoittaa näin: Keskustan piirijohtajat eivät näe kynnyskysymyksissä joustovaraa – "Koko hallitusohjelman pitää näyttää siltä, että se on keskustalaiseen maailmankuvaan sopiva"
Muutamia poimintoja alla.

"Kynnyskysymyksistä on pidettävä loppuun asti kiinni, kun tulos vaaleissa oli millainen oli, kommentoi esimerkiksi keskustan Pohjois-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Jussi Ylitalo."

"Ei ole (joustoa), muuten ollaan oppositiossa."

"Jousto pitää varmaan ihan miettiä siellä neuvottelijoiden keskuudessa. He tietävät kaikki ne asiat, mitkä niihin liittyy."

"Totta kai on niin, että asioihin voidaan löytää soveltamalla ratkaisuja, sillä sanamuotohan ei ratkaise, vaan lopputulos, sanoi Pirkanmaan piirin puheenjohtaja Tuukka Liuha."

Lopuksi Sipilää: "Kaikenlaisia tietoja ja huhuja on liikkeellä, mutta yhdestäkään kynnyskysymyksestä keskusta ei voi perääntyä."

Kepu on siis jonkin verran jakaantunut "kentällä", mutta eihän tuo anna kovinkaan ruusuista lähtökohtaa ensi viikolle. Voisiko olla niin, ettei Kepu tällä kertaa petä.

 

[Olkku]

No niin ESS kirjoittaa näin: Keskustan piirijohtajat eivät näe kynnyskysymyksissä joustovaraa – "Koko hallitusohjelman pitää näyttää siltä, että se on keskustalaiseen maailmankuvaan sopiva"
Muutamia poimintoja alla.

Kepu on siis jonkin verran jakaantunut "kentällä", mutta eihän tuo anna kovinkaan ruusuista lähtökohtaa ensi viikolle. Voisiko olla niin, ettei Kepu tällä kertaa petä.

Mä toivon sydämestäni tätä. Jos Sipilä pitäisi tälläkertaa puheensa, ei hupirinne saisi hallitusta kokoon, eikä köyhät duunarit kärsisi tässähetinyt.

 

[Vanha Len]

Ei mitään merkitystä. Seuraavat vaalit V.2023.

Eikö siis ole mahdollista, että kaikki kaatuu hallituskriisiin ja uudet vaalit olisivat totta? Kaikella on merkitystä.

 

[DAF]

Eikö siis ole mahdollista, että kaikki kaatuu hallituskriisiin ja uudet vaalit olisivat totta? Kaikella on merkitystä.

Hallituksen kaatumisesta uusiin vaaleihin on nykyisen perustuslain myötä pitkä matka, eikä se ole ensisijain n ratkaisu kyseisessä tilanteessa. Ennen vuotta 2000 tilanne oli toinen.

 

[Konalan Kettu]

Rintellähän on "kokeneena neuvottelijana" tässä se ongelma, että AY-puolella sopu on pakko saada aikaan ja siksi vaatimukset ja metodit voi olla varsin kovia, koska pitkittynyt lakko/työsulku lopulta pakottaa ratkaisuun. Näissä neuvotteluissa taas on vaarana, että joku kävelee ulos. Uusi tilanne Rinteelle. Ulos kävely rinnastettuna AY-puolelle tarkoittaisi vertauskuvallisesti vaikka sitä, että työnantajapuoli toteaisi sulkevansa kaikki paperitehtaat, kun ei sopimukseen päästy. Kovin on siis erialiset neuvottelut.

 

[Konalan Kettu]

Jatketaan vielä hieman... kun oluttakin vielä on... Oman pelisilmään Keskustalla on nyt erittäiin hyvä paikka vaatia vaikka mitä. Rinne haluaa pääministeriksi ja tarvitsee siihen keskustan. Vihr/vas laita ei hyväksy persuja, vaikka Rinne heidän suhteensa mielensä muuttaisi. Jos keskusta antaa pakit on Rinteelle uskoakseni aika epämieluisaa alkaa "lämmitellä" Kokoomusta uudeleen ja tässä tilanteessa kokoomus tietää olevansa viimeinen se viimeinen kortti... elämme jänniä aikoja...

 

[Randall Flagg]

Sipilän iltalypsyt menossa, julkisuuden kautta kuten kokoomus jo aiemmin pelinsä pelasi. Onko tuossa sitten samaa taustalla, aika näyttää, mutta itse en usko.

Tuossa on monta isoa kysymystä, demareilla ja keskustalla, joista toinen arvovaltatappion ja käännöksen ajamaansa ja haluamaansa politiikkaan, joutuu tekemään. Tulos voi olla nollatason kompromissi.

Jos ei käänny neuvottelut sopimukseksi, niin sitten ollaan uudessa tilanteessa. Silloin voi olla kesä vaihtunut syksyksi kun maa saa hallituksen.

 

[Sistis]

Vääntö hallitusneuvotteluissa kovenee, ja nyt ilmeisesti haasteita alkaa tulla vastaan. Tosin tämä on minusta ihan normaalia, ja siksi näitä kutsutaankin neuvotteluiksi. Aika näyttää, että pääsevätkö puolueet kompromissiin, vai joudutaanko yrittämään toisella kokoonpanolla. Mediassa on ainakin nyt tuotu esiin vasemmistoliiton huoli tulopuolesta, mikä on johtanut taukoon neuvotteluissa.

Vasemmistoliitto riitautti hallitusohjelman tulopuolen, neuvotteluissa otettiin tauko – HS seuraa

Saa nähdä, että mihin tämä johtaa. Jos vasemmistoliitto poistuu, niin meneekö punamullalta pohja, ja yritetäänkö sinipunaa? Vai onko tämä vain normaalia neuvottelupeliä?

 

[Turder]

Rinteen "ay-neuvottelijan vainu" oli ehkä kaapannut hieman väärän hajujäljen lähdettäessä näihin neuvotteluihin.

Jos Rinne ei saa neuvotteluja päätökseen onnistuneesti tai vaikka Kesk tai Vas kävelee ulos niin mikä on protokolla jatkon suhteen? Rinteelle uusi mahis tunnustelijana eri porukalla? Tunnusteluvastuu PS:lle? Sittenkö Kokoomukselle? Virkamieshallitus? Uudet vaalit?

 

[Walrus21]

Vääntö hallitusneuvotteluissa kovenee, ja nyt ilmeisesti haasteita alkaa tulla vastaan.

Vasemmistoliitto tulee pysymään ruodussa. Tämä on ainoa hallituspohja, johon he pääsevät mukaan, joten vääjäämätön lopputulema on joustaa omissa linjauksissa.

Nyt haetaan vähän asetelmia sen suhteen, ottaako Rinne kepun kainaloonsa vai lähteekö hän hakemaan tukea ensisijaisesti pienemmiltä ryhmiltä.

Hallituspohja on niin yhtenäinen, että se tulee varmasti tekemään kaikkensa yltääkseen kompromisseihin. Kepun vetäytyminen tässä vaiheessa olisi sekin yllätys.

 

[DAF]

Saa nähdä, että mihin tämä johtaa. Jos vasemmistoliitto poistuu, niin meneekö punamullalta pohja, ja yritetäänkö sinipunaa? Vai onko tämä vain normaalia neuvottelupeliä?

Normaalia peliä. Kannattaa muistella, mihin saakka esimerkiksi 2011 mentiin. Siellähän käveltiin ulos ja marssittiin takaisin sisään jne. Omille kannattajille perustellaan (jokainen joutuu tekemään niin) erilaisilla performansseilla ratkaisuja, joihin on hankala sitoutua.

 

[BigRedCat]

Vasemmistoliitto tulee pysymään ruodussa. Tämä on ainoa hallituspohja, johon he pääsevät mukaan, joten vääjäämätön lopputulema on joustaa omissa linjauksissa.

Toki tämä toiminee samalla suojauksena hallitusneuvottelujen epäonnistumisen varalta mikäli päätyvät oppositioon. Saadaan signaloitua kuinka kovasti yritettiin ja saatiinkin muutettua linjaa pitämällä tiukasti periaatteista kiinni, mutta lopulta sitten jäi muista kiinni.

 

[dana77]

Meinasinkin tulla kyselemään että nytkö kun vallassa on oikeudenmukainen ja tasa-arvoinen vasemmisto niin valtion osakkeiden myyntikään ei ole kansallisuusomaisuuden myymistä, mutta näköjään vasemmistoliitolle vielä on.

Voisikohan nuo tarvittavat rahat ottaa vaan valtiolta?