Malaysia Airlinesin lento MH370

  • 312 551
  • 1 117

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Aftonbladetin mukaan Kiinalaiset tiedemiehet ovat rekisteröineet järistyksen 116 kilometriä viimeisestä transponderihavainnosta noin puolitoista tuntia myöhemmin.

Ensinnäkin tuntuu aika uskomattomalta että lentokoneen syöksyminen mereen olisi niin voimakas että se näkyisi seismologisena aktiviteettina. Toiseksi että se tapahtuisi vain 116 kilometrin etäisyydellä viimeisestä havainnosta 1½ tuntia myöhemmin.

Kuka peittelee mitä?
 

Morgoth

Jäsen
EDIT: Ja kun nyt tarkkaan mietitään, niin on todella hyvä kysymys että miksi Kuala Lumpur - Peking reitille (4300km)

Reitillä on paljon matkustajia ja on kannattavampaa lentää isommalla koneella? Japanissahan taitaa olla jopa sisäisiä 747 lentoja ja ainakin American Airlines lentää säännöllisesti väliä Los Angeles-Miami 777lla (lyhyempi kuin Kuala Lumpur-Peking).

Laskeutumiseen kaapatulla koneella vielä uskon, mutta jos sillä halutaan vielä takaisin ilmaan niin sitten tarvittaisiin jo kelvollinen lentokenttä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Reitillä on paljon matkustajia ja on kannattavampaa lentää isommalla koneella? Japanissahan taitaa olla jopa sisäisiä 747 lentoja ja ainakin American Airlines lentää säännöllisesti väliä Los Angeles-Miami 777lla (lyhyempi kuin Kuala Lumpur-Peking).

JAL ja varmasti muutkin japanilaiset yhtiöt lentävät edelleenkin sisäisiä lentoja Boeing 747:llä. Aiemmin osa koneista oli matkustamoltaan erikoisversioita siten ettei niissä ollut kuin jokunen business-paikka ylhäällä ja muutoin kone oli economy-luokkaa kokonaisuudessaan, näin liikennöidyimmille reiteille saatiin koneita joihin mahtui yli 500 matkustajaa. Ilmailuhistorian tuhoisimpia onnettomuuksia tapahtuikin Japanin sisäisellä lennossa elokuussa 1985 JAL:n koneen tultua alas, onnettomuudessa kuoli 520 matkustajaa ja miehistön jäsentä, 4 selvisi hengissä.

vlad.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Samaa mietin, että kyllä näissä varmaan (lähes) kolmannes on laitettu ylimääräistä. Ja toisekseen tuo kiitoratahan alkaa/päättyy mereen, eli periaatteessa lentoon lähdettäessä ei olisi heti kiire vetää edes nousuun, riittää että saisi vaan pyörät irti maasta.





Hemmetti että osaa olla mystinen juttu, eihän tässä pysty paljon muuta edes miettimään.
Plus tyhjä kone (pl. se Mumbaihin tarkoitettu parisataakiloinen likainen pommi ja tarvittava polttoaine), mainitsemasi suoraan mereen päättyvä kiitorata ja navakka vastainen pasaati. Varmasti on pyörät ilmassa alta 1500 metrin.



Kotonani ei ole foliota. Käykö leivinpaperi?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
This just in: Elmukelmu käy, jos sillä käärii pahvilautaset korvien päälle.
 

Jeffrey

Jäsen
Samaa mietin, että kyllä näissä varmaan (lähes) kolmannes on laitettu ylimääräistä. Ja toisekseen tuo kiitoratahan alkaa/päättyy mereen, eli periaatteessa lentoon lähdettäessä ei olisi heti kiire vetää edes nousuun, riittää että saisi vaan pyörät irti maasta.

Joku fyysikko voisi laskea, mutta itse olen siinä käsityksessä, että kun vauhtia on tarpeeksi, niin tuo vesi ajaa saman asian kuin betoni. En tiedä kuinka realistista tämä oikeasti olisi ison koneen kanssa. Riippuisi varmasti merenkäynnistä yms. nyansseista.

Jokatapauksessa voisin uskoa, että joku tarpeeksi hullu fysiikkaa jotenkuten tunteva, voisi pitää merenpintaa potentiaalisena kiitoradan jatkeena.

Itse en usko tuohon kaappaukseen. Joku olisi onnistunut jonkun kännykän yms. "säilyttämään" ja viestimään sillä ulkomaailmaan.

Edit: Tässä vielä aika tuore isokone-pienikenttä dilemma:

Iso matkustajakone eksyi pienkoneiden kent - Matkat - matkailu - Ilta-Sanomat
 
Viimeksi muokattu:

abianos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset
Kiitokset värilasittomalle ketjun avaamisesta. Sen verran monta lentoturmatutkinta-sarjan jaksoa katsoneena sanoisin että on kyllä mystinen juttu. Muuten ei ole alan asiantuntemusta. Ehkä sitä saadaan tähän ketjuun.

Mielestäni tämä Case on hyvin erilainen julkisuudenkin kannalta kun vertaa tuohon Pariisiin matkalla olleesen koneen häviämiseen ja putoamiseen jokunen vuosi sitten. Yllättävän vähän mediatilaa saanut. Mahtaako vastauksena olla Ukraina vai se että kyseessä ei ollut eurooppalainen yhtiö, vaikkakin iso ja hyvämaineinen. Oma isobroidikin lensi tuolla päin asuessaan monesti tuota väliä ja juuri tuon yhtiön operoimana.

Oletko ollut tämän asian tiimoilta yhteydessä veljeesi? Jos kyllä, niin mitäs herra ajattelee tapahtumasta? Itse en juuri mitään lentämisestä tiedä ja otin yhteyttä kontaktien toivossa serkkuuni, joka muutama vuosi sitten valmistui lentäjäksi, mutta hän kertoi, ettei ole saanut töitä lentäjänä, vaan on töissä postissa. Ei osannut kertoa tästä tapauksesta mitään mitä ei olisi jo tässä topikissa sanottu.

Kyllä ihmisenä oleminen on raskasta: pitäessäni tätä tapausta mielenkiintoisena omatuntoni potkii kuvainnollisesti kokoajan palleaan muistuttaakseen tragedian inhimillisistä kärsimyksistä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Maikkarin uutisissa juuri asiantuntija sanoi, että 1,5km kiitorataa riittää koneen tuomiseen alas turvallisesti.

Mutta kyllä hänkin aika ihmeissään oli, että missä se kone on.

Puhui siitä, että tuskin on Intian suuntaan mennyt, koska siellä vahva tutkajärjestelmä, kun taas etelässä on pelkkä valtameri, eikä tutkia ollenkaan.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Oletko ollut tämän asian tiimoilta yhteydessä veljeesi? Jos kyllä, niin mitäs herra ajattelee tapahtumasta? Itse en juuri mitään lentämisestä tiedä ja otin yhteyttä kontaktien toivossa serkkuuni, joka muutama vuosi sitten valmistui lentäjäksi, mutta hän kertoi, ettei ole saanut töitä lentäjänä, vaan on töissä postissa. Ei osannut kertoa tästä tapauksesta mitään mitä ei olisi jo tässä topikissa sanottu.

Kyllä ihmisenä oleminen on raskasta: pitäessäni tätä tapausta mielenkiintoisena omatuntoni potkii kuvainnollisesti kokoajan palleaan muistuttaakseen tragedian inhimillisistä kärsimyksistä.

Eipä kyllä käy serkkuasi kateeksi. Kouluttaa nyt itsensä lentäkäksi ja jäädä postiin töihin. Ei kai vain jäänyt nyt työttömäksi vähennysten yhteydessä? Maksella nyt noita lentäjäksi opiskelujen lainoja työttömänä.

Kaappauksen ollessa kyseessä todennäköisintähän olisi olettaa matkustajien olevan joka tapauksessa kuolleita. Tosin silti uskottavinta on tuo mereen tippuminen. Etsittävä alue on vaan niin perhanan suuri, saakohan tämä mysteeri ikinä selvyyttä..
 
K

kiwipilot

Mitä tulee löpön määrään, niin jos tämä on tilattu kaappaus, niin kai tuo olisi pystynyt järjestämään koneen tankkaamisen täyteen? Vaikka polttoainemäärä on iso, niin kuitenkin tippa meressä, kun vertaa lentokentän vuotuiseen tarpeeseen.

Täysin mahdotonta sillä kapteeni tilaa tarvittavan määrän kirassia mikä varmistetaan ja kuitataan ennen koneen lähtö. Ja jos kapteeni päättää tilata vaikkapa 13 tunnin bensat kahdeksan sijaan, niin aivan varmasti lennonvarmistuksessa kellot soivat ja homma loppuu siihen. Lentoyhtiöt kun eivät missään nimessä ikinä kuljeta turhaa polttoainetta koska kaikki ylimääräisen painon rahtaaminen maksaa bensan kulutuksen muodossa.

Nimenomaan, kadonnut kone oli juuri tuo 777-200ER, tämä oli ihan faktaa, kuten myöskin sen maksimi lentosäde, ja mahdolliset määränpäät.

EDIT: Ja kun nyt tarkkaan mietitään, niin on todella hyvä kysymys että miksi Kuala Lumpur - Peking reitille (4300km) laitettiin kone joka kykenee lentämään 10000km pidemmänkin matkan. Tai ehkä sitten kaikki lyhyemmän säteen koneet oli jo buukattu muualle (esim. A330).

Täysin normihommaa tuollapäin: esim. SQ ja CX käyttävät sekä 777-200ER että 777-300ER versioita ns. Shuttle operaatioihin Pekingiin, Jakartaan, Bangkokiin sekä Taipeihin. ER-versioiden etu on monikäyttöisyys: aamulento palaa kolmen tunnin lennolta Honkkarista ja sama kone jatkaa iltapäivästä Kapkaupunkiin tai Istanbuliin. Itse lensin toissa viikolla kolmen tunnin lennon Penangista Hong Kongiin Cathayn täyteen ammutulla 773ER:llä, jatkaen siitä eteenpäin China Airlinesin A333:lla tunnin siivun Taiwanin Kaohsiungiin.

JAL ja varmasti muutkin japanilaiset yhtiöt lentävät edelleenkin sisäisiä lentoja Boeing 747:llä. Aiemmin osa koneista oli matkustamoltaan erikoisversioita siten ettei niissä ollut kuin jokunen business-paikka ylhäällä ja muutoin kone oli economy-luokkaa kokonaisuudessaan, näin liikennöidyimmille reiteille saatiin koneita joihin mahtui yli 500 matkustajaa.

Sen verran korjaan että sekä JAL että ANA ovat luopuneet 747-malleista niiden epätaloudellisuuden vuoksi.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Maikkarin uutisissa juuri asiantuntija sanoi, että 1,5km kiitorataa riittää koneen tuomiseen alas turvallisesti.

Mutta kyllä hänkin aika ihmeissään oli, että missä se kone on.

Puhui siitä, että tuskin on Intian suuntaan mennyt, koska siellä vahva tutkajärjestelmä, kun taas etelässä on pelkkä valtameri, eikä tutkia ollenkaan.

Taisi sanoa, että seurannut asioita 60-luvulta asti ja tämä on oudoin tapaus sinä aikana, koska konetta ei löydy kerrassaan mistään.

Eikä pitänyt kai täysin mahdottomana teoriana sitäkään, että tiedettäisiin missä kone on, mutta tietoa ei voida paljastaa. Eli käytännössä onnistunut kaappaus ja nyt meneillään oleva pelastusoperaatio, joka luonnollisesti pitäisi pitää salaisena.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Reitillä on paljon matkustajia ja on kannattavampaa lentää isommalla koneella? Japanissahan taitaa olla jopa sisäisiä 747 lentoja ja ainakin American Airlines lentää säännöllisesti väliä Los Angeles-Miami 777lla (lyhyempi kuin Kuala Lumpur-Peking).

Laskeutumiseen kaapatulla koneella vielä uskon, mutta jos sillä halutaan vielä takaisin ilmaan niin sitten tarvittaisiin jo kelvollinen lentokenttä.

Ei se 777-200ER ole sen isompi kuin 777-200.

Ihme juttu että kaikki muut ketkä osallistuvat etsintään tiedottavat yhtä sun toista, mutta Malesia kiistä kaiken ja ilmoittaa ettei heillä ole mitään tiedotettavaa.

Tässä pätkä Malaysia Airlinesin viimeisimmästä(?) virallisesta tiedotteesta:

"Malaysia Airlines is fully aware of the on-going media speculations and we have nothing further to add to the information we have already provided."
 

Morgoth

Jäsen
Ihme juttu että kaikki muut ketkä osallistuvat etsintään tiedottavat yhtä sun toista, mutta Malesia kiistä kaiken ja ilmoittaa ettei heillä ole mitään tiedotettavaa.

Osittain johtuu varmaan ihan puhtaasti kultturieroista, osaamattomuudesta ja kokemattomuudesta toimia kansainvälisen median edesssä. Malesia ei varmaan ole niitä avoimpia ja läpinäkyviä yhteiskuntia mitä maailmassa on? Pieni valtaapitävä (korruptoitunut?) joukko tiedottaa mitä parhaaksi näkee, jos edes sitä. Tosin onhan noissa tiedoitustilauksissa jonkun verran parannusta tapahtunut sitten ensimmäisen, vaikka aika surkeaa se on edelleenkin.

Tosin ilman USAn ja muiden maiden syväkurkkuja taitaisi tiedot olla todella vähissä.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
En tiedä mitään asiasta, mutta Malesiassa jonkun aikaa olleena epäilisin, että MASin on halvempi tankata kone täyteen KL:ssa Petronasin löpöllä ja lentää edes takas samalla tankilla kuin olisi tankata Kiinassa uudelleen, vaikka kulutus olisikin isompi. Ja sen vuoksi ER-kone reitillä mahtuisi helposti omaan järjenjuoksuun.

2004 ainakin Petronas piti autojen bensiinin hinnan tosi alhaalla kotimaassaan. Ja sen vuoksi Singaporen rajalla oli bensamäärien mittaaminen tankissa ihan rutiinitoimenpide - enempää ei saa Singaporeen palatessa olla kuin sieltä lähtiessä oli.
 
K

kiwipilot

En tiedä mitään asiasta, mutta Malesiassa jonkun aikaa olleena epäilisin, että MASin on halvempi tankata kone täyteen KL:ssa Petronasin löpöllä ja lentää edes takas samalla tankilla kuin olisi tankata Kiinassa uudelleen, vaikka kulutus olisikin isompi. Ja sen vuoksi ER-kone reitillä mahtuisi helposti omaan järjenjuoksuun.

Lyhyillä pätkillä ihan loogista. MH370:n olisi jokatapauksessa pitänyt tankata lisää Pekingissä, sillä ainetta oli tankissa muistaakseni 8,5 tunnin lentoa varten.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On tää nyt täys perkele. Olin vielä eiliseen vai olikos se nyt edellispäivään asti ihan varma, että kun vaan odottelen kaikessa rauhassa ja hätiköimättä, niin pääsen lopulta vittuilemaan kaikille, kun kone lopulta löytyy kuin löytyykin siltä alkuperäisen lentoreittinsä varrelta valtameren pohjasta.

No nyt on Malesian viranomaiset julistaneet, että kone ON KAAPATTU.

Investigators conclude missing jet was hijacked, Malaysian official says - latimes.com

Uskomaton juttu, sikäli kun osoittautuu todeksi. Ko. maan pääministeri aloittelee juuri tällä minuutilla tiedotustilaisuutta.

EDIT: vielä ei ole alkanut, mutta lehdistötilaisuutta pääsee pällistelemään näppärästi livenä mm. täältä:

San Francisco Live Video: ABC7 News

EDIT2:

Malesian pääministeri Najib Razak höpötteli seuraavaa

- Ennennäkemätön tapaus
- Satelliittikuvien (vai muun satelliittidatan?) perusteella se tutkissa ympäri kääntynyt kone oli lento MH370.
- Joku väänsi tahallisesti transponderin ym. tilpehöörit pois päältä.
- 8:11 am malesian aikaa viimeinen havaito satelliitin kautta (jos kuulin oikein)
- Koneen silloista sijaintia ei kuitenkaan voida sanoa varmaksi.
- Kuitenkin joko pohjoisessa Kazakstanin ja Turkmenistanin suunnalla (!!!????) tai etelässä Indonesian ja Intian valtameren suunnalla.
- Tutkinta jatkuu.
 
Viimeksi muokattu:

Värilasiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
IL:llä on tuo "koskettava" videouutinen miehestä joka aavisteli pahaa ja antoi sormuksen ja kellon ja muut kannettavat arvotavarat vaimolleen jos pahin sattuukin, jotta vaimo voi antaa ne hänen pojille.

Onko foliohattuni liian kireällä ka olenko ainoa joka näkee tuossa epäillyn?
 

Hans Geering

Jäsen
Suosikkijoukkue
Doncaster Spinners
(folio) hatut päästä, myös se pahvilautanen-elmukelmu versio, just menny niin kun täällä arvailtu, kaapattu on ja siellä se on, jossain Intian valtamerellä, kresii, ei voi muuta sanoa
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mielenkiintoista. Kaappaus jos on kyseessä, niin lunnaita tuosta on jo varmasti vaadittu, vaikka julkisesti muuta väitetään. Muita vaihtoehtoja:

- Pohjois-Korea on kaapannut koneen
- Lentäjä on tehnyt itsemurhan
- Kone on kaapattu terroritekoa varten

Viimeinen vaihtoehto on siinä mielessä outo että pommien kuljetukseen pienemmät koneet ovat helpompia ja taas 911-tyyppinen isku välilaskulla on hankalampi toteuttaa kuin lentää yhdellä soitolla.

Mielenkiintoinen tilanne on kyseessä.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Eikä pitänyt kai täysin mahdottomana teoriana sitäkään, että tiedettäisiin missä kone on, mutta tietoa ei voida paljastaa. Eli käytännössä onnistunut kaappaus ja nyt meneillään oleva pelastusoperaatio, joka luonnollisesti pitäisi pitää salaisena.

Tähän laittaisin itse panokseni heti sen ehdotuksen jälkeen, että se vain yksinkertaisesti putosi mereen jonkun syyn takia. Ensimmäinen vaihtoehto olisi looginen huonon tiedottamisen kanssa, toinen taas vain oikeasti huonoa tiedottamista.
 

Värilasiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ymmärsinkö yhtään oikein tuosta, kun sanoi moelestäni, että viimeinen yhteys koneesta satelliittiin on ollut aamu kahdeksan jälkeen?

E: ja sekin läheltä Kazakstanin rajaa vai häh?
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
IL:llä on tuo "koskettava" videouutinen miehestä joka aavisteli pahaa ja antoi sormuksen ja kellon ja muut kannettavat arvotavarat vaimolleen jos pahin sattuukin, jotta vaimo voi antaa ne hänen pojille.

Onko foliohattuni liian kireällä ka olenko ainoa joka näkee tuossa epäillyn?

Mietin puolitosissani ihan samaa eilen kun tuon uutisjutun näin.

Lähinnä mietin siltä kantilta, että vaimona olisin saattanut haluta jättää tuon yksityiskohdan kertomatta, sillä se kieltämättä saa monilla mielikuvituksen syyttämään miestään jostain terroriteosta.

Toisaalta, enemmän uskon miehensä jättäneen kellonsa ja sormuksensa sen vuoksi, että oli lähdössä työkomennukselle Mongoliaan kaivokselle, eli ei tainnut pelätä lentomatkalla mitään käyvän vaan noissa arvatenkin haastavissa ja vaarallisissa kaivoshommissa Mongoliassa.

Joka tapauksessa, turhaan asettaa noilla jutuilla miehensä kyseenalaisen epäilyksen alaiseksi kesken suuren tragedian, vaikka hyvähän se toisaalta on että tutkimuksia autetaan kaikilla vihjeillä. Tämä tuskin on surevalla vaimolla kuitenkaan ollut mielessä.

Enpä siis usko tämän sormuksensa ja kellonsa jättäneen perheenisän olevan millään tavalla tapahtumista vastuussa.

Tämä koko case on kyllä erittäin kiehtova ja mielenkiintoinen, ja olisihan se uskomatonta jos kaikki ne sadat ja taas sadat surevat omaiset saisikin kuolleiksi luullut omaisensa eli koneen matkustajat vielä elossa kotiin jostain kaappaajien kynsistä.

Ja jos konetta ei ole kaapattu ja kukaan ei ole elossa, missä helvetissä ne koneen jäännökset ovat edelleen löytymättömissä.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hyvä että uudelleenkeskitetään resurssit, toivotaan että kone löytyy mahdollisimman pian. Äärimmäisen mielenkiintoinen keissi, melko hyytävä kyllä tämä kaappaushypoteesi.

Turvallisuusanalyytikko Peter Bergen argumentoi pilotin itsemurhaa vastaan CNN:llä perustelemalla sillä että sen olisi voinut tehdä paljon helpomminkin kuin mitä nyt olemassaoleva tieto koneen lentoreitistä ja -toimenpiteistä kertoo. Miksi nähdä kaikki vaiva transponderin poiskytkemisen suhteen ja lentää useita tunteja jos motiivina pelkästään itsemurha? Joku joka osasi kytkeä transponderin pois päältä otti ohjakset tai vaihtoehtoisesti joku kaappasi koneen esittämällä jonkin sortin uhkailuita ohjaamoon.

Mahdollista tosiaan on että tämä kaappaus tai sen yritys päättyi surullisella tavalla, ja kone kohtasi lopulta fataalin ongelman. Jos näin olisi, kuvittelisi koneen ennemmin tai myöhemmin löytyvän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös