No jos luet tuon jutun niin siinä mainitaan että se muovi päätyy luontoon jätevesien mukana. Minulle jäi nyt hieman epäselväksi että kuka vetelee muovia vessanpöntöstä alas? Minä en ole ikinä kuullut kenenkään vetelevän muovipusseja vessanpöntöstä. En siis nyt ihan ymmärrä esim. muovipakkausten ja pussien ja tämän jutun yhteyttä.Joo totta. Tarkoituksenani oli vaan huomauttaa, että kyllä Suomessakin muovijätettä tuotetaan, se ei ole ainoastaan Aasian tai Afrikan ongelma. Toki edellämainituissa se ongelma on huomattavasti suurempi, mutta se ei tarkoita, että meidän ei tarvitse tehdä mitään.
Taitaa mikromuovia tulla saippuoista ja sen sellaisista jutuista luontoon. Näyttää kivemmalta kun laitetaan pieniä erivärisiä muovinkappaleita sekaan.No jos luet tuon jutun niin siinä mainitaan että se muovi päätyy luontoon jätevesien mukana. Minulle jäi nyt hieman epäselväksi että kuka vetelee muovia vessanpöntöstä alas? Minä en ole ikinä kuullut kenenkään vetelevän muovipusseja vessanpöntöstä. En siis nyt ihan ymmärrä esim. muovipakkausten ja pussien ja tämän jutun yhteyttä.
Muistaakseni myös hammastahnoissa sitä käytetään. Mutta muovikassit pois marketista, niin sitten ei enää vesistöt pilaannu.Taitaa mikromuovia tulla saippuoista ja sen sellaisista jutuista luontoon. Näyttää kivemmalta kun laitetaan pieniä erivärisiä muovinkappaleita sekaan.
Niin ja kysymys kuuluu edelleen että miksi. Kun ne muovitpussit menee Suomessa 99% kierrätykseen. Tai no tässä tapauksessa polttoon. Tämä on nyt taas yksi sellainen esimerkki siitä miten on saatu luotua joku suuri saatana, mikä itsessään ei ole asiaan kuin hyvin hyvin etäisesti liittyvä ja sitten on lähdetty tätä keksittyä olkiukkoa pieksemään ihan hullun raivolla. Todellisuudessa mikromuovin määrä ei vähene yhtään, kun se mikromuvoi ei Suomessa vesistöihin päädy muovipusseista. Ihan samaa touhua kuin joku liikenteen päästöjen kimppuun hyökkääminen, vaikka ne aiheuttaa kokonaisuudessaan sen jotain 10% koko maailman hiilidioksidipäästöistä. Se on vaan täysin turhaa ja tehotonta silloin käydä sieltä repimään niitä prosentteja, kun ne ei näy lopputuloksessa. Jokainen osaa laskea 0,1*0,05 jos vaikka saataisiin 5% alennus liikenteen päästöihin. Rahaa palaa, ihmiset näkee vaivaa ja lopputulos on silti se sama kuin aiemmin. Tehotonta!Eikös tuota mikromuovia ole havaittu jopa noissa pullovesissä joita kaupoissa myydään. Ainakin noissa ulkomaalaisissa ? Itselle kyllä herää kysymys, että miksi pitäisi ostaa kaupasta esim. ranskalaista pullovettä kun meillä on Suomessa puhdasta juomavettä jota tulee hanasta ?
Joo on jano aina silloin tällöin, mutta tiedätte varmaan mitä tarkoitin ?
Mitä sitten tulee noihin muovikasseihin.... Itse tulee niitä ostettua aina kaupasta. Ihan turhaan kun kauppaan voisi ottaa sen kangaskassin mukaan, tai sitten ainakin voisi käyttää samaa muovikassia moneen kertaan ?
Muovin kulutusta saisi helposti vähennettyä pakkaamalla esim. tomaatit omenat jne niihin kestäviin pusseihin joita kaupoissakin on saatavilla tai ainakin ostettavissa ?
Ehkä noiden muovipussien käyttö vähenisi silläkin että sen alle 20 sentin sijasta hinta olisi euron / kpl tai vaikka 2 euroa....
Jos tällaiset seikat kuin ruokavalio, energiatehokkuus ja liikenne kasattaisiin yhteen ja ryhdyttäisiin toimeen, olisi muutos merkittävä.Ihan samaa touhua kuin joku liikenteen päästöjen kimppuun hyökkääminen, vaikka ne aiheuttaa kokonaisuudessaan sen jotain 10% koko maailman hiilidioksidipäästöistä. Se on vaan täysin turhaa ja tehotonta silloin käydä sieltä repimään niitä prosentteja, kun ne ei näy lopputuloksessa. Jokainen osaa laskea 0,1*0,05 jos vaikka saataisiin 5% alennus liikenteen päästöihin. Rahaa palaa, ihmiset näkee vaivaa ja lopputulos on silti se sama kuin aiemmin. Tehotonta!
Haluatko täsmentää, miten ymmärrät termin jätevesi?No jos luet tuon jutun niin siinä mainitaan että se muovi päätyy luontoon jätevesien mukana. Minulle jäi nyt hieman epäselväksi että kuka vetelee muovia vessanpöntöstä alas? Minä en ole ikinä kuullut kenenkään vetelevän muovipusseja vessanpöntöstä. En siis nyt ihan ymmärrä esim. muovipakkausten ja pussien ja tämän jutun yhteyttä.
Jätevesi on nesteenä käytettyä ja käytöstä poistettavaa vettä. Mikäs tuossa nyt on ihmeellistä? Ketjun otsikko on Muovikassit puolesta vai vastaan, tämä ei ole ympäristö puolesta vai vastaan ketju tms. Vaan nimen omaan muovikassit ja koska Suomessa muovikassit eivät ole se ongelma, niin ihan turha niistä on mesota. Sillä aiheutetaan enemmän hallaa kuin hyvää. Me olemme jo nyt esimerkki siitä miten muovikassit eivät päädy vesistöihin ja meriin.Haluatko täsmentää, miten ymmärrät termin jätevesi?
Muutenkin asenteesi on hiukan erikoinen, vaikka toki on myönnettävä että juuri suomalaisten muovipusseihin tai liikennepäästöihin ei maailma ehdi tuhoutua.
Henkilökohtaisesti minua harmittaa että muovipussit on nykyään niin heikkoja, eivät kestä montaa käyttökertaa, eivätkä usein kelpaa ensimmäisenkään käyttökerran jälkeen enää roskapussiksi. Päätyvät sitten suoraa muovinkeräykseen, joka on ihan hauskaa touhua, vaikka en tiedä onko siinä mitään järkeä, versus että ne polttokelpoisena jätteenä muutettaisiin energiaksi.
Ei kun tuli vaan mieleen, että vessanpönttökö on sinusta todennäköisin reitti josta muovipussi päätyy jätevesien mukana vesistöön. Vitsisi oli siis vähän hölmö.Jätevesi on nesteenä käytettyä ja käytöstä poistettavaa vettä. Mikäs tuossa nyt on ihmeellistä?
Miten Suomessa muovikassi päätyy todennäköisimmin vesistöön? Kuinka monta muovipussia luulet Suomessa joutuvan vesistöön, sanotaanko nyt vaikka vuodessa?Ei kun tuli vaan mieleen, että vessanpönttökö on sinusta todennäköisin reitti josta muovipussi päätyy jätevesien mukana vesistöön. Vitsisi oli siis vähän hölmö.
Muuten olet toki asian ytimen lähettyvillä, mutta silti hiukan ihmetyttää vastarinta asiassa, olipa se sitten vähäpätöinen.
Offtopiccina, kun lämmityksenkin mainitsit, niin todettakoon että on esitetty arvioita, että parinkymmenen vuoden päästä jäähdytykseen käytetään enemmän energiaa kuin lämmitykseen. Käsittää tietysti paljon muutakin kuin tilojen (mukavuus)jäähdytyksen.
No tuo vessasta vetäminen nyt oli tarkoituksella kärjistettyä, sen piti olla niin selvästi ylitse ammuttu että sen vastaanottaja ymmärtäisi olevan kärjistettyä. Oikeastihan viemäreistä menee alas paljon mikromuovia. Se ei vain ole lähtöisin muovipusseista, ei edes missään ojissa tai kaatopaikoilla ja tässä on se mitä tuolla hain. Eli syyllinen on muualla mutta nyt silti puhutaan muovipusseista. Kukaan ei sitten kritisoi niitä vitun Paimion kurkkuja mitkä on kaikki yksittäispakattuja siellä kaupassa, ulkomaalaiset ei jostain syystä sitä muovikäärettä tarvitse. Ei ole kurkut boikotissa, mutta auta armias että pitäisi saada muovikassille 2€ hinta.Ei kun tuli vaan mieleen, että vessanpönttökö on sinusta todennäköisin reitti josta muovipussi päätyy jätevesien mukana vesistöön. Vitsisi oli siis vähän hölmö.
Muuten olet toki asian ytimen lähettyvillä, mutta silti hiukan ihmetyttää vastarinta asiassa, olipa se sitten vähäpätöinen.
Offtopiccina, kun lämmityksenkin mainitsit, niin todettakoon että on esitetty arvioita, että parinkymmenen vuoden päästä jäähdytykseen käytetään enemmän energiaa kuin lämmitykseen. Käsittää tietysti paljon muutakin kuin tilojen (mukavuus)jäähdytyksen.
Ei jätevesien mukana ollenkaan, vaan ihan roskaamisen kautta. Jätevesistä varmaan hulevedet ykkösenä. Määrää on aika vaikea tästä lonkalta heittää, mutta kun nimenomaan rajasit muovipusseihin, niin kymmeniä tuhansia (0,01% kaikista pusseista) olisi arvaukseni, toivottavasti ei sentään satojatuhansia joka sekää ei kyllä olisi kuin max 0,1% kaikista käytetyistä pusseista vuositasolla. Voi kyllä olla että olen turhan optimistinen.Miten Suomessa muovikassi päätyy todennäköisimmin vesistöön? Kuinka monta muovipussia luulet Suomessa joutuvan vesistöön, sanotaanko nyt vaikka vuodessa?
Eli syyllinen on muualla mutta nyt silti puhutaan muovipusseista. Kukaan ei sitten kritisoi niitä vitun Paimion kurkkuja mitkä on kaikki yksittäispakattuja siellä kaupassa, ulkomaalaiset ei jostain syystä sitä muovikäärettä tarvitse. Ei ole kurkut boikotissa, mutta auta armias että pitäisi saada muovikassille 2€ hinta.
Joo niputin näköjään pussit ja kassit samaan. Aika vähän olen luonnossa muovikasseja tai -pusseja nähnyt, joten epäilen noita lukuja, mutta mistäs sitä tietää, voivathan ne olla oikeitakin lukuja.Ei jätevesien mukana ollenkaan, vaan ihan roskaamisen kautta. Jätevesistä varmaan hulevedet ykkösenä. Määrää on aika vaikea tästä lonkalta heittää, mutta kun nimenomaan rajasit muovipusseihin, niin kymmeniä tuhansia (0,01% kaikista pusseista) olisi arvaukseni, toivottavasti ei sentään satojatuhansia joka sekää ei kyllä olisi kuin max 0,1% kaikista käytetyistä pusseista vuositasolla. Voi kyllä olla että olen turhan optimistinen.
Kukaan ei sitten kritisoi niitä vitun Paimion kurkkuja mitkä on kaikki yksittäispakattuja siellä kaupassa, ulkomaalaiset ei jostain syystä sitä muovikäärettä tarvitse.
Kurkut muovitetaan kahdesta syystä. Ensinnäkin se vähentää ruokahävikkiä. Muovitettu kurkku säilyy selvästi pidempään.
Tähän asti varmaankin jonkun muovinkierrätysprojektin myötä muutaman pompun kautta Kiinaan ja siellä "kierrätettynä" vesistöön. Nythän tuo vähän hankaloituu, kun Kiina ilmoitti, että se ei enää ota muiden muoveja harmikseen. Eiköhän ne jatkossakin dumpata mereen jonkun muun maan kautta.Miten Suomessa muovikassi päätyy todennäköisimmin vesistöön?
No sä voit mennä vaikka parin kissan talouteen näyttään miten niitä paskabokseja tyhjennellään ilman muovipusseja. Enkä minä usko että edes mikään hedelmäkassi olisi missään osassa ympäristön pilaajana. Paljon taas menlua tyhjästä. Jäädään odottamaan niitä tutkimuksia siitä kuinka suomalainen muovipussi on se lähde noille mikromuoveille.Suomalainen on niin bakteerikammoinen. Monissa maissa laitetaan vihannekset sinne koriin vain keskenään. Joka tapauksessa niitä pestään tai kuoritaan tai kypsennetään tai jotain. Niin minkä ihmeen takia ne ei sillä paskaisen korin pohjalla voisi olla. Jostain epäilyttävistä olosuhteista ne on muutenkin tullu.
Tokihan Suomessa on yksi ongelma, kun vihannekset pitää punnita itse. Toisaalla samassa pienessä muovipussissa voi aivan hyvin olla sekaisin eri kaverit ja se ei enempää kassaneidin hommaa hidasta, kun se tottuneesti siinä ne punnitsee.
Kaksi euroa muovikassista kuulostaisi hyvältä.
Tokihan Suomessa on yksi ongelma, kun vihannekset pitää punnita itse. Toisaalla samassa pienessä muovipussissa voi aivan hyvin olla sekaisin eri kaverit ja se ei enempää kassaneidin hommaa hidasta, kun se tottuneesti siinä ne punnitsee.
Olisiko näihin jotain lähteitä laittaa? Että miksi se ulkomaalainen kurkku, joka oletettavasti sieltä Espanjasta matkustaa tänne "hieman" kauemmin ja joka saman ajan kykkii siellä kaupan lootassa selviää ilman muovipussia, mutta se kotimainen kurkku ei sitä lyhyempää matkaa ja samaa hyllyä viereisessä lootassa kestä?Kurkut muovitetaan kahdesta syystä. Ensinnäkin se vähentää ruokahävikkiä. Muovitettu kurkku säilyy selvästi pidempään.
Toisekseen, erityisesti talvella, kurkut saattavat paleltua kuljetuksessa. Muovikelmu auttaa hieman. Ja taas vähennetään ruokahävikkiä.
Olisiko näihin jotain lähteitä laittaa? Että miksi se ulkomaalainen kurkku, joka oletettavasti sieltä Espanjasta matkustaa tänne "hieman" kauemmin ja joka saman ajan kykkii siellä kaupan lootassa selviää ilman muovipussia, mutta se kotimainen kurkku ei sitä lyhyempää matkaa ja samaa hyllyä viereisessä lootassa kestä?
No ei löytynyt yhtään lähdettä tuollakaan googlauksella. Muutama muka asiantuntija väitti että mutku, mutta yhtään tutkimusta ei löytynyt. Eli suomalainen kurkku on siis paskaa koska se on täynnä vettä ja saa vedelle kilohintaa, ulkolainen on sitten ilmeisesti enempi kurkkua, ainakin näin päättelen viestistäsi. Ilmankos ne maistuu ulkolaiset paremmalta. Muovia siellä, muovia täällä – miksi kaikki tuotteet pakataan muoviin? - Lifestyle - MTV.fi (linkki mtv.fi) tuolla on väite, että mitään syytä ei ole, paitsi kuluttajien toiminta. No sehän se siis onkin se syy. Ei muovipusseille, mutta vittu kurkkuja en osta jos ei ole pussissa! NIH!Kotimaisessa kurkussa on usein ohuempi kuori. Siinä on Espanjan serkkua enemmän vettä ja on siksi mehukkaampi. Jos halkaiset kurkun, niin tämän näkee selvästi. Muovikelmu estää vettä haihtumasta ja siten kurkkua kuivahtamasta. Kurkku säilyy parhaiten lähes huoneenlämmössä. Kuitenkin kuljetuksessa ja varastoinnissa kurkkuja usein pidetään liian kylmässä. Kelmu antaa tässäkin suojaa.
Toki täytyy myös muistaa se, että muovikelmuun käytetään erittäin vähän materiaalia ja sen tuottaminen, kuljettaminen ja hävittäminen kuormittaa ympäristöä hyvin vähän.
Olen elintarvikkeiden kanssa työskennellyt enemmän tai vähemmän koko ikäni, mutta jos linkkiä haluat, niin:
LMGTFY
Jäin nyt edelleen vaille virallisia lähteitä näille väitteille kelmuttamisen hyödyllisyydestä, saati kurkun pinnan paksuudesta.