Suomalainen jääkiekkokulttuuri

  • 33 393
  • 259

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Department of players safety NHL:n puolella on kiteyttänyt asian aika nasevasti: "We are commited to making the game as safe as possible for our players while preserving the intensly physical, competitive, and passionate nature of hockey."

NHL:ssä on viime kausina nasevasti puututtu sinänsä puhtaisiin, mutta vaaralliseksi osoittautuneisiin taklauksiin tai tilanteisiin. Esimerkiksi pitkän kiekon tavoittelu ja taklaukset kuolleesta kulmasta. Suomessa taas tällä kaudella kiellettiin kaikki. Heijasteleeko sitten yhteiskuntaa laajemminkin kun vertaa esim. alkoholikeskusteluun, jossa ollaan kieltämässä asioita, jotka ovat ongelma vain pienelle osalle.

No tässä tullaan juuri siihen mitä koitin aiemmilla sivuilla sanoa substanssin puutteesta. Tuntuu, että usein sekä asiasta keskustelu, että itse päätökset liikkuvat vain ääripäästä toiseen mutta näiden välille ei päästä oikein millään.

Jos minä vaikka kirjoitan, että haluan koventaa rangaistusasteikkoa blindside-taklausten osalta, jotta niiltä sen myötä vältyttäisiin (tai ainakin annettaisiin viesti, että ne eivät huippukiekkoon kuulu) niin satavarmasti alkaisi tulla vastapalloon kommenttia, että ei taklauksia tai loukkaantumisia voi poistaa jääkiekosta.

Kyseessä kun on kuitenkin kaksi tyystin eri asiaa. Ensimmäinen on yksi taklaamisen muoto ja toinen taas elimellinen osa jääkiekkoa. Nyt tuntuu ajoittain, että pelkästään tämän erottamisessa on vaikeuksia jopa tällä lätkäporukalla, joka luulee tietävänsä kaiken lajistaan.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Luitko edes mitä kirjoitin? :D

Luin ja siltikin olet ottanut nimenomaan Jarkko Ruudun tähän keskusteluun mukaan, vaikka tuossa esiteltiin muitakin arvostettuja jääkiekkoilijoita joilta on onnistunut aivan samanlaiset ylilyönnit.

Enhän minä ole henkilö Jarkko Ruutua edes moittinut mistään, kysellyt vain motiivin perään tässä tapauksessa. Perustelin sen sillä, että pidän edelleen kyseenalaisena noinkin kokeneelta pelaajalta tuollaista taklausta

Kuten sanottua esim. Ville Peltonen veti vielä pahemmin saatika sitten joku Mäntylä, mutta kyselitkös sinä motiivin perään heidän kohdallaan?
En todellakaan ole mikään Jarkko Ruutu-vihaaja, olen ollut miehen fani 90-luvun lopulta asti. Jarkko Ruutu on jääkiekkoilija "to the bone" ja pystyn ymmärtämään hänen ylilyöntinsäkin jollain tavalla, mutta en silti niitä hyväksy.

Ja jos Ville Niemisen kehuminen vie pohjan kaikelta niin ok, kuulostaa suoraan sanoen ihan vitun naurettavalta. Saat kuitenkin pitää mielipiteesi ja arvostan sitä sellaisenaan.

Jotain rajaa näihin minun motiivieni arvailuun nyt jo, heh.

Ei niitä tarvitse arvuutella.
EDIT. Tapparalaisena täytyy olla äärimmäisen iloinen pelaajasta kuten Ville Nieminen. NHL-urallaan kova ja ärsyttävä pelaaja mutta ei kuitenkaan koskaan ole syyllistynyt mihinkään törkeyksiin. Siinä tehdään minun maailmassani se raja pelimiesten ja pellejen välille. Ja Ville on kaikella tekemisellään kaukalossa ja sen ulkopuolella aivan huikea esikuva junioreille.

Itsekin kyllä arvostan Niemistä ja olisi kiva nähdä miestä vaikka EHT:lla -tokihan hänkin tällä kaudella kakkua istunut ja rangaistusminuuteissa Ruudun kanssa jaetulla kakkossijalla liigassa.

Tämä keskustelu olisi uskottavaa, jos oikeasti käytäisiin kaikkien toimesta sitä keskustelua. Sanon nyt vielä kerran: KYSE EI OLE PELKÄSTÄÄN JARKKO RUUDUSTA. Kyse ei ole Helsingin Jokereista, ei Tomi Lämsästä eikä Tomek Valtosesta.

No Hyvä. Kenestä tässä alapuolella on kyse?
Miten sinä koet tilanteen jossa 37-vuotias henkilö alkaa esimerkiksi ihan vain uhittelemaan 17-vuotiaalle henkilölle grillijonossa? Todennäköisesti ainakin salaa naurat sille 37-vuotiaalle, että vittu mikä urpo.

Vaihda siihen Ruudun paikalle vaikka Ilkka Pikkarainen ja Lehkosen tilalle Ville Mäntymaa, tai Tommi Huhtala ja Tommi Kovanen, tai Semir Ben-Amor jne jne jne.

Sisälukutaito, missä pelaa?

Olisit itse laittanut ne tai vaikka Tuukka Mäntylän, mutta mielummin yleistänyt ilman nimeä niin pointistasi ei katoaisi pohja.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei jääkiekon tai SM-liigan pidä mielestäni koko kansaa tyydyttää. Viime aikoina minulle on jäänyt sellainen tunne, että lajia muokataan niiden ihmisten halujen mukaan, jotka eivät pidä lajista tai juurikaan seuraa sitä - ja kaikki tämä intohimoisten jääkiekkofanien kustannuksella.

Fyysisyys, tunne, vauhti ja tietynlainen vaaramomentti tai räjähdysherkkyys ovat jääkiekon suola ja ne tekijät, jotka ovat tehneet jääkiekosta hyvin suositun yleisölajin. Niitä, kun ottaa lajista pois, niin ollaan lähellä jäällä pelattavaa salibandya. Silloin ei enää ole kyseessä laji nimeltä jääkiekko.

Kysymys kuuluu, tuoko lajin kesyttäminen katsomoihin enemmän "kukkahattutätejä" kuin se vie perinteisen kiekon ystäviä pois?
 
Viimeksi muokattu:

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei jääkiekon tai SM-liigan pidä mielestäni koko kansaa tyydyttää. Viime aikoina minulle on jäänyt sellainen tunne, että lajia muokataan niiden ihmisten halujen mukaan, jotka eivät pidä lajista tai juurikaan seuraa sitä - ja kaikki tämä intohimoisten jääkiekkofanien kustannuksella.

Samaa mieltä. Väkisin lajia toisenlaiseen muottiin tunkemalla se ei tyydytä kohta enää ketään. Molemmat kohderyhmät häipyvät - massat ja aficionadot.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Hohhoijaa ja se sisälukutaito (kts. lisätty korostus ylh.). Mutta eipä niin vakavaa ja ihan vilpittömästi: se, kuka nimimerkki (jep, hyperkiinnostavaa:) on asialla paasaamassa mistäkin, on täällä aivan harvinaisen yhdentekevää. Sisältö ratkaisee.

Sisälukutaito on tosiaan paikallaan. Se "Grönvall" ei tarkoittanut minua, vaan se voi olla kuka tahansa. Eihän näitä aina tarvitse ihan sana kerrallaan aukaista?

Komeasti on tässäkin ketjussa onnistuttu pysymään siinä sisällössä :D Minä olen toistaiseksi ollut nyt homo, pedofiili, Jarkko Ruutu-vihaaja, anti-Jokerit (tai mikä lie) ja mitähän vielä.

Powerplay kirjoitti:
Luin ja siltikin olet ottanut nimenomaan Jarkko Ruudun tähän keskusteluun mukaan, vaikka tuossa esiteltiin muitakin arvostettuja jääkiekkoilijoita joilta on onnistunut aivan samanlaiset ylilyönnit.

Niin ja pointtisi on?

Jarkko Ruutu todistettavasti taklasi rumasti Artturi Lehkosta ja siksi otin hänetkin nimenomaan tähän keskusteluun mukaan.

Muutenhan lainauksesi on kamalan pitkä ja täysin vailla järkeä, joten ei siihen liene tarvetta sen kummemmin vastaillakaan. Jos vittuilla yritit, niin koittaisit nyt vähän paremmin edes, ei tuolla pääse edes alkuun.

Mikäänhän ei estä sinua Powerplay ottamasta näitä pelaajia mukaan, jos haluat keskusteluun osallistua. Minulle pään aukominen taas ei välttämättä ole kovin hedelmällistä. Se, että et ole näin tehnyt ja koittanut saada minua kiikkiin jostain mitä en ole tehnyt, kertookin sitten enemmän kuin tuhat sanaa.

Jos pienet vinkit annan, niin 37-vuotias henkilö tarkoitti 37-vuotiasta henkilöä. Se olit tasan sinä joka sen yhdisti Jarkko Ruutuun. Ja Ilkka Pikkarainen mm. mainittiin ketjun avausviestissä, Tommi Huhtalasta on puhuttu jne.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Yritän selittää lyhyesti mitä ajattelen.. Ei tuo ylireagointia ole, vaan ajattelua seuraamuksista jos blindside taklauksiin tulisi nollatoleranssi. Periaatteessahan pelaaja pystyisi sääntöjen mukaan kuljettamaan kiekkoa pää alhaalla, katse kiekossa.

aquanqua kirjoitti:
Fyysisyys, tunne, vauhti ja tietynlainen vaaramomentti tai räjähdysherkkyys ovat jääkiekon suola ja ne tekijät, jotka ovat tehneet jääkiekosta hyvin suositun yleisölajin. Niitä, kun ottaa lajista pois, niin ollaan lähellä jäällä pelattavaa salibandya. Silloin ei enää ole kyseessä laji nimeltä jääkiekko.

Mitä teille kertoo tämä Karpat46:n kirjoittama lainaus:

"Department of players safety NHL:n puolella on kiteyttänyt asian aika nasevasti: "We are commited to making the game as safe as possible for our players while preserving the intensly physical, competitive, and passionate nature of hockey."

Onko NHL jalkapallo tai salibandya nykymuodossaan?

Ja hei, c'mon, nyt alkaa tuntua siltä, että koko blindside-termi on hakusessa. Vai, että alettaisiin pelaamaan harrastelätkää jossa voi vedellä pää alhaalla, kun siltä tuntuu. Järki käteen.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin siellä taas kuohuu, Ville Peltonen vedettiin jälleen kylmäksi, ja jälleen Jokereiden toimesta. Pekka Saarenheimo löi mailalla niskaan Kärppien pelaajaa ja sai oikein kahden minuutin jäähyn. Kaksi minuuttia mailalla niskaan lyömisestä!

Ei tässä muuta, mutta montako kertaa muistatte, että Janne Ojasta, Raipe Helmistä, Eepi Hämäläistä tai muita vanhempia valtiomiehiä olisi tarkoituksella ajeltu pelistä pois?

Pekka Saarenheimo suuttui kun hän pelasi jääkiekkoa jossa kuulemma kopsahtelee välillä ja tempaisi miehekkään kirvesiskun niskaan. Respect.

Tapparan tekemiset voin varmaan jättää taas muutamalle muulle kirjoittajalle, jotka hyökkäävät niihin taas varmaan heti. Numeroihin veti Kankaanperä, katsotaan saadaanko tässä ketjussa syyksi Sipiläinen, Kankaanperä vai allekirjoittanut. Mäntylän tapauksesta minun ei varmaan kannata sanoa mitään.

Sitten iskee parrasvaloihin Raimo Summanen. Ensin Urhon välityksellä vähän lätkäslangia kotikatsomoihin ja sen jälkeen täydellinen Tomi Lämsän tyrmääminen lehdistötilaisuudessa. Vankka pointti Summasen kommentin takana piilee ja myös Lämsä tietänee sen.

Minä en tiedä, että kuinka pitkään näiltä halutaan silmiä ummistella ja hokea väsynyttä mantraa peliin kuuluvista asioista. Summanen tietenkin on persona non-grata suomalaisessa lätkässä, puolihullun maineen saanut mies jonka kannanotoille voi hyväntahtoisesti naureskella. Siis silloin kun ei ymmärrä mistä hän puhuu.

No, kohta taas pelikieltoja tippuu pari peliä lisää ja kaikki ovat iloisia. Toivottavasti HIFK ja Jokerit kohtaavat playoffeissa. Niissä peleissähän on kaksi vaihtoehtoa: 1. kuppi läikkyy lopullisesti yli, 2. peleissä ei tapahdu mitään, koska, kiitos aiempien, kukaan ei uskalla tehdä mitään. Way to go.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Way to go tosiaan. Alkaa näyttää siltä, että parasta SM-liigalle ja suomalaiselle kiekkokultturille olisi sulkea nämä kaksi puberteettista idioottijengiä sarjasta leikkimään ihan omalla hiekkalaatikollaan. Niin kauan kuin kummankaan aitiosta ei löydy aikuisia miehiä, jotka ymmärtävät etteivät enää pelaa vaan ovat hommaa kasassa pitäviä esimiehiä (huutonaurua) eikä toisaalta liigasta löydy ihmisiä puuttumaan kovemmilla sanktioilla tahallisiin vahingoittamisyrityksiin, ainoa joka paskasta hyötyy on roskalehdistö peesaajineen.
Kärsijöinä on sitten vain koko laji ja kaikki ne muut joukkueet, jossa haluttaisiin keskittyä jääkiekko-nimiseen peliin ja sen viemiseen eteenpäin. Vitun urpot. Ja kyllä, vituttaa.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Uskottavampaa olisi, jos ketjun avaaja olisi avannut ketjun silloin kuin Tuukka sikaili urakalla ja istui pelikieltoja. Nyt Jarkon taklauksen jälkimainingeissa tämä ketju vaikuttaa jarkkoruutuvihaisen miehen purkaukselta.
 

bob barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
On mielenkiintoista nähdä otetaanko Sim Liivikin käytös ja huutelut eilisessä pelissä SM-liigan taholta tarkasteltavaksi.
"Mä tiedän missä sä asut" ? Huutelu Nordlundille
vert. Rautakorven "varo ettei talos pala"
Liiviikin huudon voi käsittää suoraksi uhkaukseksi jostakin mitä tapahtuu aivan muualla kuin kaukalossa, uhkaus kohdistuu Nordlundiin siviilihenkilönä,kuuluuko tämä lajin eetokseen. Voiko näin toimia ?
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Mielestäni kaukalon sisäisia tunnehuteluja ei pitäisi sanktioida tai kitkeä mitenkään. Ainakaan silloin, jos ne huutelut eivät jää kiistattomasti talteen mikrofonin kautta ja sisältäen rikosoikeuden alaista kamaa. Jälkimmäisessäkin tapauksesa toivon, että oikeuslaitos jättäisi jääkiekon omaksi hiekkalaatikokseen, missä vapaaehtoiset aikuiset lapset mellastavat ammatikseen osana viihdebisnestä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Way to go tosiaan. Alkaa näyttää siltä, että parasta SM-liigalle ja tälle suomalaiselle kiekkokultturille olisi sulkea nämä kaksi puberteettista idioottijengiä sarjasta leikkimään ihan omalla hiekkalaatikollaan. Niin kauan, kun kummankaan aitiosta ei löydy aikuisia miehiä jotka ymmärtävät etteivät enää pelaa vaan ovat hommaa kasassa pitäviä esimiehiä (huutonaurua) eikä toisaalta liigasta löydy ihmisiä puuttuumaan kovemmilla sanktioilla tahallisiin vahingoittamisyrityksiin, ainoa joka paskasta hyötyy on roskalehdistö peesaajineen. Kärsijöinä on sitten vain koko laji ja kaikki ne muut joukkueet, jossa haluttaisiin keskittyä jääkiekko-nimiseen peliin ja sen viemiseen eteenpäin. Vitun urpot. Ja kyllä, vituttaa.

En tiedä ajanko miinaan mutta onpahan paras kirjoituksesi tällä palstalla! Koko lailla tuotahan se touhu on.

msg kirjoitti:
Uskottavampaa olisi, jos ketjun avaaja olisi avannut ketjun silloin kuin Tuukka sikaili urakalla ja istui pelikieltoja. Nyt Jarkon taklauksen jälkimainingeissa tämä ketju vaikuttaa jarkkoruutuvihaisen miehen purkaukselta.

Uskottavuus. Tällä sitä lyödään aina, kun halutaan kirjoittaja painaa villaisella. Se on kyllä kamalaa, jos keskustelupalstalla menettää kasvottoman nimimerkin uskottavuuden toisen kasvottoman nimimerkin edessä.

Minä en ole uskottava, koska suosikkijoukkueenani on Tappara, enkä avannut tätä ketjua muutama vuosi sitten. Katoavaista on mainen kunnia vai miten sitä sanotaan.

Terveisin pederastiaa kannattava, Jarkko Ruutua vihaava, anti-Jokerit Tappara-fani.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Mielestäni kaukalon sisäisia tunnehuteluja ei pitäisi sanktioida tai kitkeä mitenkään. Ainakaan silloin, jos ne huutelut eivät jää kiistattomasti talteen mikrofonin kautta ja sisältäen rikosoikeuden alaista kamaa. Jälkimmäisessäkin tapauksesa toivon, että oikeuslaitos jättäisi jääkiekon omaksi hiekkalaatikokseen, missä vapaaehtoiset aikuiset lapset mellastavat ammatikseen osana viihdebisnestä.

Joo. Jäällä. Jos joku nyt muistaa, jääkiekko-nimisessä pelissä oli kyse siitä, kumman joukkueet pelaajat (ne siellä jäällä, remember?) tekevät enemmän maaleja kuin toisen jengin. Ja torjuvat enemmän kiekkoja, voittavat enemmän kaksinkamppailuja, katkovat hyökkäyksiä ja käynnistävät omia, antavat ja ottavat taklauksia jne. jne. - ratkovat ylipäätään tilanteita sitä rataa, jotta se maalinteko ja matsin voittaminen tulee mahdolliseksi.
Mutta ei, kyse onkin halusta vahingoittaa toisen yksittäisiä pelaajia ja ennen kaikkea "MIESKUNNIASTA" parin aitiossa meuhkaavan ilmeisesti ikuisesti murrosikäisen tai muuten vaan hommaansa sopimattoman vatipään välillä. Tai mikä vielä oleellisempaa, toimistoväen (joista se jotain aikaiseksi saava jostain syystä ei pyöri enää tällä hiekkalaatikolla) välillä. Vittu että on hianoo.
Tämä ei sitten ole henkilökohtaista (kun näitä minäminä-mimosojakin täällä pyörii itseään korostamassa). Hetkellisesti vaan meni kuppi nurin. Eikö tämä yleinen spedeily lopu ikinä?! Kun yhdestä turoilusta päästään ja voitaisiin vaihteeksi keskittyä asiaan ts. peliin, seuraava on jo odottamassa. Ja paskalehdistö kiittää, laji häviää. Joka ikinen kerta.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jääkiekkohan on sotaa. Välillä millimetreistä ja välillä maalin edessä. Se on sotaa jossa soturit ja taistelijat kamppailevat. Muistatteko kun Leijonatkin lähti viime keväänä sotimaan ja samalla tavalla saivat köniinsä venäläisiltä? Uhreilta kuitenkin tällä kertaa vältyttiin, jos ei tiedustelupalvelun suorittamaa pössyttelygatea sellaiseksi lasketa.

Ringette ja kaukalopallo viereisessä kaukalossa, olkaa hyvät.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Tämä ei sitten ole henkilökohtaista. Hetkellisesti vaan meni kuppi nurin. Eikö tämä yleinen spedeily lopu ikinä?!

Mielestäni Jokerit tai IFK eivät kumpikaan jäällä spedeilleet eilen, jos nyt IFK-puolen harmittomia huuteluja ei lasketa. Ainoastaan Summanen henkilökohtaisissa antipatioissaan teki lajille vahinkoa. Alkaa olla vaikea puolustaa taklauspeliä, jos itse "lätkäjätkät" lähtevät median kautta itkemään vastustajan puhtaista taklauksista samalla epäsuorasti käskytyksistä syttäen.

Copypastaan pari lainausta otteluketjusta:

JHag kirjoitti:
Koettakaa tajuta hyvät kanssafanit, että ei tässä voida yhtä aikaa kitistä tällaisista ja samalla vaatia, että kukkahattutädit pysyvät pois lajista ja taklaukset säilyvät. Ylilyönnit ja mailalla hakkaamiset pois, taklata saa ja toisinaan taklaukset päättyvät taklattavan loukkaantumiseen
Swearengen kirjoitti:
Kun vielä liigjohdoltakin löytyisi samaa miehekästä näkemystä kuin yllä. Ja kyllä myös osa kiekkoväestä (esim. Raimo Summanen, Jukka Koivu) saa mennä itse peilin eteen lajin sabotoinnin takia. Ymmärrän, että kalpatyyliin haetaan itkuilla jotain lisäsanktioita Jokereille ja yritetään pelata psykologista peliä, mutta tuollainen kolahtaa myös omaan nilkkaan pitkällä tähtäimellä. Selitä nyt lajin ulkopuolisille, että taklaukset olivat puhtaita kun osa ns. "lätkäjätkistäkin" suu vaahdossa yrittää tehdä normitööteistä julkisuudessa rikollisia.

Ei sen puoleen samoin Valtonen/Lämsä olivat vastuussa Ben-Amorin 1.9 ylilyönnin kautta huonosta laji-imagosta, mutta se tapaus on jo sanktioitu ja paketoitu, ainakin IFK:n ulkopuolella.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Mielestäni Jokerit tai IFK eivät kumpikaan jäällä spedeilleet eilen, jos nyt IFK-puolen harmittomia huuteluja ei lasketa. Ainoastaan Summanen henkilökohtaisissa antipatioissaan teki lajille vahinkoa. Alkaa olla vaikea puolustaa taklauspeliä, jos itse median kautta lähdetään itkemään vastustajan puhtaista taklauksista samalla epäsuorasti käskytyksistä syyttäen.

Ketju eksyy lopullisesti raiteiltaan jos lähdetään vääntämään yksittäistapauksista, mikä on puhdas taklaus (IMO hyppy ja homman viimeistely kyynärpäällä päähän ei ole, joskin kokoero sai tilanteen näyttämään pahemmalta kuin olikaan), joten ei mennä siihen. Muuten kaikesta samaa mieltä. (Kiitos btw asiallisesta vastauksesta, vaikka oma viesti oli hetkellisen raivotilan värittämä:).
Juuri siksi olisi koko lajin kannalta hyvä, että nämä pahimmat aivopierut vain vaiettaisiin kuoliaiksi tai tehtäisiin sekoiluihin selvä pesäero tyyliin "oli ja meni, nyt kattotaan mitä tälle PELILLE voisi tehdä". Tulivat ap:t sitten miltä suunnalta hyvänsä. JA ryhdyttäisiin tosiaan kattomaan myös, millaisia sanktioita tahallisista päätälleistä yms. jaellaan.
Edelleen: jos onnistui NHL:ssä, ei voi hei olla niin vaikeeta SM-liigassa. Ehkä.
 
Viimeksi muokattu:

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
SM-liigalla olisi otollinen tilanne laittaa asia kuntoon koska aivotärähdysongelmaan on herätty NHL:ssä jo vuosia sitten ja siellä on valmis malli olemassa tilanteen parantamiseksi. Blindside-taklaukset ja päähän osuvat taklaukset suurennuslasin alle ja tuomiot kohdalleen. Samalla on kuitenkin korostettava taklattavan vastuuta esim. tilanteissa joissa luistellaan kiekollisena avojäällä kohti vastustajan maalia, itseään ei vaan voi jättää suojaamatta ja katsoa jalkoihin. Samoin pelaaminen kulmassa tai muuten laitojen lähellä kiekon kanssa, ei pidä altistaa itseään tilanteeseen jossa joku kaheli kuitenkin joskus tulee ja taklaa vaikka ei pitäisi. Nykyään on tekniikka olemassa, opetusvideoita tilanteista junioreille ja tietoiskuja yleisölle sekä liigapelaajille ja valmentajille. Jääkiekon pitää myös Suomessa alkaa sopeutua koko ajan kasvaneisiin vauhteihin ja niiden tuomiin lieveilmiöihin.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
SM-liigalla olisi otollinen tilanne laittaa asia kuntoon koska aivotärähdysongelmaan on herätty NHL:ssä jo vuosia sitten ja siellä on valmis malli olemassa tilanteen parantamiseksi. Blindside-taklaukset ja päähän osuvat taklaukset suurennuslasin alle ja tuomiot kohdalleen. Samalla on kuitenkin korostettava taklattavan vastuuta esim. tilanteissa joissa luistellaan kiekollisena avojäällä kohti vastustajan maalia, itseään ei vaan voi jättää suojaamatta ja katsoa jalkoihin. Samoin pelaaminen kulmassa tai muuten laitojen lähellä kiekon kanssa, ei pidä altistaa itseään tilanteeseen jossa joku kaheli kuitenkin joskus tulee ja taklaa vaikka ei pitäisi. Nykyään on tekniikka olemassa, opetusvideoita tilanteista junioreille ja tietoiskuja yleisölle sekä liigapelaajille ja valmentajille. Jääkiekon pitää myös Suomessa alkaa sopeutua koko ajan kasvaneisiin vauhteihin ja niiden tuomiin lieveilmiöihin.

Teoriassahan tämä onkin naurettavan helppoa mutta esteenä tuntuvat olevan lähinnä asenteet. On se kummallista, että Senators ja Maple Leafs saavat yhdessä erässä taklattua suunnilleen sen mitä SM-Liigassa taklataan viikossa, eikä yksikään niitti ollut millään tavalla vaarallinen tai pelin hengen vastainen.

Meilläpäin taas tuntuu jokainen taklaus olevan katsojasta riippuen joko törkeä tai ihan normaali pelitilanne, ei sen väliä, vaikka lähtisi pää irti. Kuulemma on se taklattavan vastuu.

Nyt voin tähän sitten lätkämiehenä laittaa, että mielestäni Steve Moses aiheutti itse oman loukkantumisensa, Ville Peltonen taas ei. Koska näinhän se oli.

Jos NHL ei ole elävä esimerkki siitä, että peliä pystyy siistimään ja silti säilyttämään jääkiekon peruselementit, niin en tiedä sitten mikä on. Olen tässä nyt vähän odotellut, että joku sen kertoisi.

Katsojakunnasta päätellen olemme siis kiekkokansa joka ei tajua jääkiekosta suoraan sanoen mitään. Kentällä taasen auttaisi varmaan se, että taklaaminen olisi sallittua myös pikkujunnuissa.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pikkujunnuissa taklausten sallimista on vaikea nähdä järkevänä muutoksena. Kokoerot ovat valtavia nuorissa ikäluokissa, mikä tietäisi pienikokoisille junioreille isoja ongelmia, pahimmassa tapauksessa karsisi heidät heti lajin parista pois. Pää ylhäällä pelaamista pitäisi korostaa heti luistelukouluista lähtien, helpottaa pelaamista ja tekee siitä turvallisempaa. Nykyisellään nuorimmissa junnuissa on liian helppo luistella pää alhaalla kentän läpi kun kukaan ei voi ajaa vastaan, tähän valmentajien pitäisi puuttua vaikka taklauskielto onkin päällä.

Moses pelasi eilisessä tilanteessa hyvin matalalla ja selkä kentälle päin, Järventie tönäisi selkään ja epäonnisesti Jokeri-pelaaja loukkaantui. Molemmissa oli vikaa tilanteessa, ehkä paljon puhetta herättäneissä kaukalon laidoissakin. En usko että tällaisiin epäonnisiin tilanteisiin saadaan kontaktilajissa koskaan kontrollia, karsiminen pitää selkeistä puun takaa tulevista metsästämisistä ja päähän osuvista taklauksista.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Pikkujunnuissa taklausten sallimista on vaikea nähdä järkevänä muutoksena. Kokoerot ovat valtavia nuorissa ikäluokissa, mikä tietäisi pienikokoisille junioreille isoja ongelmia, pahimmassa tapauksessa karsisi heidät heti lajin parista pois. Pää ylhäällä pelaamista pitäisi korostaa heti luistelukouluista lähtien, helpottaa pelaamista ja tekee siitä turvallisempaa. Nykyisellään nuorimmissa junnuissa on liian helppo luistella pää alhaalla kentän läpi kun kukaan ei voi ajaa vastaan, tähän valmentajien pitäisi puuttua vaikka taklauskielto onkin päällä.

Moses pelasi eilisessä tilanteessa hyvin matalalla ja selkä kentälle päin, Järventie tönäisi selkään ja epäonnisesti Jokeri-pelaaja loukkaantui. Molemmissa oli vikaa tilanteessa, ehkä paljon puhetta herättäneissä kaukalon laidoissakin. En usko että tällaisiin epäonnisiin tilanteisiin saadaan kontaktilajissa koskaan kontrollia, karsiminen pitää selkeistä puun takaa tulevista metsästämisistä ja päähän osuvista taklauksista.

En lähde ottamaan kantaa siihen kuinka pienenä se pitäisi aloittaa mutta onhan se niinkin, että pään ylhäällä pitämisen oppiminen vaatii sen konkreettisen tuntuman siitä mitä tapahtuu, jos näin ei tee. Pikkumuksuilla vauhdit eivät kuitenkaan vaaralliseksi pääse nousemaan vielä.

Se on kuitenkin niin kuten tässäkin on toisteltu, että jääkiekko on fyysinen laji jossa väkivalta on läsnä, ja siihen maailmaan pelaajia valmistetaan. Ei kuitenkaan tarkoita sitä, että junnuissa täytyy tapella. Mikä muuten sekin on ihan pimeä logiikka omalla tavallan.

Moseksen tilanteessa häiritsi lähinnä se suunnanmuutos "ulos", sehän mahdollisti sen Järventien taklauksen tilanteessa ja toisaalta jätti Moseksen huonoon asentoon. Siinä voitaneen minun nähdäkseni ottaa esiin se kontaktilajikortti, eli lajin luonteen mukaisesti joskus sattuu, etenkin jos hölmöilee.

Tokihan se jossain määrin oli vaarallista peliä sekin mutta jossain näiden (vrt. Nordlund-Peltonen) välissä kulkee se harmaa raja ja tuomarin tulkinnan mahdollisuus.

Mitäs mieltä olette Saarenheimon kirvesiskusta?
 

Kyle

Jäsen
Jos NHL ei ole elävä esimerkki siitä, että peliä pystyy siistimään ja silti säilyttämään jääkiekon peruselementit, niin en tiedä sitten mikä on. Olen tässä nyt vähän odotellut, että joku sen kertoisi.

Katsojakunnasta päätellen olemme siis kiekkokansa joka ei tajua jääkiekosta suoraan sanoen mitään. Kentällä taasen auttaisi varmaan se, että taklaaminen olisi sallittua myös pikkujunnuissa.

Sanoisin että katsomossa kyllä tajutaan jääkiekosta paljon, itse kun pitää sopivan neutraalin asenteen ja oppii näkemään peliä puolueettomasti. Ei se tarkoita mitään että joukkuun A katsomo vaatii jäähyä joukkueen B pelaajalle jokaisen taklauksen jälkeen, sama se on toiste päin. Normaalia fani-kulttuuria, jolla ei nähdäkseni kritisoida itse taklausta vaan yritetään tuoda sitä kotijoukkueen etua. Tärkeintä on että tuomarit ymmärtävät pelin, eikä vihella yleisölle tai päättäjille vaan pelin mukaan.

SM-liigan ja NHL:n ero näkyy taklauksissa, niin kulttuurin, tuomaritoiminnan kuin myös pelaajien taitotasossa. Ei ole mitään yksittäistä seikkaa, vaan kyse on koko kokonaisuudesta.

Ensinnäkin pelaajien taitotaso, se että pelaajat ovat taitavampia, ni se näkyy myös taklauksissa. Kaiken A ja O on että pelaajan pitää osata ensinnäkin vastaanottaa takalaus, tällöin pelaajat uskaltavat taklatakin koska tietävät että vastustaja oletettavasti osaa odottaa ja ottaa vastaan taklausta tilanteessa kuin tilanteessa. Jos sää et osaa ottaa vastaan taklausta, niin puhtaat taklauksetkin voivat muodostua vaaralliseksi. Toisaalta kun se fucking keep your head up linja pidetään, niin vähän myöhästyneempi tai teknisesti vaarallinenkin taklaus voi olla turvaallisempi ja ehkäistä turhia loukkaantumisia.

Tuomaritoiminnasta; jos taklaat ja vastustaja loukkaantuu, kansaiväliset jääkiekkoliiton säännöt ja Sm-liigan säännöt sanovat että tulee jäähyä tai ulosajoa.Tällöin yhdistettynä siihen että pelaajat eivät osaa vastaanottaa taklausta, niin hyvänkin taklaajan kynnys taklata nousee. Kynnys siihen että vastustajalta lähtee ilmat pihalle tai ottaa ylimääräistä happea tarkoittaa nopeasti sitä että sua rangaistaan, muuten hyvästä taklauksesta.

Koko SM-liigan systeemi on sellainen että tärkeintä on etsiä taklausksesta virheet ja mahdollisesti rankaista niistä. Jos on kyseenalainen tilanne on mukamas hyväksyttävämpää antaa jäähyä kuin jättää antamatta, vaikkei tuomarit edes näkisi tilannetta. Sm-liigasta puuttuu se kliseinen sanonta että rapatessa roiskuu. Etsitään onko taklaus tahallinen vai vahinko, tälläistä keskustelua ei edes pitäisi käydä. Ei jääkiekossa pitäisi olla vahinkoja. Jos sää lähet taklaamaan pidät huolen että kyynerpää on kiinni vartalossa, annat kontaktin olkapäällä, etkä hyppää. Jos näin ei tapahdu, osoittaa se väliinpitämättömyyttä, ei vahinkoa, ei se oma kyynerpää nouse kenenkään muun tahdosta. Jos taklaaja pitää huolen itsestään, niin taklauksen vastaanottaja pitää kunnioittaa tätä ja pitää se pää ylhäällä, selkää ei käännetä vaan otetaan se vastaan kuin mies.

Eilen JYP-Tappara pelissä ei nähty vissiin yhtään taklausta koko pelissä, paitsi Kankaanperän selästä ajo ja Mäntylän taklaus joka meni vähän ohitse itseltäni. Katsomo katsoi kyrpä otsassa kun Boyce meni kovistelemaan Mäntylää, hanskat tippu, tuomarit väliin ja molemmat istumaan seuraavaksi 12 minuutiksi boksiin. Kaikki sen takia että Boycen mielestä taklaus oli turha ja yritti ilmaista Mäntylälle että ei näin, tuomarit näytti hevonpersettä joukkueille ja katsomolle lähettäen viestin "Me tuomaroimme, taklakkaa te miten haluatte". Tämä oli yleinen ilmapiiri katsomossa ja kentällä tämän jälkeen, no eipä taklattu tai uskallettu tehdä kentällä enään mitään vaan oli todella tunteeton ja paska ottelu. Näin pari Jypin pelaajaa pelin jälkeen ja voitosta huolimatta tunnelma oli juuri tämä.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Miten montaa mieltä tuosta nyt oikein voi edes olla, turhautuneen pelaajan törkeä lyönti mailalla vastustajan pään seudulle, ei pitäisi olla vaihtoehtona kuin ulosajo mutta taisi mennä tuomareilta ohi. Pelikieltoakin voisi antaa, koska viestiä pitää alkaa saada perille. Toki Saarenheimolla oli aihetta hermostua, mutta lopulta hänen huitomisensa olisi voinut olla paljon pahempi kuin tuo alkuperäinen selästä tönäisy. Ilkka Pikkaraiselta myös törkeä metsästys Humliin, jos ei tällaisia aleta laittaa kuriin kunnon pitkillä pelikielloilla niin SM-liiga on pihalla.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Sanoisin että katsomossa kyllä tajutaan jääkiekosta paljon, itse kun pitää sopivan neutraalin asenteen ja oppii näkemään peliä puolueettomasti.

Osa tajuaa ja suurin osa ei. Sinänsä koko taklausasia on toki moniulotteinen kuten hyvin selostit. Otan kaikesta huolimatta vielä kerran sen Jarkko Ruudun taklauksen framille. Niin kauan kuin tuollaisesta taklausesta ihan tosissaan väännetään, oli värilaseja tai ei, niin tasan niin kauan voi sanoa, että jääkiekon koodisto on kyllä hakusessa. Ja sen myötä osa pelin ymmärtämisestä myös.

Minusta tuon räikeämmin ei voi koodistoa enää rikkoa ja sen tietänevät kaikki ammattilaisetkin, sanoivat he julkisuuteen mitä tahansa.

Mutta kuten sanottu, niin viimeksi Ässät ja SaiPa esittelivät Suomen oloissa railakasta taklauspeliä, se oli puhdasta ja fyysistä lätkää ja siinä jälleen aisti sen, että molemmat joukkueet tiesivät pelin hengen. Sai antaa ja ottaa mutta kenenkään ei tarvinnut ruveta jahtaamaan toisen päätä.

Siinä olisi voinut jonkun myllynkin katsella, vaikken niiden suuri kannattaja olekaan. Jos ne ovat jäädäkseen niin sittenhän se on vain yksi mielipide jolla ei ole väliä.

Uskon, että SM-Liigassakin on se ymmärrys olemassa mutta jostain syystä nyt on päästetty mopo karkaamaan, ja liigan pahaksi onneksi Helsingin joukkueet ovat sekoilleet oikein huolella.

Toivoisin kuitenkin myös faneilta jäitä hattuun, tämä nyt on edelleen vain jääkiekkoa, jossa kuten choose_life osuvasti totesi pohjimmiltaan lasketaan sitä kumpi tekee enemmän maaleja.

Sen ainaisen sotakuvaston voisi nyt jo pikkuhiljaa vaihtaa johonkin urheilullisempaan, toinen maailmansotakin meni jo 70 vuotta sitten.
 
Koko suomalainen kiekkokulttuuri alkaa olemaan ihan reunalla tippumassa pönttöön. Mielestäni koko homma peilaa suomalaista yhteiskuntaa, ei ole asiaa mikä ei olisi asiatonta tai vinkumisen arvoista. Joku tästä nyt pahoittaa mielensä. Marginaaliporukka itkee ja loput tanssii mukana. Ollaan loputtomalla tiellä kun kaikille vikisijöille annetaan periksi. Kuten sm-liiga; ensin kielletään tappelut ja loput tuomiot annetaan palstamillimetrien mukaan. Kenen lapasessa homma enää on kun se ulkoistettiin medialle? Ei kenenkään, kaikki luikkivat toistensa selän taakse. Ettei vaan nyt joku pahoita mieltään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös