Yleisesti NHL:stä

[pikkuvaimo]

Säälittäväähän toi on, että "ton tasosen" ukon täytyy trollata. Tai sitähän se on tainnu tehdä aina.

 

[Numero66]

Ei sitä kyllä minään faktana voida nähdäkseni ottaa. Ensinnäkin siinä ei suoraan lainata Bettmania tai ketään muuta asiasta. Toisekseen siinä mainitaan vain, että "money from that deal impacts the League's projection". Tuossa ei kerrota millä tavalla ja missä määrin se vaikuttaa, joten siitä ei siis tarjota mitään faktatietoa vaikutuksen todellisesta merkityksestä ensi kauden palkkakattoon. Kuten sanoin vaikutus voi hyvin olla vain osittainen.

Ellen nyt aivan täysin ole kujalla niin eihän noi capit oo suoraan edelliskauden tuloista tulevia numeroita vaan nimen omaan arvioita sen, ei edellisen, kauden tuloista. Pelaajilta kerätään palkasta escrowta ja niillä rahoilla tasaataan tuon cap arvion ja kauden jälkeen laskettujen tulojen eroja. Mikäli tuloja on tullut arvioitua enemmän saavat pelaajat jopa sopimuksessa olevan palkan päälle ylimääräistä rahaa siinä suhteessa kuinka paljon nuita tuloja sitten on tullut arviota enemmän. Vastaavasti tulojen jäädessä arvioiden alle, pelaajilta kerätystä escrowsta maksetaan omistajille alle jäädyn määrän verran rahaa ja loput escrowt palautetaan pelaajille.

Tästä johtuen tuo TV-diilikin vaikuttaa jo ens kauden cappiin, eikä vasta 2015-16 kauden capista alkaen.

Ei ehkä kovin selkeää tekstiä, mutta jospa siinä jotain järkeä on. Saa toki korjata, jos asia ei mene kuten olen ymmärtänyt sen menevän.

 

[Bosco]

Ellen nyt aivan täysin ole kujalla niin eihän noi capit oo suoraan edelliskauden tuloista tulevia numeroita vaan nimen omaan arvioita sen, ei edellisen, kauden tuloista.

Palkkakatto lasketaan aina (tämä kausi poikkeuksena) edellisen kauden tulojen pohjalta. Eli ensi kauden palkkakatto lasketaan siten juurikin tämän kauden tulojen pohjalta.

 

[larzzon]

->Tokihan se lasketaan edelliskauden tulojen pohjalta, mutta onko se silti arvio, ts. sisältääkö cap-lukema kasvuodotuksia, odotettuja tuottoja ja muita epämääräisyyksiä, vai jaetaanko yksinkertaisesti edellisen kauden tuloja? Tällöinhän televisiosopimukset sun muut vaikuttaisivat vasta vuoden viiveellä.

 

[Dissonanssi]

->Tokihan se lasketaan edelliskauden tulojen pohjalta, mutta onko se silti arvio, ts. sisältääkö cap-lukema kasvuodotuksia, odotettuja tuottoja ja muita epämääräisyyksiä, vai jaetaanko yksinkertaisesti edellisen kauden tuloja? Tällöinhän televisiosopimukset sun muut vaikuttaisivat vasta vuoden viiveellä.

Onhan se arvio, projection. Tämä on tietenkin ihan jo käytännön syistä, koska kaikilla seuroilla ei välttämättä ole(?) tilinpäätös edes samaan aikaan ja seurat tarvitsevat tietenkin tiedon jo ennakkoon, jotta voivat varautua muutokseen.

Kuitenkin tuollaiset "staattiset" tulot voidaan huomioida jo "ennakkoon" - mitään käytännön estettä sille ei siis ole, jos osapuolet siihen suostuvat. Kuitenkin seurojen tulopohjasta valtaosa lienee muuta kuin tuollaista tuloa, joka tulee monen vuoden pituisen yhteistyösopimuksen kautta.

 

[LaTe_Show]

Säälittäväähän toi on, että "ton tasosen" ukon täytyy trollata. Tai sitähän se on tainnu tehdä aina.

Ainakin tämä NHLn väheksyminen on jatkunut monen vuoden ajan, mitä lie traumoja taustalla?

 

[Bosco]

Onhan se arvio, projection. Tämä on tietenkin ihan jo käytännön syistä, koska kaikilla seuroilla ei välttämättä ole(?) tilinpäätös edes samaan aikaan ja seurat tarvitsevat tietenkin tiedon jo ennakkoon, jotta voivat varautua muutokseen.

Ei se nyt ihan puhdas arvio kuitenkaan ole. Palkkakatto määräytyy edellisen kauden "Preliminary HRR:n" pohjalta. Joukkueet sekä NHL lähettävät heti kauden päättymisen jälkeen riippumattomille tilintarkastajille tiedot kauden aikana saamistaan tuloista, joiden pohjalta sitten tilintarkastajat tekevät alustavan HRR-raportin ja sen pohjalta määräytyy sitten myös palkkakatto. Toki kaikki tulot eivät tuossa vaiheessa välttämättä ole täysimääräisesti tiedossa, ja osa niistä voikin olla arvioita, mutta kyllä ne huomioon otettavat tulot käsittääkseni kaikki ovat juuri kyseisen kauden tuloja. Tokihan osapuolet voivat varmaankin sitten sopia esim. juuri tulevien tv-tulojen huomioonottamisesta etukäteen haluamallaan tavalla.

Lopullinen HRR-raportti valmistuu sitten kauden alkuun mennessä. Mielenkiintoinen yksityiskohta on se, että mikäli alustavan ja lopullisen HRR:n välillä on sellainen ero, että sen pohjalta laskettava palkkakaton keskikohta muuttuisi ylös- tai alaspäin yli $5 miljoonaa, tehdään tuon pohjalta sitten palkkakattoon tarvittavat tarkennukset ennen kauden alkua. Siten palkkakatto voisi teoriassa nousta tai laskea juuri kauden kynnyksellä, siinä syyskuun loppupuolella kun lopullinen HRR-raportti valmistuu, merkittävästikin. Siinä voisi olla sitten usealla toimitusjohtajalla ns. paskat housussa, jos palkkakatto tuossa vaiheessa laskisi ja pitäisi alkaa nopealla aikataululla karsia palkkakuluja.

 

[Dissonanssi]

Ei se nyt ihan puhdas arvio kuitenkaan ole. Palkkakatto määräytyy edellisen kauden "Preliminary HRR:n" pohjalta. Joukkueet sekä NHL lähettävät heti kauden päättymisen jälkeen riippumattomille tilintarkastajille tiedot kauden aikana saamistaan tuloista, joiden pohjalta sitten tilintarkastajat tekevät alustavan HRR-raportin ja sen pohjalta määräytyy sitten myös palkkakatto. Toki kaikki tulot eivät tuossa vaiheessa välttämättä ole täysimääräisesti tiedossa, ja osa niistä voikin olla arvioita, mutta kyllä ne huomioon otettavat tulot käsittääkseni kaikki ovat juuri kyseisen kauden tuloja. Tokihan osapuolet voivat varmaankin sitten sopia esim. juuri tulevien tv-tulojen huomioonottamisesta etukäteen haluamallaan tavalla.

Lopullinen HRR-raportti valmistuu sitten kauden alkuun mennessä. Mielenkiintoinen yksityiskohta on se, että mikäli alustavan ja lopullisen HRR:n välillä on sellainen ero, että sen pohjalta laskettava palkkakaton keskikohta muuttuisi ylös- tai alaspäin yli $5 miljoonaa, tehdään tuon pohjalta sitten palkkakattoon tarvittavat tarkennukset ennen kauden alkua. Siten palkkakatto voisi teoriassa nousta tai laskea juuri kauden kynnyksellä, siinä syyskuun loppupuolella kun lopullinen HRR-raportti valmistuu, merkittävästikin. Siinä voisi olla sitten usealla toimitusjohtajalla ns. paskat housussa, jos palkkakatto tuossa vaiheessa laskisi ja pitäisi alkaa nopealla aikataululla karsia palkkakuluja.

Niin siis ei täysin puhdas tietenkään, mutta ei jossain joulukuussa luonnollisesti voi olla kaikkia tuloja tiedossa, vaikka osa onkin. Tästä huolimatta noita arvioita jo annetaan.

Onko NHL-joukkueilla yhtenäinen tilikausi, vai miten tuolla uudella mantereella tuo homma ylipäänsä toimii?

Tuo on kieltämättä aika yllättävää, että tuo palkkakatto voi muuttua vielä noinkin myöhäisessä vaiheessa. Sitä en kyllä olettanut voivan tapahtua, vaikka tottakai se loogista osaltaan olisikin.

 

[Bosco]

Niin siis ei täysin puhdas tietenkään, mutta ei jossain joulukuussa luonnollisesti voi olla kaikkia tuloja tiedossa, vaikka osa onkin. Tästä huolimatta noita arvioita jo annetaan.

Niin siis tottakai nuo tällä hetkellä ilmoilla olevat ennusteet perustuvat arvioihin, mutta palkkakatto varsinaisesti lasketaan sitten kauden päätteeksi tuon "Preliminary HRR:n" pohjalta. Siinä vaiheessa mennään sitten pitkälti jo tiedossa olevien tulojen perusteella tietenkin.

 

[Secondaryscoring]

Onkohan kukaan NHL-pelaajista koskaan puhunut kuinka sujuu pelityylin vaihto euroleikistä NHL-peliin kun kotiudutaan Olympialaisista? Väsymystähän voi jonkin verran olla mutta onhan tuo tyyliltään eri peliä.

Kyllä tuo on kauheata katsottavaa tuo isossa kaukalossa pyöriminen, kulmasta maalille on aivan liian pitkä matka ja huono kulma laukausua varten laidan läheisyydessä. Hyvää joukkuepuolustusta vastaan ei tule maalipaikkoja oikeen millään, yksilötaitokaan ei auta koska kun harhauttaa yhden miehen kerkeää seuraava puolustava pelaaja tulla hätiin.

Onneksi ensi viikolla käynnistyy tosi pelit.

 

[teude]

Heti alkaa ulina ja vinkuminen, kun ei P-Amerikkalaiset pärjää. "Onneksi kohta alkaa oikeat pelit" Nyyh :'(

 

[Orman Mollis]

Heti alkaa ulina ja vinkuminen, kun ei P-Amerikkalaiset pärjää. "Onneksi kohta alkaa oikeat pelit" Nyyh :'(

Huonostihan noilla onkin tosiaan mennyt.

 

[teude]

Huonostihan noilla onkin tosiaan mennyt.

Joo, tuota Kanadan paraatimarssia on ollut ilo katsoa, kun suursuosikit Latviaa myöten kaatuvat vasemmalla kädellä ja silmät kiinni.

 

[odwaz]

Hyvää joukkuepuolustusta vastaan ei tule maalipaikkoja oikeen millään, yksilötaitokaan ei auta koska kun harhauttaa yhden miehen kerkeää seuraava puolustava pelaaja tulla hätiin.

Ensimmäinen kerta, kun joku valittaa tuollaisesta, vaikka trolli onkin. Eikös se nyt ole ihan perusoletus, että kun on enemmän tilaa kentällä niin juuri yksilötaidolla ja hyvällä liikkeellä on helpompi pärjätä ja sumputtaminen on vaikeampaa. Tai siis onko hyvä joukkuepuolustus eurokaukalon yksinoikeus? Vai enks mä vaan tajuu?

 

[Musta Nuoli]

Heti alkaa ulina ja vinkuminen, kun ei P-Amerikkalaiset pärjää. "Onneksi kohta alkaa oikeat pelit" Nyyh :'(

Ei tuota Kanadan nihkeä peli harmita vaan Mikael Granlundin erinomainen peli sekä Suomen onnistunut ottelu. Suomen otteluseurantaketjussakin oli katkeraa valitusta ja Mikke-mollausta vielä siinäkin vaiheessa kun Granlund syötti Selänteelle erinomaisesti pelatun tilanteen jälkeen ja Selänne teki maalin. Sitten kun Granlund teki maalin Selänteen syötöstä niin koko nimimerkki katosi täysin kuvasta, ei enää ainuttakaan viestiä koko otteluseurantaan.

Vitutus oli varmaan niin suuri kun Suomi voitti ja Granlund oli voiton yksi arkkitehdeistä. Sen jälkeen sitten vain tänne rutisemaan jostain tosipelien alkamisesta ja ison kaukalon ikävyydestä. On se kamalaa, kun Suomi voitti ja Kulta-Mikke "Ilmaveivi" Granlund oli Suomen parhaita hyökkääjiä puolivälierässä jääkiekon suurmaata vastaan heti kun panokset kovenivat. Choke on it.

 

[Shard]

Joo, tuota Kanadan paraatimarssia on ollut ilo katsoa, kun suursuosikit Latviaa myöten kaatuvat vasemmalla kädellä ja silmät kiinni.

Vaikka olenkin tässä asiassa puolellasi niin sikäli menee mielestäni vähän ohi että Kanadahan myllytti ihan ylivoimaisesti ja ainoastaan Gudlevskis piti pelin numeroiltaan tasaisena. Laukaisumäärät kertovat paljon.

Secondaryscoringin nillitys ei jaksa enää suuremmin ihmetyttää, uskomattoman mustavalkoista puusilmäilyä.

Sori OT.

 

[Orman Mollis]

Joo, tuota Kanadan paraatimarssia on ollut ilo katsoa, kun suursuosikit Latviaa myöten kaatuvat vasemmalla kädellä ja silmät kiinni.

Ohi aiheen menee, mutta menköön vielä tämän viestin verran. Latviakaan ei aivan sysipaska ole, sen Sveitsi- ja Kanada-peli todistivat. Puolustus ja varsinkin maalivahtipeli toimivat, joten eilen oli kovan työn takana Kanadan jatkoon pääsy, mutta tulos ratkaisee. Molemmat PA:n maat kuitenkin mitalipeleissä mukana.

Tuon erään toisen nimimerkin antipatioihin en ota kantaa.

 

[larzzon]

Tai siis onko hyvä joukkuepuolustus eurokaukalon yksinoikeus? Vai enks mä vaan tajuu?

Eurokaukalossa puolustavan joukkueen on merkittävästi helpompaa purkaa kiekko ulos omasta päästä.

 

[odwaz]

Eurokaukalossa puolustavan joukkueen on merkittävästi helpompaa purkaa kiekko ulos omasta päästä.

Onko kiekon purkaminen sitten niin merkittävä osa joukkuepuolustusta, että tekee sen eron kaukaloiden välille? Siitähän tässä oli kyse.

 

[Sambody]

Onko kiekon purkaminen sitten niin merkittävä osa joukkuepuolustusta, että tekee sen eron kaukaloiden välille? Siitähän tässä oli kyse.

Pienessä askissa yksilötaito niin puolustus kuin hyökkäyssuuntaankin korostuu. Jagr on muistaakseni joskus kertonut pienen ja ison kaukalon konkreettiseksi eroksi esimerkiksi sen, että pienessä askissa voittamalla yhden 1vs1 tilanteen hyökkäysalueella olet todennäköisesti jo maalipaikassa. Eurolaatikossa tosiaan laidasta on suhteellisen pitkä matka vielä laatu maalintekopaikkaan, joten hyvin joukkueena puolustava joukkue ohjaa kiekollisen pelaajan kulmiin ja laitojen lähelle, josta ei yhdellä hävityllä kaksinkamppailulla olla yleensä vielä pulassa. Tähän päälle vielä enemmän tilaa leveyssuunnassa purkaa paine ja lähempänä maaliviivaa oleva siniviiva, niin kyllähän isossa askissa enemmän aseita annetaan hyvälle joukkuepuolustamiselle vaikka se äkkiseltään hullulta kuulostaakin.

 

[larzzon]

Onko kiekon purkaminen sitten niin merkittävä osa joukkuepuolustusta, että tekee sen eron kaukaloiden välille? Siitähän tässä oli kyse.

Onhan se merkittävää, että saa jatkuvasti vaihdettua tuoreita äijiä askiin, eikä edes puolustaminen ole koko aikaa kuluttavaa laitapainia, vaan säännöllisesti saa yrittää myös keskialueen tukkimista. Näkyy suoraan jäähyjen määrässä ja epäsuoremmin jaksamisessa ottelun loppupuolella/seuraavassa ottelussa.

 

[odwaz]

Alunperin kommentoin tätä

Hyvää joukkuepuolustusta vastaan ei tule maalipaikkoja oikeen millään, yksilötaitokaan ei auta koska kun harhauttaa yhden miehen kerkeää seuraava puolustava pelaaja tulla hätiin.

näin

Tai siis onko hyvä joukkuepuolustus eurokaukalon yksinoikeus?

Seuranneet vastaukset melkein tahtoisin tulkita siten, että hyvää joukkuepuolustusta tosiaan voi pelata vain eurokaukalossa, tai ainakaan siitä ei ole hyötyä pikkuaskissa. Yksilötaidosta on hyötyä vain ahtaassa tilassa. Ja kaikki tämä siksi, että kiekko on helpompi purkaa isossa kaukalossa.

Tämä sillain puolivakavasti. Kumpi teistä kirjoitti jo IS:n kommenttiosioonkin?

edit. Mutta kiitokset asiallisista kommenteista, en totta puhuen ihan noin tarkkaan asiaa ajatellut, kun peikkoa ihmettelin

 

[P.Sihvonen]

Ovechkin versus Aaltonen

Hurjimpia juttuja eilisessä Suomen ja Venäjänä puolivälieräottelussa oli muun muassa se, miten paljon paremmin Juhamatti Aaltonen pelasi verrattuna Alexander Ovechiniin.

Se, että Ovechin dominoi NHL:ssä jäällä seisoskelemalla ja ampumalla joka paikasta, kyseenalaistaa NHL:n pelien tason.

Se on kai jo aika laajalti tunnustettu, että NBA:ssa pelataan heikkoa korista. Seuraava pallopeliymmärrykseen liittyvä vaihe on, että sama myönnetään NHL:n suhteen. Pelitavat ovat keskimäärin kuraa - ja tähtikultti rehottaa.

 

[Steegil]

Hurjimpia juttuja eilisessä Suomen ja Venäjänä puolivälieräottelussa oli muun muassa se, miten paljon paremmin Juhamatti Aaltonen pelasi verrattuna Alexander Ovechiniin.

Se, että Ovechin dominoi NHL:ssä jäällä seisoskelemalla ja ampumalla joka paikasta, kyseenalaistaa NHL:n pelien tason.

Sehän venailu siellä siniviivalla on ylivoimalla järkevää, koska pidempi hyökkäysalue mahdollistaa sen. Sihvonen nyt ei tapansa mukaan tiedä Pohjois-Amerikkalaisesta kiekosta mitään ja kuinka paljon hyökkäysalueen pelaaminen muuttuu sen täysin alueen takia.

Sihvosen pitäisi kysyä Eskolta, jos hän saisi Viasatin loppukaudeksi näkyviin. Kaikesta huonosta trollaillusta huolimatta viesteistä näkyy karmealla tavalla se, että NHL:llän seuraaminen on täysin nollassa.

 

[larzzon]

Seuranneet vastaukset melkein tahtoisin tulkita siten, että hyvää joukkuepuolustusta tosiaan voi pelata vain eurokaukalossa, tai ainakaan siitä ei ole hyötyä pikkuaskissa. Yksilötaidosta on hyötyä vain ahtaassa tilassa. Ja kaikki tämä siksi, että kiekko on helpompi purkaa isossa kaukalossa.

Itse näen tuon vain ja ainoastaan niin, että puolustaminen on yksinkertaisesti euroaskissa helpompaa ja NHL-kaukalo viivoineen taas suosii aggressiivisempaa karvausta. Nhl:n sääntömuutokset siniviivan siirtoineen ja maalivahdin pelaamisen rajoittamisineen ovat tähdänneet yksinomaan siihen, että peliä pelattaisiin keskialueen sijaan maalien ympärillä ja siinä nuo sääntömuutokset ovat onnistuneet. Käytännössä kaikki joukkueet karvaavat syvällä ja pyrkivät kiekonriistoon vastustajan puolustusalueella. Nhl:ssä myös pakit pyrkivät pitämään hyökkäyssinisen kiinni paljon aggressiivisemmin kuin Euroopassa.