Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Sixbladeknife]

Nyt minä putosin lopullisesti kärryiltä, mitä tekemistä oman maalivahdin suorittamisella on pelaajan expected goals-lukuun? Enkä edelleenkään ymmärrä miksi tuossa määrittelyssä ei oteta huomioon maalintekijän laukaisutaitoa ja mitä tekemistä ketjukavereilla on tuossa yhtälössä. Olettaen siis että tuo expected goals-luku on henkilökohtainen eikä siis mittaa joukkueen tekemistä.

Maalivahdin tekeminen ei vaikuta odotettuihin päästettyihin maaleihin, mutta todellisiin päästettyihin sillä on luonnollisesti iso vaikutus.

Henkilökohtainen luku kuvaa siis joukkueen tekemistä silloin, kun kyseinen pelaaja on kentällä. Corsi-luvut lasketaan samalla tavalla: joukkueen vetoyritykset (puolesta ja vastaan) silloin, kun kyseinen pelaaja on kentällä. Individual Expected Goals on oma lukunsa, joka sitten kuvaa ainoastaan pelaajan omia odotettuja maaleja. Itse olen puhunut tässä tuosta kentällisen odotuksista pelaajan ollessa kentällä.

 

[bebeto]

Maalivahdin tekeminen ei vaikuta odotettuihin päästettyihin maaleihin, mutta todellisiin päästettyihin sillä on luonnollisesti iso vaikutus.

Henkilökohtainen luku kuvaa siis joukkueen tekemistä silloin, kun kyseinen pelaaja on kentällä. Corsi-luvut lasketaan samalla tavalla: joukkueen vetoyritykset (puolesta ja vastaan) silloin, kun kyseinen pelaaja on kentällä. Individual Expected Goals on oma lukunsa, joka sitten kuvaa ainoastaan pelaajan omia odotettuja maaleja. Itse olen puhunut tässä tuosta kentällisen odotuksista pelaajan ollessa kentällä.

No sitten toinen on puhunut aidasta, toinen aidan seipäistä. Minä ihmettelin miten Patrik Laineen expected goals-luku on niin alhainen ja miksei tuota lukemaa laskettaessa oteta huomioon maalintekijän laukaisutaitoa. Minusta alkaa yhä enemmän tuntua siltä että näillä edistyneillä tilastoilla voidaan kuvata jotenkin joukkueen suorittamista mutta hyvin huonosti yksilön suorittamista, joukkueurheilusta kun on kyse.

 

[Sixbladeknife]

No sitten toinen on puhunut aidasta, toinen aidan seipäistä. Minä ihmettelin miten Patrik Laineen expected goals-luku on niin alhainen ja miksei tuota lukemaa laskettaessa oteta huomioon maalintekijän laukaisutaitoa. Minusta alkaa yhä enemmän tuntua siltä että näillä edistyneillä tilastoilla voidaan kuvata jotenkin joukkueen suorittamista mutta hyvin huonosti yksilön suorittamista, joukkueurheilusta kun on kyse.

Puhutaan kummasta tahansa, niin molemmissa tapauksissa tilanne on se, että Laineen laukaisu/viimeistelytaito kääntää tilanteen täysin. Tässä kun on mietitty Laineen kokonaisvaltaista tasoa ja arvoa joukkueelleen, niin sen takia olen käyttänyt noita kentällisen statseja.

Jälkimmäinen huomiosi on täsmälleen oikea, eli "edistyneet" tilastot toimivat paremmin joukkuetta kuin yksittäistä pelaajaa arvioitaessa. Jotain arvoa niillä mielestäni on silti pelaajakohtaisestikin, kunhan pidetään rajoitteet mielessä ja otetaan konteksti huomioon. (Sama pätee tietysti myös perustilastoihin!)

 

[psychodad]

Psychodad taisi lopettaa "argumentoinnin" kokonaan nyt kun mm. Henkka ja Leon selittivät hieman tarkemmin ja paremmin mitä nuo tilastot tarkottavat.

Ja kiitokset edellä mainituille herroille ja muillekin, itselle uusi ja mielenkiintoisen oloinen tilasto ja vielä hyvin avattu molemmilta!

Niin pahasti asian vieresta olleet viimeiset sivut ettei ole ollut mitaan kommentoitavaa. Kuten olen useasti sanoin, ihmiset saavat kirjoittaa mielipiteitaan vaikka olisivat kuinka kujalla. Esim. edella mainitsemasi jannut.

Heilla on siihen oikeus.

Tanaan on Laineen (ja Jets 2.0) historian isoin peli. Alkais jo!

 

[teppana]

Niin pahasti asian vieresta olleet viimeiset sivut ettei ole ollut mitaan kommentoitavaa. Kuten olen useasti sanoin, ihmiset saavat kirjoittaa mielipiteitaan vaikka olisivat kuinka kujalla. Esim. edella mainitsemasi jannut.

Heilla on siihen oikeus.

Tanaan on Laineen (ja Jets 2.0) historian isoin peli. Alkais jo!

Mielestäni aivan asiallisesti keskustelimme ja yhtä-äkkiä päätit lopettaa vastaamisen. Me molemmat tiedämme miksi, ei tuolla ylimielisellä asenteella sitä voi peittää.

 

[steierwrass]

Niin pahasti asian vieresta olleet viimeiset sivut ettei ole ollut mitaan kommentoitavaa. Kuten olen useasti sanoin, ihmiset saavat kirjoittaa mielipiteitaan vaikka olisivat kuinka kujalla. Esim. edella mainitsemasi jannut.

Heilla on siihen oikeus.

Tämä viesti kertoo hyvin, miksi sä saat vastauksia niin paljon. Yhdellä sanalla. ASENNE.

 

[teppana]

Tämä viesti kertoo hyvin, miksi sä saat vastauksia niin paljon. Yhdellä sanalla. ASENNE.

Se kertoo myös miksi säännöllisesti tulee bannia jokaiselta keskustelufoorumilta.

 

[psychodad]

Tämä viesti kertoo hyvin, miksi sä saat vastauksia niin paljon. Yhdellä sanalla. ASENNE.

Olen aina ollut sita mielta etta ihmisten pitaa saada esittaa mielipiteensa julkisesti, olivat he oikeassa tai vaarassa. Jos se on joillekin rasittava asenne niin ei kauheasti kiinnosta.

 

[steierwrass]

Olen aina ollut sita mielta etta ihmisten pitaa saada esittaa mielipiteensa julkisesti, olivat he oikeassa tai vaarassa. Jos se on joillekin rasittava asenne niin ei kauheasti kiinnosta.

Jos sanasta asenne tulee mieleen se, että ongelma olisi mielipiteen esittäminen, niin suosittelen lukemaan niitä omia viestejä. Kyse ei todellakaan ole siitä. En usko, että täällä tai hfboardsilla olisi kellekään kovin suuri ongelma, jos sanoisit, että Laine on mielestäsi maailman paras pelaaja ja oletat hänen tekevän 70+70 pisteet kaudesta toiseen. Ei varmaan sekään, että ottaisit esiin sen, että joku tilasto tukee Laineen hyvyyttä. Ja niin edelleen. Asioita vaan voi sanoa aika monella tapaa. Ja viesteissä voi jättää kertomatta, miten toiset eivät ymmärrä tilastoja tai olla tekemättä tilastoista johtopäätöksiä, joita niissä ei ole.

Täällä suurin osa pitää Lainetta poikkeuksellisena pelaajana, koska sitä hän on. Suuri osa uskoo, että Laine on seuraavan vuosikymmenen paras maalintekijä. Suurin osa toivoo mahdollisimman kovaa tulostasoa. Sinun viestiesi perusteella tosin voisi luulla, että puolet foorumin kirjoittajista olisi sitä mieltä, että Laine kuuluu LeKiin.

 

[teppana]

Olen aina ollut sita mielta etta ihmisten pitaa saada esittaa mielipiteensa julkisesti, olivat he oikeassa tai vaarassa. Jos se on joillekin rasittava asenne niin ei kauheasti kiinnosta.

Höpöhöpö. Olet kirjoituksinesi läpinäkyvä. Tyylisi on moukkamaisen ylimielinen mikä on melko huvittavaa ottaen huomioon selkärangattoman pakoilusi aina kun heikosti perustellut väitteesi kumotaan.

Ei ihmisiä oikeasti juurikaan kiinnosta pidätkö sinä Lainetta maailman parhaana pelaajana vai et. Saat paljon vastauksia ja haastoja koska A) väität ylimielisellä tavalla olevasi oikeassa ja muiden väärässä, B) tämän mielipiteesi "perustelet" käyttämällä tilastoja väärin.

Koitahan ihan kokeilumielessä, ota täysin neutraali asenne ja kun tulee vastaan ihminen joka ei jaa näkemystäsi siitä, että Laine on Winnipegin paras pelaaja niin vastaa siihen kunnioittavasti vain agree to disagree. Vittuilu ja bannaaminen vähenee huomattavasti.

 

[psychodad]

Jos sanasta asenne tulee mieleen se, että ongelma olisi mielipiteen esittäminen, niin suosittelen lukemaan niitä omia viestejä. Kyse ei todellakaan ole siitä. En usko, että täällä tai hfboardsilla olisi kellekään kovin suuri ongelma, jos sanoisit, että Laine on mielestäsi maailman paras pelaaja ja oletat hänen tekevän 70+70 pisteet kaudesta toiseen. Ei varmaan sekään, että ottaisit esiin sen, että joku tilasto tukee Laineen hyvyyttä. Ja niin edelleen. Asioita vaan voi sanoa aika monella tapaa. Ja viesteissä voi jättää kertomatta, miten toiset eivät ymmärrä tilastoja tai olla tekemättä tilastoista johtopäätöksiä, joita niissä ei ole.

Täällä suurin osa pitää Lainetta poikkeuksellisena pelaajana, koska sitä hän on. Suuri osa uskoo, että Laine on seuraavan vuosikymmenen paras maalintekijä. Suurin osa toivoo mahdollisimman kovaa tulostasoa. Sinun viestiesi perusteella tosin voisi luulla, että puolet foorumin kirjoittajista olisi sitä mieltä, että Laine kuuluu LeKiin.

No se ei sinun uskoasi vaadi, sehan ihmisia on aina arsyttanyt etta olen arvottanut Laineen suoritukset korkeammalle (ja tarkemmin) kuin he. Ihmiset eivat osaa hyvaksya sita etta joku poikkeaa valtavirrasta. Se aiheuttaa heti negatiivisen vastareaktion. Mina puolustan heidan oikeuttaan sanoa mielipiteensa vaikka usein pidan mielipiteen perusteluja ja arvoa mitattomana. Samaa kohteliaisuutta en kohtaa.

Mina en ole sanonut etta Laine on maailman paras. Olen sanonut etta siita tulee maailman paras jos kehitus jatkuu nahdylla tavalla. Mutta ihmiset jotka eivat osaa keskustella kuin aikuiset, edustavat mielipidettani omilla olkiukoillaan ja toistelevat valheellisia vaittamia ihan puhtaasti henkilokohtaisista syista, omaa heikkouttaan. Kunnioitusta on ihan turha jengin kerjata kun taso on tuo.

Toivotaan etta Jetsin kausi jatkuu. Nashville on etukateen ajateltuna kovin vastus. Tie cupiin helpottuisi hiukan

Laine voisi tehda muutaman

 

[steierwrass]

No se ei sinun uskoasi vaadi, sehan ihmisia on aina arsyttanyt etta olen arvottanut Laineen suoritukset korkeammalle (ja tarkemmin) kuin he. Ihmiset eivat osaa hyvaksya sita etta joku poikkeaa valtavirrasta. Se aiheuttaa heti negatiivisen vastareaktion. Mina puolustan heidan oikeuttaan sanoa mielipiteensa vaikka usein pidan mielipiteen perusteluja ja arvoa mitattomana. Samaa kohteliaisuutta en kohtaa.

Anteeksi, mikä kohteliaisuus? Teet taas oletuksen siitä, miksi muut tekevät ja mitä. Vielä vääristellen sitä, mitä tekevät. Suosittelen peilin ostamista. Niitä saa monista kaupoista.

 

[psychodad]

Höpöhöpö. Olet kirjoituksinesi läpinäkyvä. Tyylisi on moukkamaisen ylimielinen mikä on melko huvittavaa ottaen huomioon selkärangattoman pakoilusi aina kun heikosti perustellut väitteesi kumotaan.

Ei ihmisiä oikeasti juurikaan kiinnosta pidätkö sinä Lainetta maailman parhaana pelaajana vai et. Saat paljon vastauksia ja haastoja koska A) väität ylimielisellä tavalla olevasi oikeassa ja muiden väärässä, B) tämän mielipiteesi "perustelet" käyttämällä tilastoja väärin.

Koitahan ihan kokeilumielessä, ota täysin neutraali asenne ja kun tulee vastaan ihminen joka ei jaa näkemystäsi siitä, että Laine on Winnipegin paras pelaaja niin vastaa siihen kunnioittavasti vain agree to disagree. Vittuilu ja bannaaminen vähenee huomattavasti.

Kehotin aiemmin kayttamaan yksityisviestia naihin kullin mittailuihin jos on oikeasti tarvetta ja intoa. Sina tuhoat talla hetkella yksin taman ketjun lukukelpoisuuden jatkuvalla vinkumisella, johon mina en voi vastata. Siina syy vastaamattomuudelleni, mina en saa julkisesti puolustaa itseani taalla. Saannot ovat eri teppanoille.

Sanotaan nyt sen verran etta olen lueskellut naita WAR keskusteluja ja siella on ollut valtava maara ihan tasotonta roskaa ja ymmartamatonta soopaa. En lahde jokaista kirjoitusta korjaamaan vaan annan ihmisten pitaa harhakasityksensa, koska minulla on paljon parempaakin tekemista kuin korjailla jokaisen virheita. Aihepiiri ei ole merkittava, joten minun puolestani ihmiset saavat pitaa omat tulkintansa. Mina olen ammatiltani analyytikko, minulle ei tarvitse kertoa miten dataa analysoidaan.

 

[teppana]

Kehotin aiemmin kayttamaan yksityisviestia naihin kullin mittailuihin jos on oikeasti tarvetta ja intoa. Sina tuhoat talla hetkella yksin taman ketjun lukukelpoisuuden jatkuvalla vinkumisella, johon mina en voi vastata. Siina syy vastaamattomuudelleni, mina en saa julkisesti puolustaa itseani taalla. Saannot ovat eri teppanoille.

Sanotaan nyt sen verran etta olen lueskellut naita WAR keskusteluja ja siella on ollut valtava maara ihan tasotonta roskaa ja ymmartamatonta soopaa. En lahde jokaista kirjoitusta korjaamaan vaan annan ihmisten pitaa harhakasityksensa, koska minulla on paljon parempaakin tekemista kuin korjailla jokaisen virheita. Aihepiiri ei ole merkittava, joten minun puolestani ihmiset saavat pitaa omat tulkintansa. Mina olen ammatiltani analyytikko, minulle ei tarvitse kertoa miten dataa analysoidaan.

Et ole läheskään tarpeeksi kiinnostava että lähtisin yksityiseen keskusteluun kanssasi. Turha itkeä mistään kuittailuista kun itse viljelet passiivis-agressiivista retoriikkaa jokaisessa viestissäsi.

Ei siellä mitään roskaa WAR tilastojen suhteen ole. Et kykene vastaamaan helppoihinkaan kysymyksiin kun mallia haastetaan. En minä ainakaan sinua mitenkään ilkeästi tai epäreilusti haastanut. Keskustelumme oli ihan asiallisella linjalla kunnes ilmeisesti kohtasit kysymyksiä joihin et halunnut vastata ja katosit. Mies seisoisi sanojensa takana ja perustelisi kantansa.

P.S. jokainen internetissä on asiantuntija asiassa kuin asiassa. Ammattinimikkeen droppailu ei vakuuta.

 

[psychodad]

Et ole läheskään tarpeeksi kiinnostava että lähtisin yksityiseen keskusteluun kanssasi. Turha itkeä mistään kuittailuista kun itse viljelet passiivis-agressiivista retoriikkaa jokaisessa viestissäsi.

Ei siellä mitään roskaa WAR tilastojen suhteen ole. Et kykene vastaamaan helppoihinkaan kysymyksiin kun mallia haastetaan. En minä ainakaan sinua mitenkään ilkeästi tai epäreilusti haastanut. Keskustelumme oli ihan asiallisella linjalla kunnes ilmeisesti kohtasit kysymyksiä joihin et halunnut vastata ja katosit. Mies seisoisi sanojensa takana ja perustelisi kantansa.

P.S. jokainen internetissä on asiantuntija asiassa kuin asiassa. Ammattinimikkeen droppailu ei vakuuta.

Jos et halua keskustella yksityisviestein, lopeta sitten samalla yksipuolinen huutelusi taalla koska mina en niihin voi vastata ja tama antaa sen kuvan etta huutelet moderaattorien selkien takaa haastojasi.

Kiitos ja hyvasti.

 

[teppana]

Jos et halua keskustella yksityisviestein, lopeta sitten samalla yksipuolinen huutelusi taalla koska mina en niihin voi vastata ja tama antaa sen kuvan etta huutelet moderaattorien selkien takaa haastojasi.

Kiitos ja hyvasti.

Ei se anna sellaista kuvaa kenellekään muulle kuin sinulle, koska olet pelkuri. En usko hetkeäkään hyvästeihisi. Olet jo osoittanut pitkän aikaa että olet täysin kykenemätön oikeasti poistumaan keskusteluista. Tämä on yksi niistä syistä miksi saat banaania palstalla kuin palstalla. Ei siinä, et halua kysymyksiini vastata. Jokainen joka keskustelun on lukenut tietää kumpi meistä on se, joka ei osaa mielipiteitään perustella.

 

[psychodad]

Ei se anna sellaista kuvaa kenellekään muulle kuin sinulle, koska olet pelkuri. En usko hetkeäkään hyvästeihisi. Olet jo osoittanut pitkän aikaa että olet täysin kykenemätön oikeasti poistumaan keskusteluista. Tämä on yksi niistä syistä miksi saat banaania palstalla kuin palstalla. Ei siinä, et halua kysymyksiini vastata. Jokainen joka keskustelun on lukenut tietää kumpi meistä on se, joka ei osaa mielipiteitään perustella.

Mihin kysymyksiin? En huomannut yhtaan spesifia kysymysta. Jos haluat taman ketjun aiheeseen liittyvia kysymyksia esittaa niin vastaan mielellani. Enka mina keskustelulle hyvasteja sanonut vaan sinun huuteluillesi. Olin toiveikas etta olisit osannut lopettaa tai siirtynyt privaan. Mutta kuten yleensa, odotin ihan liikaa. Olen parantumaton optimisti.

Sujuvasti vaitat tietavasi minkalaisen kuvan se muille antaa. Ehka kannattaisi antaa ihmisten ilmaista omat mielipiteensa, sina et edusta heita.

 

[steierwrass]

Mina olen ammatiltani analyytikko, minulle ei tarvitse kertoa miten dataa analysoidaan.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että kuka palkkaa analyytikon, joka tekee tuollaisia johtopäätöksiä. Suosittelen vaihtamaan piakkoin työnantajaa, koska se ei kauaa pysy pystyssä.

 

[Noppa10]

Joel Armia on parempi jääkiekkoilija kuin Patrik Laine.

Perustelen tämän tilastoilla: Kutospelissä Armian peliaika 11:48 ilman ylivoima-aikaa. Saldona 2 laukausta maalia kohti (ja yksi taklaus). Patrik Laineen peliaika samassa ottelussa 18:47, josta ylivoima-aikaa 5:29. Saldona 2 laukausta maalia kohti, eikä taklauksia. Tuo neiti, joka ei edes taklaa, ei siis saa 5 minuutin ylivoima-aika erosta huolimatta enempää laukauksia aikaiseksi kuin kolmoskentän duunarijätkä. Ja kaiken lisäksi Laine jäi miinukselle kahden pykälän verran, Armian ollessa +/- 0. Tilastot sen todistivat, Armia on parempi kuin Laine. Varmasti palstan data-analyyikot jakavat näkemykseni.

Sanotaan nyt sen verran etta olen lueskellut naita WAR keskusteluja ja siella on ollut valtava maara ihan tasotonta roskaa ja ymmartamatonta soopaa. En lahde jokaista kirjoitusta korjaamaan vaan annan ihmisten pitaa harhakasityksensa, koska minulla on paljon parempaakin tekemista kuin korjailla jokaisen virheita. Aihepiiri ei ole merkittava, joten minun puolestani ihmiset saavat pitaa omat tulkintansa. Mina olen ammatiltani analyytikko, minulle ei tarvitse kertoa miten dataa analysoidaan.

Eli siis kaikki muut täällä ovat väärässä, ja sinä oikeassa? Boldattuun kohtaan, tällä aihepiirillähän olet koko ajan perustellut Laineen paremmuutta muihin nähden. Nytkö se ei olekaan enää merkittävä? Tuus ny ite selittämään.

 

[teppana]

Mihin kysymyksiin? En huomannut yhtaan spesifia kysymysta. Jos haluat taman ketjun aiheeseen liittyvia kysymyksia esittaa niin vastaan mielellani. Enka mina keskustelulle hyvasteja sanonut vaan sinun huuteluillesi. Olin toiveikas etta olisit osannut lopettaa tai siirtynyt privaan. Mutta kuten yleensa, odotin ihan liikaa. Olen parantumaton optimisti.

Sujuvasti vaitat tietavasi minkalaisen kuvan se muille antaa. Ehka kannattaisi antaa ihmisten ilmaista omat mielipiteensa, sina et edusta heita.

Tiedät kyllä mitkä kysymykset. Ne on tuolla aiemmin selkeästi esitetty. Logiikkaa arvostavana ihmisenä voit varmasti niihin vastata. En pidätä hengitystäni.

En edusta muiden mielipiteitä. En vain ole harhainen.

 

[psychodad]

Eli siis kaikki muut täällä ovat väärässä, ja sinä oikeassa? Boldattuun kohtaan, tällä aihepiirillähän olet koko ajan perustellut Laineen paremmuutta muihin nähden. Nytkö se ei olekaan enää merkittävä? Tuus ny ite selittämään.

Kaikki eivat ole yhta mielta tasta asiasta. Esim. Henkan kirjoitus ei vastaa monien muiden nimimerkkien nakemyksia. Ja eivat nekaan hopinat taysin vaaria olleet, siella oli joitain totuuksia myos mukana jotka olen itsekin tuonut esille, esim. sen etta mikaan yksittainen statsi ei ainakaan tana paivana anna taydellista kuvaa. Kysymys on siita milla statseilla ja yhdistelmilla paastaan parhaiten ennustavaan malliin.

Muutaman jannun mielesta se etta kaikissa statsiyhdistelmissa on *joku* aukko jossain, todistaa se heti koko statsiyhdistelman arvottomaksi ja eye testin paremmaksi. Mita mina voisin sellaisiin johtopaatoksiin sanoa? Siis painokelpoista tekstia? Olen aikaa sitten lopettanut kreationistien kanssa keskustelun koska heidan perustelunsa on "mutta tuosta yhdesta kohdasta puuttuu jotain joten evoluutioteoria on roskaa". En voi vaitella sellaisten ihmisten kanssa kohteliaasti joten jatan keskustelematta.

 

[psychodad]

Tiedät kyllä mitkä kysymykset. Ne on tuolla aiemmin selkeästi esitetty. Logiikkaa arvostavana ihmisenä voit varmasti niihin vastata. En pidätä hengitystäni.

En edusta muiden mielipiteitä. En vain ole harhainen.

Ei kelpaa. Esita kysymykset jos haluat niihin vastaukset. Yritat lahettaa minut etsimaan jotain kysymyksia joita et itse pysty nimeamaan. Siis vastaamaan esittamattomiin kysymyksiin.

 

[teppana]

Aika vahvaa data-analyysiä.

 

[teppana]

Ei kelpaa. Esita kysymykset jos haluat niihin vastaukset. Yritat lahettaa minut etsimaan jotain kysymyksia joita et itse pysty nimeamaan. Siis vastaamaan esittamattomiin kysymyksiin.

Höpöhöpö. Viesti 5951.

 

[Sixbladeknife]

Sanotaan nyt sen verran etta olen lueskellut naita WAR keskusteluja ja siella on ollut valtava maara ihan tasotonta roskaa ja ymmartamatonta soopaa. En lahde jokaista kirjoitusta korjaamaan vaan annan ihmisten pitaa harhakasityksensa, koska minulla on paljon parempaakin tekemista kuin korjailla jokaisen virheita. Aihepiiri ei ole merkittava, joten minun puolestani ihmiset saavat pitaa omat tulkintansa. Mina olen ammatiltani analyytikko, minulle ei tarvitse kertoa miten dataa analysoidaan.

Itse tähän WAR-keskusteluun osallistuneena haluaisin kyllä tietää, jos olen täyttä soopaa kirjoittanut. En minä tiedä olevani oikeassa, esitin vain parhaaseen tietooni perustuvia mielipiteitä. Jos ne ovat selkeästi harhakäsityksiä, niin haluan että ne korjataan! Keskustelemassa täällä ollaan, ja ideana olisi oppia jotain uutta ja ymmärtää toisten näkemyksiä paremmin. Jos jätät meidät virheellisten tulkintojemme valtaan, tästä juttelusta ei tule yhtään helpompaa.

Ei sulla tietenkään mitään velvollisuutta ole sanoa mitään, mitä et halua, mutta itse näistä tilastohommista nauttivana maallikkona kovasti kiinnostaisi kuulla ammattilaisen perusteltua kritiikkiä.