Tämän päivän TS:ssä Ika sanoi kaikkien sarjojen muuttuvan avoimiksi, viimeistään lakituvan kautta. Uskon siihen oikein mielelläni
Se että olen sinun ja monen muun kanssa erimieltä on huono peruste sille etten ymmärtäisi asioista mitään. Toivoisin että lukisit noita viestejäni vaikkapa ihan sanatarkasti. Pointti selviää helposti. Olen sanonut useasti että kannattaisin karsintoja jos molemmat joukkueet olisivat halukkaita ja kyvykkäitä voittamaan tuon karsintasarjan.
Vuosi 2000 meni 14-vuotta sitten, joten sen aikaisiin mahdollisiin virheisiin takertuminen ei johda miihinkään. Kylmä fakta on se että sarjan aukaisemisen jälkeen tasoero on kasvanut ja näin nousu on käynyt kokoajan epätodennäköisemmäksi. Ero on kasvanut niin suureksi ettei yksikään Mestisseura kykene ottamaan sitä riskiä, jonka mahdollinen nousu karsinnan kautta tapahtuisi. Kerro minulle millä tavoin tuo tasoero joka on kasvanut liigan aukaisun jälkeen, alkaisikin kaventua.
Nykyinen systeemi tarjoaa mahdollisuuden niille seuroille, joilla on oikeasti resursseja nousta. Nyt se liigaunelma on oikeasti elossa.
Ika ja kumppanit voi aivan vapaasti viedä homman oikeuteen, kunhan prosessiin ei käytetä senttiäkään a) veroeuroja tai b) junioriurheiluun tarkoitettuja varoja. Yleensä näissä ei muutenkaan voita kuin juristit ja lisäksi on vaarana, että tällä pysäytetään kaikki kehitys, myös positiivinen, vuosikausiksi....
Oletko tosiaan niitä ihmisiä, jotka eivät näe metsää puilta?!
Chiquita kirjoitti:Tämän päivän TS:ssä Ika sanoi kaikkien sarjojen muuttuvan avoimiksi, viimeistään lakituvan kautta.
TosiFani kirjoitti:SM-liiga on yksityinen osakeyhtiö, joka tuottaa urheilu- ja viihdepalveluita. Miksi sen pitäisi ottaa ulkopuolisia osapuolia toimintaan väkisin mukaan?
Näin omalla maalaisjärjellä ajateltuna tuossa voisi olla kyseessä määräävän markkina-aseman väärinkäyttöstä. Kiekostahan ollaan tekemässä koko ajan enemmän bisnestä.
SM-Liiga lakkauttaa karsinnat. Silti sen pitää pitää KV:n mukaan hyväksyä mukaan seura joka täyttää liigan laadulliset ja taloudelliset kriteerit. Näiden määrittäminen onkin sitten kinkkisempää. Toisin sanoen kilpailuviraston rajoissa liiga voisi olla urheilullisesti suljettu, mutta silti "auki". Tällöin liigan pitäisi hyväksyä mukaan kaikki ehdot täyttävät hakijat. Ongelma on vain siinä, että jos karsintoja ei ole, niin liiga on muissa kriteereissään sen verran tiukempi, ettei Suomesta välttämättä löydy ainuttakaan tarpeeksi vakaata organisaatiota. 2005 löytyi KalPa, nykyään alasarjoissa ei ole yhtään vastaavanlaista organisaatiota.
Olen itsekin karsintojen puolella. Tämä tilanne vaan vaikuttaa hieman siltä, että jos liiga suljetaan, niin SM-Liiga hiljentää kilpailuviraston kasvattamalla sarjaa 16 joukkueen laajuiseksi. Pahimmassa tapauksessa kuilu ammattilaissarjan ja harrastesarjan välillä kasvaa niin isoksi, että karsinnat unohdetaan koska ne koetaan tarpeettomiksi. Tämä kävi jo kerran aiemmin, toivon todella ettei uudestaan tehdä samaa virhettä, sillä se olisi kuolinisku Mestis-paikkakunnille. Ei pelkästään Mestiksen kärkijoukkueille, vaan esim Järvenpään Haukkojen konkurssi 2000-luvun puolivälissä oli osittain suljetun sarjan syytä.
Allekirjoitan tämän 110 prosenttisesti!Lopettakaa jo nuo paskapuheet sarjan olemisesta auki. Se on auki vasta sitten, kun sieltä voi myös pudota.
Oikeudessa hävijäjä maksaa viulut ja sillä sipuli.
Hetkinen, kirjoitit jotain "kehityksestä"?...sitä on kyllä viimeiseen neljääntoista vuoteen kyllä riittänyt, mutta negatiivisessa mielessä. Vuosikausia on "kärsitty" vilua ja nälkää, nyt epäkohdat on tarkoitus korjata. Jos ei muuten pääse yhteisymmärrykseen avoimista sarjoista alhaalta ylös, niin ratkaiskoon oikeus asian.
Ika ja kumppanit voi aivan vapaasti viedä homman oikeuteen, kunhan prosessiin ei käytetä senttiäkään a) veroeuroja tai b) junioriurheiluun tarkoitettuja varoja. Yleensä näissä ei muutenkaan voita kuin juristit ja lisäksi on vaarana, että tällä pysäytetään kaikki kehitys, myös positiivinen, vuosikausiksi....
Olen tosiaan niitä ihmisiä, jotka eivät elä illuusiossa, vaan reealimaalimassa, jossa talouden reaaliteetitkin meinaa jotain haluttiin sitä tai ei. Nuo reaaliteetit tulee kohtaamaan myös Ruotsin kvalserien, joka on jo nyt lopetusuhan alla.
Sulle urheilu on businesta? Sulle riittää katkarapuleipä ja tunteeton läpsyttely. Hyi vittu!
Tuskin se faneille on bisnestä. Liiga- ja mestisseuroille sen sijaan sen on pakko olla kannattavaa. Bisnes → rahaa → paremmat olosuhteet → paremmat juniorit → paremmat seurat → parempi liiga. Tätähän liigakin hakee, kun vaatii mestisläisiltä urheilullista ja taloudellista menestystä.
Olen tosiaan niitä ihmisiä, jotka eivät elä illuusiossa, vaan reealimaalimassa, jossa talouden reaaliteetitkin meinaa jotain haluttiin sitä tai ei. Nuo reaaliteetit tulee kohtaamaan myös Ruotsin kvalserien, joka on jo nyt lopetusuhan alla.
Ruotsissa ei satavarvarmasti olla lopettamassa Kvallserieniä(jotain pientä toimittajan näkemystä on lehdessä ollut, mutta koko SHL+Allsvenskann seisoo 90%:sesti asian takana).
Sinulla on epärelevanttia tietoa ja monissa asioissa menet raha edellä, vaikka urheilusta on kysymys.
Tutkipa uudelleen.
Tutkittu on ja siellä on käyty SHL:n, Liiton ja Allsvenkanin kanssa keskustelua mahdollisista muutoksista karsintajärjestelmään, mutta ainakin seuraavat pari vuotta mennään, niin kuin on menty jo viimeiset 40 vuotta.
Kansainvälisen menestyksen näkökulmasta kuilu amatööriyden huipun ja ammattilaisuuden pohjan välille on se viimeinen asia jota pienen harrastajapohjan huippumaat kaipaavat.Ikävä tosiasia Suomessa on se että Mestis on aivan liian kallis sarja pelata, koska osa joukkueista toimii lähes ammattilaisorganisaationa, osa yrittää sitä vajailla resursseilla ja osalla ei ole mitään mahdollisuutta pyörittää ammattilaisjoukkueta. Siksi tarvitsemme puhtaan ammattalaissarjan sekä seuraavalle sarjatasolle puhtaan amatöörisarjan, jossa palkkaa ei makseta. Näin molemmissa sarjoissa joukkueet ovat lähtökohtaisesti samanarvoisessa asemassa.
Tutkittu on ja siellä on käyty SHL:n, Liiton ja Allsvenkanin kanssa keskustelua mahdollisista muutoksista karsintajärjestelmään, mutta ainakin seuraavat pari vuotta mennään, niin kuin on menty jo viimeiset 40 vuotta.
No eihän siitä epäselvyyttä ole, että kultapossukerhoilusta hyötyvät ne jotka siellä ovat ja ne jotka sinne pääsevät. Mutta mitä sitten? Sulla on siellä 16 joukkueen liigan alla nämä farmijengit sekä Hokki ja SaPKo, joiden katsojista ja siten tuloista on hävinnyt puolet kun sarjan eniten yleisöä vetäneet on suhmuroitu kultaposssukerhoon ilman että ketään on vedetty takaisin. Siinähän sitten katsellaan tätä suljettua liigaa ajasta ikuisuuteen? Ei kiitos, oli se oma jengi siellä mukana tai ei.Ihan toimiva tuo systeemi olisi, että nyt nostetaan ne voittajat, jotka ovat "nostokunnossa" ja sitten, kun 16 joukkuetta tulee täyteen, otetaan karsinnat takaisin. Etu on niin liigalle kuin nouseville mestiläisillekin.
Koripallossa liitto sulki SM-sarjan ja jätti sarjasta pois joukkueen (Joensuun Kataja), joka täytti kyseiset kriteerit toisin kuin osa sarjaan hyväksytyistä joukkuiesta.Edit: Muistaakseni korispuolella meinattiin sulkea liiga, mutta taisi jokunen alasarjajengi jyrähtää ja uhata oikeusjutulla(vai kävikö jopa rosiksessa). Sen jälkeen ei ole suljetusta korisliigasta puhuttu.
ernestipotsi kirjoitti:Ei tässä mistään määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä ole kyse. Juridisesti Liiga on vain helpottanut uusien joukkueiden pääsemistä "markkinoille", joten nämä Ikan höpinät voi jättää omaan arvoonsa.
Edellenkään en millään pysty uskomaan, että lakituvassa Liiga pystyttäisiin määräämään avoimeksi. Otetaan vertailukohdasti "normaalin" bisneksen puolelta pullonpalautusjärjestelmä PalPa. Kyseessä on S:n, K:n ja suurien panimoiden omistama kartelli, joka on kuitenkin lailliseksi todettu. Mikäli pienpanimo haluaa liittyä järjestelmään, niin se joutuu maksamaan PalPan yksipuolisesti määrittelemät osakkuus- ja käyttömaksut. Kuulostaako tutulta? Mutta oikeuden silmissä tämä on laillinen tapa toimia.
Ika ja kumppanit voi aivan vapaasti viedä homman oikeuteen, kunhan prosessiin ei käytetä senttiäkään a) veroeuroja tai b) junioriurheiluun tarkoitettuja varoja. Yleensä näissä ei muutenkaan voita kuin juristit ja lisäksi on vaarana, että tällä pysäytetään kaikki kehitys, myös positiivinen, vuosikausiksi....