Malmin lentokenttä – lentokenttä vai rakennusmaata?

  • 17 034
  • 163

molari

Jäsen
Nähtävästi ainakin osittain.


Ymmärrän näkemyksen. Toisaalta, johonkin väki pitää asuttaa ja uutta porukkaa puskee tuhansia joka vuosi.

Voi olla, että suunnitelma nykymuodossaan kävisi liian kalliiksi toteuttaa. Ei se silti tarkoita, etteikö alueelle voitaisi rakentaa kevyempiä rakennuksia, joiden perustuksia ei tarvitsisi vahvistaa ihan noin massiivisesti. Esimerkiksi parikerroksiset puurunkoiset rivitalot toisivat kuitenkin joitain uusia koteja ja sitä kautta saataisiin alue hyötykäyttöön.

Täytyy asuttaa, mutta en jaksa uskoa, että Stadi tyytyisi 2-kerroksisiin pientaloihin, kun rakennusoikeus on se, mikä maksaa, esim. siinä naapurissa Alppikaupungissa on 5-6 kerroksisia taloja. Aika hölmöä olisi myydä "rakennusoikeus" pois pilkkahintaan, kun omaa "maa- ja kaavoitusmonpolin", ja myrkyllinen maa-aines pitää putsata ja infra paaluttaa joka tapauksessa, ei kai tuossa rivitalon tai kerrostalon paalutus olennaisesti maksa enempää??

Mutta saa olla melkoinen Yeti joka tuolla ensimmäiset kohteet ennakkomarkkinoi ja myy, kun seuraavat 10-20 vuotta asuu työmaalla ilman lähipalveluita, enemmän tai vähemmän noissa - etenkin ensimmäisissä taloissa - tulee takuukorjattavaa. Stadissa kuitenkin uudistuotannon hintaa taitaa olla min 5 000 euroa/m/2. Ja sillä saa sijainnin notkon pohjalta, 2-3:n vilkasliikenteisen tien melualueelta.

Jos ja kun siirrytään sähkö- ja "robottiautoihin" seuraavan 30-40 vuoden aikana, Stadille aukeaa aivan tolkuton määrä rakennusmaata.
 

molari

Jäsen
Näppituntumalta sanoisin eroa merkittäväksi. Rakennuksen massan suuruus vaikuttaa kuinka paljon ja millaisia paaluja tarvitaan siirtämään se talon massa kallioon. 6-kerroksisen betonirunkoisen talon massa on moninkertainen.

Onkohan tuo uutisissa ollut juttu, että oliko se peräti 14 000 km:a paaluja, laskettu minkälaisille taloille. Mutulla menen itsekin, mutta yhtä loogiselta tuntuisi, että maanputsaus, perusinfra ja paalutus/m/2 täytyy olla halvempi, mitä enemmän kerroksia rakennetaan, ainakin tiettyyn korkeuteen asti. Pelkkä paalutustyö ja paalut ei sinällään kai maksa niin paljoa enempää, kun muut valmistelut on tehty. Nykyään on kaiketi kaikki hyvät paikat jo rakennettu, että paaluttaa pitää aina.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Näppituntumalta sanoisin eroa merkittäväksi. Rakennuksen massan suuruus vaikuttaa kuinka paljon ja millaisia paaluja tarvitaan siirtämään se talon massa kallioon. 6-kerroksisen betonirunkoisen talon massa on moninkertainen
Helsinkihän kaavailee alueelle lopulta n. 25 000 asukasta ja paria tuhatta työpaikkaa. Kun katsoo minkä kokoisesta maa-alasta on kyse, voi helposti todeta, että melko tiivistä ja korkeaa rakentamista olisi luvassa. Siis todennäköisesti aika pitkälti sitä kontulamaista 8-10-kerroksista kansalaistensäilytyslaatikostoa.

Tässä linkki: Malmin lentokentän alue

Itse en tosin usko että tuota rakennetaan. Samoin saadaan toivottavasti kaadettua jokaikinen seinähullu bulevardihanke kauniita kaupunginosia pilaamasta.

Edit. Ja jos siis miettii, että kuinka tiivistä ja korkeaa Malmin kentälle pitäisi tehdä, niin vertailun vuoksi Haagan alueella asuu 26 000 ihmistä 532 hehtaarin alueella. Malmin kentälle on suunnitteilla 25 000 ihmistä 138 hehtaarin alueelle.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Edit. Ja jos siis miettii, että kuinka tiivistä ja korkeaa Malmin kentälle pitäisi tehdä, niin vertailun vuoksi Haagan alueella asuu 26 000 ihmistä 532 hehtaarin alueella. Malmin kentälle on suunnitteilla 25 000 ihmistä 138 hehtaarin alueelle.

Ja asuntoja oli tuossa linkissäsi muistaakseni 13 500. Tiivistä on. Mutta kun muistamme faktat, noin se menee. Kaipailemasi (siis not) kaupunkibulevardit tulevat ja Malmin lentokentän alue tarvitaan. Helsingin väestönkasvusta on noin kolme neljäsosaa ulkomaalaistaustaista ja kasvun ykköskieliryhminä Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan kielet. Tämä tarkoittaa tiivistä rakentamista edullisin laatikoin. Ihan virallisen enusteen mukaan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan kieliä puhuvat syrjäyttävät venäjän, viron ja ruotsin kieliä puhuvat lähivuosina suurimpina ulkomaalaistaustaisina ryhminä Helsingissä. Tämä sanelee ehdot rakentamiselle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta saa olla melkoinen Yeti joka tuolla ensimmäiset kohteet ennakkomarkkinoi ja myy, kun seuraavat 10-20 vuotta asuu työmaalla ilman lähipalveluita, enemmän tai vähemmän noissa - etenkin ensimmäisissä taloissa - tulee takuukorjattavaa. Stadissa kuitenkin uudistuotannon hintaa taitaa olla min 5 000 euroa/m/2. Ja sillä saa sijainnin notkon pohjalta, 2-3:n vilkasliikenteisen tien melualueelta.

Asunnot menee heittämällä. Niin kauan kun asumistukea saa nykytasolla tai hieman vähemmänkin, sijoittajat voivat ostaa kerrostalon kerralla. Siis ne talot, jotka ovat omistusasuntoja vuokratalojen seassa. Sitten vuokralle, ja nauraen pankkiin. Suoraan vuokralle tulevat asunnot menevät nekin hetkessä. Vaikka kymmenkertaisesti, koska Helsinki hamuaa lisää väestöä ja tilastojen sekä ennusteiden mukaan Helsinki myös onnistuu siinä. Veronmaksajille tämä voi tulla kalliiksi, koska väestönkasvu painottuu kieliryhmiin, joiden työllisyysaste on onnettoman matala. Sijoittajille se sopii, sillä Kela on varma maksaja.

Tämä on kuitenkin Helsingin suurimpien poliittisten ryhmien yhteinen tavoite. Jokainen niistä hyötyy. Minusta kansantalouden hyödyt saattavat olla hyvin kyseenalaisia (mm. taloudellisen huoltosuhteen osalta jne). Mutta jos suuria väestönlisäyksiä Helsinkiin halutaan, Malmin lentokenttäalue ja erilaiset kaupunkibulevardit ovat rakennettavissa. Ellei peräti rakennettava. Hinta ei ole oleellinen.
 
Viimeksi muokattu:

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Helsinkihän kaavailee alueelle lopulta n. 25 000 asukasta ja paria tuhatta työpaikkaa. Kun katsoo minkä kokoisesta maa-alasta on kyse, voi helposti todeta, että melko tiivistä ja korkeaa rakentamista olisi luvassa. Siis todennäköisesti aika pitkälti sitä kontulamaista 8-10-kerroksista kansalaistensäilytyslaatikostoa.
Siitä sun omasta linkistä löytyy, että tulee pääosin 2-6 kerroksista aluetehokkuudella 0,32-0,45 (esim kalasatamassa 1,0). Kontula on ihan helvetin huono esimerkki. Se kun on rakennettu älyttömän tehottomasti. Nykyään osataan paljon paremmin.

Malmin rakentaminen toteutuu, kuten myös kaupunkibulevardit. Kokoomuksella ja Vihreillä on oikein hyvä yhteismmärrys siitä, että kaupunkiin pitää rakentaa kaupunkimaisesti. Maaseudulla viihtyvät voivat muuttaa maaseudulle, esim Espooseen.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Edelleen samaa mieltä:
Aivan hirveätä mutuilua ja toivotaan toivotaan-paskaa koko teksti. Kaikkea voi "suunnitella" ja "kaavailla". Tuolla uudella alueella EI KOSKAAN tule olemaan 25 000 asukasta, sinne EI sijoitu 2000 työpaikkaa. Sinne EI tule "lähikeskustaa palveluineen", tai no, jos palveluiksi riittää pubi, pizzeria ja alepa. No mutta saapa virolaiset ja muut sloboduunarit hommia pitkäksi aikaa. Ja sitten vähän lisää, kun rakennukset vajoavat.
Kaupunki valehtelee ja kaunistelee asioita. Ehkä naurettavinta on tuo hiilineutraalius; se on ok, kun betoni tehdään muualla. Vihreiden kieli on niin syvällä kokoomuksen peräaukossa, mitä voi olla. Koko projekti on pelkkää lobbauksen juhlaa ja idiootit on saatu siihen mukaan muka ideologisista syistä. Tässä pannaan Helsingin veronmaksajia perseeseen, ei mitään muuta. Kun pääkaupunkiseutua ylhäältä katsoo, niin täällä on kyllä tilaa rakentaa muuallakin. Lentokentän seutu on kyllä mahtavaa maa-ainesta. N. 5 vuoden aikana mitä kokemusta on alueesta, niin vesiputki on koko ajan poikki/rikki jostain, talojen viemäriputket painuvat poikki ja irti, jopa sähkötauluista on revennyt sähkökaapeli irti. Ja tokihan maaperä on myrkyllistä. Kentän alueella on vehreätä luontoa eläimineen. Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska vihreä aate on halpa huora, joka pyllistää minne sattuu vailla mitään järkevää linjaa. Kokoomus on verenimijöiden salaseura, niiden motiiveja ei tarvitse edes spekuloida ja vasemmiston idiootit haluavat taas käyttää kaikkien muiden rahat paskaan ideologisista syistä. Mutta joo, toki, tarvitsemme ehdottomasti tyhjillä lupauksilla katetun ylihintaisen asuinalueen, koska minnekään muualle sitä ei voi sijoittaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Tämä tarkoittaa tiivistä rakentamista edullisin laatikoin.
Tässä pitää huomioida, että Malmin lentokentälle rakennettavat asunnot tulevat olemaan merkittävästi kalliimpia, kuin alueen asunnot keskimäärin ja myös bulevardien reunoille suunnitellut asunnot tulisivat olemaan hyvin kalliita. Näin ollen ulkomaalainen kouluttamaton muuttoväestö tulee todennäköisesti muuttamaan halpoina säilyviin lähiöihin Itä- ja Pohjois-Helsinkiin, Malminkartanoon, Kannelmäkeen sekä Vantaalle ja Espooseen.

Siitä sun omasta linkistä löytyy, että tulee pääosin 2-6 kerroksista aluetehokkuudella 0,32-0,45 (esim kalasatamassa 1,0). Kontula on ihan helvetin huono esimerkki. Se kun on rakennettu älyttömän tehottomasti. Nykyään osataan paljon paremmin.
Kontulalla tarkoitin talojen kokoja. Esim. Kotikonnuntiellä on sellaisia taloja joissa on rappuja tyyliin A-P ja kerroksia yhdeksän. Se, että vertaa Kalasatamaan, ei ole järkevää, sillä se on kooltaan pieni. Näin ollen sen voikin rakentaa tiiviimmin kuin suuremman alueen, koska infra on (teoriassa) mahdollista saada kantamaan. Täytyy muistaa, että Kalasataman alue on vain puolet Malmin lentokentän alueen koosta ja lähellä keskustaa. Realiteetit ovat toisistaan selkeästi poikkeavat.

Malmin rakentaminen toteutuu, kuten myös kaupunkibulevardit. Kokoomuksella ja Vihreillä on oikein hyvä yhteismmärrys siitä, että kaupunkiin pitää rakentaa kaupunkimaisesti. Maaseudulla viihtyvät voivat muuttaa maaseudulle, esim Espooseen.
Myönnän nyt, että sait mut todella vihaiseksi tällä kommentilla ja ajattelen sinusta tämän viestisi perusteella täysin painokelvottomia asioita. Toivon, ettet enää koskaan astuisi jalallasi Helsinkiin.

Mutta mitä tulee viestisi naurettavaan sisältöön, niin onneksi kokoomuksessa mieli on jo nyt muuttunut. Esim. Tehri Koulumies on hyvin selkeästi puhunut, että läntistä Helsinkiä ei pidä muuttaa muistuttamaan Itä-Helsingin epäonnistuneita slummialueita, ja Lauttasaaren alasajoa sekä Haagan metsien tuhoamista vastustetaan puolueessa. Munkin- ja Haagan seuduilla yritykset ja asukkaat tulevat 100% varumuudella haastamaan bulevardisointisuunnitelmat hallinto-oikeuteen, jos edes niin pitkälle tarvitsee mennä. Voihan olla, että suuruudenhullut bulevardisuunnitelmat kaatuvat omaan mahdottomuuteensa jo ennen sitä, sillä rakennusliikkeillä tulee sakkaamaan taloutensa kanssa, mistä on merkkejä ilmassa jo nyt. Helsingin vihreissä tietysti Kivekkään kaltaiset kahden roolin rikolliset yrittävät lobata vaikka mitä, mutta sielläkin rivit rakoilevat.

Mitä tulee tuohon täysin loukkaavaan ajatukseesi maaseudulle muuttamisesta, niin ehei! Olen asunut Helsingissä koko elämäni, olen Helsinki-tutkija ja kaupunkiasiantuntija, enkä ole menossa täältä minnekään. Sinulla on selkeästi varsin yksipuolinen, yksinkertainen ja sivistymätön ymmärrys Helsingin kaupunkimaisuudesta, jos kuvittelet, että vain tiivis kaupunki on kaupunkimaista. Helsinkin hienous on juuri siinä, että täällä on niin paljon vehreitä ja puistomaisia alueita, joissa ihmiset voivat asua lähiluonnon keskellä. Toisaalta kaupunkinosien omaleimaisuus, eli niiden poikkeavuus toisistaan tekee kaupungista virkistävän. Keskusta on keskustaa, mutta sen ulkopuolella parhaat alueet ovat väljästi rakennettuja vanhoja alueita, joiden asemakaavat ovat tarkasti suojeltuja. Omaleimainen puistomainen olemus arvostetaan lännessä korkealle.

Näistä kaupunginosista pidetään ja niitä arvostetaan juurikin väljyyden ja sijainnin takia. Siksi esim. Länsi-Helsingin vanhoissa kaupunginosissa, siis Meilahdessa, Lauttasaaressa, Munkkiniemessä, Munkkivuoressa, Niemenmäessä, Etelä-Haagassa ja Kivihaassa on eniten elinikäistä väestöä. Se, että Vihreät haluavat muuttaa nämä kaupunginosat tiiviiksi ja ilmeettömiksi tasakattokortteleiksi on röyhkeä yritys päästä eroon näiden kaupunginosien omaleimaisuudesta. Munkkiniemi ei ole Myllypuro. Jos väität, että minun pitäisi elinikäisenä länsihelsinkiläisenä muuttaa jonnekin Espooseen, koska sinun mielestäsi länsikin pitäisi muuttaa keskustamaiseksi, pidän sinua vihollisenani ja toivon, että sinäkin menetät elämästäsi jotain yhtälailla tärkeää.

Mutta kuten sanottu, Malmin lentokentän rakentaminen on täysin pähkähullu ajatus ja tuskin toteutuu. Samoin käy luultavasti ainakin osalle bulevardeista, sillä lentokentän saavutettavuutta, mainittuja suojeltuja asemakaavoja ja Riistavuoren metsiä tullaan painottamaan paljon enemmän kuin joku Sinnemäen arkkisaatana tulee edes arvaamaan.

edit typo
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä pitää huomioida, että Malmin lentokentälle rakennettavat asunnot tulevat olemaan merkittävästi kalliimpia, kuin alueen asunnot keskimäärin ja myös bulevardien reunoille suunnitellut asunnot tulisivat olemaan hyvin kalliita. Näin ollen ulkomaalainen kouluttamaton muuttoväestö tulee todennäköisesti muuttamaan halpoina säilyviin lähiöihin Itä- ja Pohjois-Helsinkiin, Malminkartanoon, Kannelmäkeen sekä Vantaalle ja Espooseen.

Niinhän sen pitäisi mennä. Mutta erilaiset mainitsemani asumisen tuet takaavat sen, että sijoittajia löytyy ja talot laitetaan vuokralle. Asiaa avataan tarkemmin tässä. Ensimmäinen kertoo asuntosijoittajien ostoista ja toinen Soininvaaran selvityksestä, jonka mukaan toimeentulotuki vuotaa ylös:

https://yle.fi/uutiset/3-9604831
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005916120.html

Suhdanteet voivat vaikuttaa asuntosijoittajiin, mutta niin kauan kun Soininvaaran tekemä selvitys asumisen tuesta toimeentulotuen kautta ohjaa asumisen tuen maksuja, muutosta tuskin tulee. Sijoittajille asunnot ovat erinomainen kohde mihin tahansa verrattuna. Ja mikä parasta, velkavipua voi käyttää. Näin asunnot ovat Suomessa samaa luokkaa tai parempia sijoituskohteita, kuin osakkeet.

Muuten hyvä kirjoitus, jopa erinomainen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Malmin tulevat 25 000 asukasta ovat noin 2-3 vuoden väestölisäys Helsingissä. Paljon rakennetaan muuallekin.

Sääli, että kepulaiset, nimbyt, maalaistollot ja muu paskasakki tuhlaa yhteisiä veroeuroja kaikkilla mahdollisilla ja mahdottomilla valituksilla ja muilla keinoilla. Se on tietysti demokratian hinta, mutta onhan se vähän rasittavaa, kun nämä taikaseinäläiset vielä avoimesti riemuitsevat, että taas saatiin tuhlattua pari miljoonaa yhteisiä veroeuroja Kankkulan kaivoon.

Ne kämpät sinne kuitenkin tulee. Ei sitä enää mikään estä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ely-keskus ei ollut tarkastellut rakennusperintölakia päätöksessään olla suojelematta Malmin lentokenttää, joten Ympäristöministeriö potkaisi sitä perseelle niin lujaa, että koko virasto löytyy tällä hetkellä keskeltä viime viikkoa.

Otetaan ilo irti sieltä mistä se on otettavissa. Tämä on hyvä steppi eteenpäin tässä asiassa.

Hetkellinen ilohan tuosta tulee. Sinänsä mielenkiintoista, että esimerkiksi Vapaavuori ja Arhinmäki olivat joko kiikun kaakun rakentamisen puolesta tai massiivista rakentamista vastaan. Vapaavuori nostaa tikun nokkaan valtion linjauksen luopua lentotoiminnoista parisen kymmentä vuotta sitten (vuonna 2000), jota Helsinki seurasi. Jos valtio olisi tehnyt toisen linjauksen, Vapaavuoren mukaan kaupunki olisi todennäköisesti seurannut sitä. Kyseessä oli Lipposen II hallitus, jossa olivat mukana SDP, Kokoomus, RKP, Vasemmistoliitto ja Vihreät.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuota pelitaitoa voisi melkein ihailla, ellei kepu edustaisi kaikkea mahdollista mädännäisyyttä ja idiotismia. Tämä siis ottamatta kantaa Malmiin sen kummemmin kuin, että meneepä ihan helvetin monta vuotta valmistelua ja kaavoitusta hukkaan, jos asuntoja ei sinne voidakaan rakentaa. Eiku takaisin lähtöruutuun ja kellon viisarit kymmenen vuotta taaksepäin.

Vapaavuoren kirje kahden vuoden takaa Malmin lentokentän ystäville on edelleen - ja taas - mielenkiintoinen ja ajankohtainen:

http://vapaavuori.net/avoin-kirje-malmin-lentokentan-ystaville/
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kyllä kepulaiset osaa. Tiilikainen kalastaa tällä helposti melko tukun Malmin puolustajien ääniä ja hoitaa itsensä eduskuntaan puolueen vaalitappiosta huolimatta. Ja samassa potkii kepulaiseen tapaan Helsingin kaupungin kasvu-unelmat suohon. Vapaavuortakin on varmaan kiva kurmottaa, kun yhtenä johtavana sieluna vei kepuleilta maakuntahallinnon.

Tuota pelitaitoa voisi melkein ihailla, ellei kepu edustaisi kaikkea mahdollista mädännäisyyttä ja idiotismia. Tämä siis ottamatta kantaa Malmiin sen kummemmin kuin, että meneepä ihan helvetin monta vuotta valmistelua ja kaavoitusta hukkaan, jos asuntoja ei sinne voidakaan rakentaa. Eiku takaisin lähtöruutuun ja kellon viisarit kymmenen vuotta taaksepäin.
Eli päätös on oikea tai vähintään oikea suuntainen, mutta kun sen tekee väärä ihminen, joka edustaa väärää puoluetta, ei asiaa voikaan kannattaa. Tyypillistä politiikassa tuo. Oikeaa päätöstä ei voi kannattaa, jos sen tekee väärä taho tai ehkä jopa vääristä syistä.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Malmi pitää ehdottomasti rakentaa. Hyvällä paikalla ja hyvän julkisen liikenteen varrella. Olisi lähinnä tyhmää olla rakentamatta. Tiivistä kaupunkia sinne. Helsinki tarvitsee nämä alueet asunnoiksi. Pahintahan tässä on, että minnekään ei saisi rakentaa ja samaan aikaan itketään kyynelsilmin asumisen kalleutta. Asumisen hintakehitykseen on kaksi tehokasta tapaa puuttua. Rakentaa tarpeeksi ja leikata asumistukia.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Malmi pitää ehdottomasti rakentaa. Hyvällä paikalla ja hyvän julkisen liikenteen varrella. Olisi lähinnä tyhmää olla rakentamatta. Tiivistä kaupunkia sinne. Helsinki tarvitsee nämä alueet asunnoiksi. Pahintahan tässä on, että minnekään ei saisi rakentaa ja samaan aikaan itketään kyynelsilmin asumisen kalleutta. Asumisen hintakehitykseen on kaksi tehokasta tapaa puuttua. Rakentaa tarpeeksi ja leikata asumistukia.
Tarvitseeko jokaisen tyhjäntoimittajan asua Helsingissä? Ei tarvitse. Ja halpaahan tuolla asumisesta ei tulisi. Eikä niitä asuntoja mitenkään tule tuota luvattua määrää. Ihmiset on kusetettu luulemaan, että tuo olisi jotenkin pakko nyt rakentaa ja kaikki järjelliset ajatukset on aikaa sitten hylätty.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Tarvitseeko jokaisen tyhjäntoimittajan asua Helsingissä? Ei tarvitse. Ja halpaahan tuolla asumisesta ei tulisi. Eikä niitä asuntoja mitenkään tule tuota luvattua määrää. Ihmiset on kusetettu luulemaan, että tuo olisi jotenkin pakko nyt rakentaa ja kaikki järjelliset ajatukset on aikaa sitten hylätty.

Mihin sitä sitten saisi rakentaa? Joidenkin mielestä ei minnekään. Ei ainakaan, jos se vaikuttaa millään tavalla omaan tai edes tutun elämään. Kaupungistuminen tulee joka tapauksessa etenemään, eikä asuntojen hintojen nousu rakentamattomuuden takia ole kuin sijoittajien etu. Samaan aikaan patistellaan ihmisiä maalta tekemään Helsinkiin matalapalkkatöitä, joiden vastaanottaminen on taloudellisesti lähinnä typeryyttä asumisen kalleudesta johtuen. Ellei jollain ihmeellä saa kaupungin puoli-ilmaista asuntoa
 

molari

Jäsen
Mihin sitä sitten saisi rakentaa? Joidenkin mielestä ei minnekään. Ei ainakaan, jos se vaikuttaa millään tavalla omaan tai edes tutun elämään. Kaupungistuminen tulee joka tapauksessa etenemään, eikä asuntojen hintojen nousu rakentamattomuuden takia ole kuin sijoittajien etu. Samaan aikaan patistellaan ihmisiä maalta tekemään Helsinkiin matalapalkkatöitä, joiden vastaanottaminen on taloudellisesti lähinnä typeryyttä asumisen kalleudesta johtuen. Ellei jollain ihmeellä saa kaupungin puoli-ilmaista asuntoa

Rakennettiinpa Malmin kentän alue tai ei, ei Stadin tai pk-seudun asumisen hinta sen takia laske. Grynderit ja kaavoittaja ei liikaa, niin paljoa (vapaaehtoisesti) rakenna, että hintataso laskee. Vaatii sellaisen 90-luvun laman, että hintataso tippuu kunnolla ja vuokra-asuntojen rakentaminen kiinnostaa isommalla kapasiteetilla. Sellaista lamaa tuskin kukaan kaipaa.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Rakennettiinpa Malmin kentän alue tai ei, ei Stadin tai pk-seudun asumisen hinta sen takia laske. Grynderit ja kaavoittaja ei liikaa, niin paljoa (vapaaehtoisesti) rakenna, että hintataso laskee. Vaatii sellaisen 90-luvun laman, että hintataso tippuu kunnolla ja vuokra-asuntojen rakentaminen kiinnostaa isommalla kapasiteetilla. Sellaista lamaa tuskin kukaan kaipaa.

Ei sen välttämättä tarvitse laskea, mutta hintojen nousu sen takia, ettei rakenneta on ihan vaan tyhmyyttä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jep. Mut toki on hyvä aloittaa isoimmista haasteista ja jättää paremmat alueet myöhempää varten varalle. iso hymiö

Näiden suhteen ongelma ei liene kuitenkaan se, etteikö niitä haluttaisi rakentaa, vaan ihan muiden poliittisten fraktioiden ja heidän liitännäistensä vastustus. Helsingin alueella on kaksi erittäin koomista, hyvillä yhteyksillä olevaa - toinen jopa kantakaupungin hoodeilla - "suojeltavaa aluetta", joita siis ei ole minkään päätöksen perusteella ympäristönä suojeltu, mutta niitä nyt ei vaan saa rakentaa, koska kalliit harrastukset ja pienen piirin klubi. Tuomarinkylän pellot ja Talin golfkentän alue.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kyllä kepulaiset osaa. Tiilikainen kalastaa tällä helposti melko tukun Malmin puolustajien ääniä ja hoitaa itsensä eduskuntaan puolueen vaalitappiosta huolimatta. Ja samassa potkii kepulaiseen tapaan Helsingin kaupungin kasvu-unelmat suohon. Vapaavuortakin on varmaan kiva kurmottaa, kun yhtenä johtavana sieluna vei kepuleilta maakuntahallinnon.

Tuota pelitaitoa voisi melkein ihailla, ellei kepu edustaisi kaikkea mahdollista mädännäisyyttä ja idiotismia. Tämä siis ottamatta kantaa Malmiin sen kummemmin kuin, että meneepä ihan helvetin monta vuotta valmistelua ja kaavoitusta hukkaan, jos asuntoja ei sinne voidakaan rakentaa. Eiku takaisin lähtöruutuun ja kellon viisarit kymmenen vuotta taaksepäin.

Vaikka kyseessä onkin Tiilikaisen vaalivedätys, ei tämä siis tarkoita mihinkään lähtöruutuun menemistä. ELYn uudelleenkäsittelyn vaatii ja se toki tältä osin asiaa lykkää, mutta jos asuinaluetta halutaan jatkosuunnitella edelleen, suojeluesityksen uudelleenkäsittely ei sitä pysäytä. Kyse on tietysti siitä, mikä on kaupungin poliittinen tahto viedä hanketta suojelun osalta epävarmempana eteenpäin.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Näiden suhteen ongelma ei liene kuitenkaan se, etteikö niitä haluttaisi rakentaa, vaan ihan muiden poliittisten fraktioiden ja heidän liitännäistensä vastustus. Helsingin alueella on kaksi erittäin koomista, hyvillä yhteyksillä olevaa - toinen jopa kantakaupungin hoodeilla - "suojeltavaa aluetta", joita siis ei ole minkään päätöksen perusteella ympäristönä suojeltu, mutta niitä nyt ei vaan saa rakentaa, koska kalliit harrastukset ja pienen piirin klubi. Tuomarinkylän pellot ja Talin golfkentän alue.

Onhan Malmi nyt alueena ja julkisen liikenteen osalta paljon parempi vaihtoehto rakentaa kuin Tali. Valmiit raskasraideyhteydet keskelle Helsinkiä. Tuonne vielä raitiovaunuliikennettä, niin se on alueena huomattavasti lähemäpänä ja helpommin saavutettavana kuin Talin golkentän alueet. Ei sillä, kyllä nuo muutkin voisi rakentaa, mutta kyllä nopeat ja toimivat yhteydet on tuon alueen paras osa. Ja kyllähän sinne kannattaa oikeasti rakentaa tiivistä kaupunkia. Näitä harvaan asuttuja puistomaisia 50-luvun asuinalueita on kyllä ihan tarpeeksi.

Muutenkin on tavoitteena rakentaa tiivistä metroradan varrelle. Toki tuohon tulee vaikuttamaan se, että se metron kapasiteetti saatiin täyteen tekemällä Espoon lyhyet metrolaiturit. Pitääkin kaivaa joku äänestyslista tuosta, sillä ketään asian puolesta äänestänyttä en tule vaaleissa äänestämään, oli vaalit mitkä tahansa.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Onhan Malmi nyt alueena ja julkisen liikenteen osalta paljon parempi vaihtoehto rakentaa kuin Tali. Valmiit raskasraideyhteydet keskelle Helsinkiä. Tuonne vielä raitiovaunuliikennettä, niin se on alueena huomattavasti lähemäpänä ja helpommin saavutettavana kuin Talin golkentän alueet. Ei sillä, kyllä nuo muutkin voisi rakentaa, mutta kyllä nopeat ja toimivat yhteydet on tuon alueen paras osa.

Nyt siis puhutaan Malmin lentokentän alueen rakentamisesta, ei Malmista. Kannattaa sinunkin katsoa karttaan. Mitään valmiita yhtyksiä ei ole. Tali on yhtä kaukana junakiskoista kuin Malmin lentokenttä. Lisäksi suora etäisyys Helsingin keskustaan on Tali 6,5 km vs. Malmi 10,5 km. Voihan toki kaikenlaisia suunnitelmia tehdä myös Taliin ihan kuin niitä on tehty Tattarisuolle.

Miksi niin usein kentän rakentamista puoltavien kommentteja lukiessa tulee tunne, että eivät todellisuudessa ole tutustuneet koko asiaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös