Venäjä hyökkää Ukrainaan

[rpeez]

Olen kyllä kovin huolissani tuosta mineraalisopimuksesta, jossa siinäkin se kiristetty hyöty valuu yhdysvalloille, ja nimeomaan rahoista, jotka on sille lahjoitettu, ei suinkaan lainattu. Tähän asti siinä ei ole ollut merkkiäkään minkäänlaisesta oikeudenmukaisuudesta Ukrainaa kohtaan, ja trumpn laskentatavan mukaanhan siinä olisi lahojitetuille varoille asetettu takaisinmaksuvelvoite 400 +% korolla, ja monen sukupolven aikainen tuho yhteiskuntansa kehittymisen sekä vaurastumisen suhteen.

Ja nyt kuulema ollaan valmiita sopimus allekirjoittamaan näillä näppäimillä. Toivon totisesti Euroopan pikaista puuttumista tähän, ettei jouduta Ukrainassa tekemään huonoa sopimusta, jolla on vaikutuksia myös Eurooppaan isossa kuvassa, jos ja kun Ukraina aikanaa EU:hun tullaan liittämään, mitä toki ei tue yksikään trumpin suunnasta tullut ajatus tämän sodan päätämisen suhteen.

Onko tuoretta lähdettä allekirjoituksen tulolle?
Minusta viimeisimpien uutisten perusteella Zelensky ei ole allekirjoittamassa mitään jalkapantasopimusta, päinvastoin.
Voisiko jopa olla että lisääntyneen Euroopan ja Kanadan puheiden tukemina, Zelensky voi osoittaa Trumpille kohta ovea ja "tamä taisikin olla tässä, löydät varmaan itsekin ulos". Ainakin on havaittavissa pientä itsevarmuuden nousua neuvotteluun.

 

[tommy36]

Onko tuoretta lähdettä allekirjoituksen tulolle?
Minusta viimeisimpien uutisten perusteella Zelensky ei ole allekirjoittamassa mitään jalkapantasopimusta, päinvastoin.
Voisiko jopa olla että lisääntyneen Euroopan ja Kanadan puheiden tukemina, Zelensky voi osoittaa Trumpille kohta ovea ja "tamä taisikin olla tässä, löydät varmaan itsekin ulos". Ainakin on havaittavissa pientä itsevarmuuden nousua neuvotteluun.

12:35

"Ukrainalaisministeri: Mineraalisopimuksen neuvottelut loppusuoralla​

Ukrainalaisministeri Olha Stefanišyna kirjoittaa viestipalvelu X:ssä, että Ukrainan ja Yhdysvaltojen välisen mineraalisopimuksen neuvottelut ovat loppusuoralla.

Stefanišyna kuvailee neuvotteluita "rakentaviksi" ja kertoo, että lähes kaikista pääkohdista on jo sovittu. Ministerin mukaan Ukraina on valmis etenemään sopimuksessa nopeasti ja toivoo, että Yhdysvallat on valmis omalta osaltaan toimimaan rivakasti.

Stefanišyna vastaa Ukrainan eurooppalaisesta ja euroatlanttisesta integraatiosta.


Yhdysvallat tarjosi aiemmin Ukrainalle sopimusta, joka antaisi USA:lle puolet Ukrainan luonnonvarojen tuotoista ikuisesti. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kieltäytyi tarjouksesta, mistä Yhdysvaltain presidentti Donald Trump tulistui."

Kun siis nyt jo tiedetään, että kovin luotettava kumppani ei yhdysvallat enää ole, niin melkoisia muutoksia on pitänyt sopimukseen tulla, että siellä on Zelensky yhtäkkiä halukas sen allekirjoittamaan, ja kuulostaakin siis vahvasti siltä, että siellä nyt joudutaan pelaamaan upporikasta ja rutiköyh'', ja tekemään riskillä se sopimus. Ja se taas edelleen tarkoittaa sitä, että Euroopalla ei ole ollut tarjota mitään tähän pöytään, jolla usko siihen, ettei paskaa sopimusta tarvitse tehdä, olisi Zelenskystä niin validi, ettei sopimusta tekisi.

Tuleekin siis hiipivä epäily siitä, että Zelensky on alistumassa yhdysvaltojen keisarin edessä, ja siitä kiitä kyllä suuresti Euroopan todella kovan luokan johtoa, jos näin käy.

EN siis tiedä, vaan kuten sanoinkin, niin pelkään!

 

[chauron]

Onko tämä sama ukko joka piti Suomen ja Ruotsin Nato hakemuksia pöytälaatikossa vuoden? Mihin sillä nyt on kiire, pidä hevosista kiinni mattokauppias !

Ukraina-seuranta | Erdoğan Kiovan kokousväelle: Ukrainan ja Venäjän päästävä neuvottelupöytään tasapuolisesti

HS seuraa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Erdogan haluaa padota Venäjän vallan nousun alueella ja vastaavasti olla sellainen pikkuimperialisti itsekin. Valtapolitiikkaa. Toki neutraalissa hengessä tasapainoitellen keskellä aitaa.

 

[MegaForce]

Tällaisia laajenemishaaveita ei hetkessä tehdä, vaikka niitä putler haluaisi konkreettisesti lähtä tekemäänkin. On nähty Ukrainassakin, kuinka takkuista jo siellä on edetä. Putlerilta loppuu siis elinaika, jotta saisi "nauttia" valtakuntansa laajenemisesta.

Siksi olenkin useamman kerran sitä ihmetellyt, että miksi vasta nyt vanhoilla päivillään meinaisi laittaa laajenemishalunsa täydellä volyymillä liikkeelle.

Münchenin turvallisuuskonferenssissa vuonna 2007 Vladimir Putin ilmaisi avoimesti tyytymättömyytensä Yhdysvaltojen ja Naton vaikutusvaltaan sekä kyseenalaisti länsimaiden johtaman maailmanjärjestyksen. Vuotta myöhemmin Venäjä hyökkäsi Georgiaan osoittaen, ettei se epäröinyt käyttää sotilaallista voimaa etupiirinsä laajentamiseksi. Vuonna 2014 Venäjä valtasi Krimin ja käynnisti Itä-Ukrainassa konfliktin, joka jatkuu yhä.

Samaan aikaan Kremlin sisäpolitiikka on keskittynyt autoritaarisen vallan vahvistamiseen: kansalaismielipiteen muokkaamiseen systemaattisella propagandalla, opposition tukahduttamiseen murhien ja vangitsemisten avulla sekä vallan keskittämiseen Putinin ympärille. Tämän lisäksi Venäjä on pyrkinyt horjuttamaan länsimaita hybridivaikuttamisella, kuten kyberhyökkäyksillä, disinformaatiokampanjoilla ja lännen sisäpolitiikkaan puuttumisella, esimerkiksi tukemalla ääriliikkeitä ja sekaantumalla vaaleihin.

Näiden kehityskulkujen valossa on selvää, että mahdollista hyökkäystä Natoa vastaan ei ole suunniteltu hetken mielijohteesta, vaan se on osa pitkäjänteistä ja strategista kokonaisuutta.

Lisättäköön, että en pidä todennäköisenä, että tässä tulisi suoraa sotaa Venäjän kanssa, mutta mahdollisena kyllä.

 

[MegaForce]

12:35

"Ukrainalaisministeri: Mineraalisopimuksen neuvottelut loppusuoralla​

Mielestäni on syytä olettaa, että tässä on keskusteltu ehdoista, ja ne eivät ole samat, mitä Trump on laittanut ilmoille.

 

[Artyukhin]

Putin rakastaa päivämääriä, liekö sattumaa sekään että hyökkäsi Ukrainaan Viron itsenäisyyspäivänä 24.2. Epäilen ettei, sillä haluaisi Baltian kuuluvan myös Venäjään.

 

[Axbor Nocturne]

Tässäpä uutta pakettia Ukrainaan eri muodoissa

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1893990976592462217

Ja tässä ne UK:n sanktiot

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1894019537688834484

 

[12961]

Mielestäni on syytä olettaa, että tässä on keskusteltu ehdoista, ja ne eivät ole samat, mitä Trump on laittanut ilmoille.

Asia voi olla juuri näin. Trumpin pitää omalle kotimaiselle yleisölleen näyttää että ’murica on suuri ja mahtava, ja samalla saada aikaan nopea diili. Ei se niin haittaisi, jos ehdoista jäisi varsinkin amerikkalaiselle yleisölle parempi kuva, ja mikä parasta, kuva hauiksennäytöstä.

 

[Mondie]

Minkä takia oligarkkien jäädytettyjä varoja ei olla vieläkän uskallettu valjastaa Ukrainan tukemiseen? Rahastahan kaikessa on aina kyse, mutta ei tuo pelkkä varojen jäädyttäminen riitä. Puutarhatonttukin saattaisi joutua varomaan ikkunoita maanalaisessa bunkkerissaan kun lähipiirin rahoja alettaisiin käyttää hyökkääjää vastaan.

 

[knttrtknkn1]

Yhdysvallat asettui Venäjän puolelle YK:n Ukraina-äänestyksissä

Yhdysvallat asettui Venäjän puolelle YK:n Ukraina-äänestyksissä

yle.fi

Tällainenkin nyt sitten nähty. Mitä seuraavaksi?

Ei tähän nyt aamutuimaan löydy mitään logiikkaa tai järkeä. Ilmeisesti suuruuden hulluja presidenttejä parissa isossa valtiossa Tai sitten vaan hulluja.

 

[Kelpie]

Minkä takia oligarkkien jäädytettyjä varoja ei olla vieläkän uskallettu valjastaa Ukrainan tukemiseen?

No eihän me nyt voida sillä tavoin Venäjää suututtaa.

 

[Tadu]

No eihän me nyt voida sillä tavoin Venäjää suututtaa.

Juu. Tässä menee joku lännen asettama raja, mitä voidaan tehdä ja mitä emme. Vähän kuin aiemmin oli rajan toisella puolella, että annetaan hävittäjiä, tankkeja ja saako meidän ohjuksilla ampua Venäjälle. Ollaan hyviä rajoittamaan meidän toimia, samalla kun Venäjä ei rajoita omiaan.

 

[Sistis]

No eihän me nyt voida sillä tavoin Venäjää suututtaa.

Ja eihän se ole niiden tavallisten venäläisten vika, että niillä on tuollainen johtaja.

 

[vanukas]

Minkä takia oligarkkien jäädytettyjä varoja ei olla vieläkän uskallettu valjastaa Ukrainan tukemiseen? Rahastahan kaikessa on aina kyse, mutta ei tuo pelkkä varojen jäädyttäminen riitä. Puutarhatonttukin saattaisi joutua varomaan ikkunoita maanalaisessa bunkkerissaan kun lähipiirin rahoja alettaisiin käyttää hyökkääjää vastaan.

Syynä tässä on se, että Eurooppa on paikka monenlaiselle rahalle. Se on siksi, että on luottamus siihen ettei Eurooppa niihin omin luvin koske. Jos Eurooppa ottaa Venäjän rahat niin sitten moni päättää laittaa rahansa muihin pankkeihin muissa maissa, ettei heitäkin koske jossain vaiheessa takavarikot. Tätä tässä pelätään, ei suoranaisesti Venäjää.

 

[opelix]

Yhdysvallat asettui Venäjän puolelle YK:n Ukraina-äänestyksissä

Yhdysvallat asettui Venäjän puolelle YK:n Ukraina-äänestyksissä

yle.fi

Tällainenkin nyt sitten nähty. Mitä seuraavaksi?

Ei tähän nyt aamutuimaan löydy mitään logiikkaa tai järkeä. Ilmeisesti suuruuden hulluja presidenttejä parissa isossa valtiossa Tai sitten vaan hulluja.

Ovat varmasti vähän hullujakin mutta onhan tässä nyt logiikka. Jenkit haluavat sodan päätökseen eikä asiassa nyt ole oikein naputtamista. Toki ehdot näyttävät menikö syteen vai saveen. Tähän on tultu.

1. Jenkit haluavat sodan loppuvan ja tuki todennäköisesti loppuu
2. Euroopalla/Ukrainalla ei tässä isojen tahtotilassa näytä olevan kuin kuuntelijan rooli,Macronhan komppasi jo Trumpia. Joihinkin pöytiin varmaan pääsee
3. Sodan jatkamiselle pelkän Euroopan tuelle ei ole edellytyksiä koska Ukrainan suurin ongelma taitaa olla miehistöpula, omia poikia ei edelleenkään olla lähettämässä
4. Kansainvälistä sopimusjärjestelmäähän tässä rikottiin räikeästi. Ei ole mitään uutta suurten maiden kohdalla
5. Toivotaan että rauhasta tulee tyydyttävä ratkaisu, muuta emme voi. Täällä toki ämpyily ja ihmettely jatkuu vielä pitkään

Tästä tähän.

 

[Erkka Lapanen]

Tällainenkin nyt sitten nähty. Mitä seuraavaksi?

Helpompaa on sanoa mitä EI seuraavaksi. Myös kaiken arvostelun ulkopuolella oleva Israel äänesti sen puolesta ettei Venäjä ole hyökkääjä. Israelin arvostelu on kuitenkin antisemitismiä, siksi sitä ei tule tapahtumaan.

 

[Axbor Nocturne]

Raippaluodon silta eilen

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1894261492016452059

 

[#7]

Ovat varmasti vähän hullujakin mutta onhan tässä nyt logiikka. Jenkit haluavat sodan päätökseen eikä asiassa nyt ole oikein naputtamista. Toki ehdot näyttävät menikö syteen vai saveen. Tähän on tultu.

5. Toivotaan että rauhasta tulee tyydyttävä ratkaisu, muuta emme voi. Täällä toki ämpyily ja ihmettely jatkuu vielä pitkään

Tästä tähän.

Eurooppa on huomattavasti Venäjää vahvempi ilman Amerikkaakin. Voimme erittäin paljon, kyse on tahdosta.

Sinun osaltasi kiinnostaa, mikä on varsinainen tahtosi? Tarjoat näkökulmaasi usein ja tavalla, joka rehellisesti sanottuna on kuin suoraan Pietarista ohjeistettua. En siis väitä noin olevan, mutta heidän propaganda on selvästi uponnut ja sitä jaat. Venäjällä kyllä tykätään, jos lännessä ajateltaisiin, että mitään ei ole tehtävissä ja kannattaa antaa periksi. Ja että ei ole lainkaan sanottua Venäjän jatkavan aggressioitaan, jos nyt annetaan rauha. Suuresti toivon, että sanomasi ei ole oma halusi, vaikka pelottavasti se siltä näyttää.

 

[opelix]

Suuresti toivon, että sanomasi ei ole oma halusi, vaikka pelottavasti se siltä näyttää.

Oletko sitä mieltä että tilanne rintamalla muutettaisiin jotenkin BKT:lla ja euroilla. Kyse on siitä että Ukrainalla loppuvat miehet ennen rybyjä. Nythän alkaa Macronkin olla jo pöydissä asiaa sopimassa.

Minun tahtoni on rauha mahdollisimman kestävin ehdoin vaikka minulta tai meiltä sitä ei toki kysytä.

Mikä on siis ratkaisusi tyhjän puheen katteeksi? Puheet Pietarin propagandan levittäjänä ohitan ja ymmärrän ettei tässä kaikilla vitutuksen takia ole ihan oma peli kasassa.

 

[Karvanoppa]

Syynä tässä on se, että Eurooppa on paikka monenlaiselle rahalle. Se on siksi, että on luottamus siihen ettei Eurooppa niihin omin luvin koske. Jos Eurooppa ottaa Venäjän rahat niin sitten moni päättää laittaa rahansa muihin pankkeihin muissa maissa, ettei heitäkin koske jossain vaiheessa takavarikot. Tätä tässä pelätään, ei suoranaisesti Venäjää.

Juurikin näin. Taisi olla vielä niin, että iso osa venäläisten rahoista on Belgian pankeissa, joissa myös paljon kiinalaista rahaa. Vähemmän yllättäen Belgia myös vastustaa rahojen siirtoa Ukrainaan.

 

[Jj]

Mitäköhän vanhan kaartin rebut ovat mieltä siitä että äänestät samassa blokissa Venäjän, Iranin ja Pohjois-Korean kanssa. Kaipa on liian kiire laskea rahojaan.
[edit. korj.]

Paikallinen Pjena veti ässän hihasta. Jos oikein olen käsittänyt, suurimmat varannot ovat juuri itä-Ukrainassa.

Putin toivotti USA:n tervetulleeksi investoimaan Venäjän valtaamien Ukrainan alueiden mineraalivarantoihin

Putinin mukaan Venäjä ja Yhdysvallat voisivat tehdä yhteistyötä ”uusilla alueillamme”, viitaten Ukrainan alueisiin, jotka Venäjä on miehittänyt.

yle.fi

 

[Kilgore Trout]

Mitäköhän vanhan kaartin rebut ovat mieltä siitä että äänestät samassa blokissa Venäjän, Iranin ja Pohjois-Korean kanssa. Kaipa on liian kiire laskea rahojaan.

Paikallinen Pjena veti ässän hihasta. Jos oikein olen käsittänyt, suurimmat varannot ovat juuri itä-Ukrainassa.

Putin toivotti USA:n tervetulleeksi investoimaan Venäjän valtaamien Ukrainan alueiden mineraalivarantoihin

Putinin mukaan Venäjä ja Yhdysvallat voisivat tehdä yhteistyötä ”uusilla alueillamme”, viitaten Ukrainan alueisiin, jotka Venäjä on miehittänyt.

yle.fi

Iran äänesti tyhjää. Sen sijaan Israel äänesti Venäjän ja Pohjois-Korean mukana samaa kuin USA.

 

[#7]

Oletko sitä mieltä että tilanne rintamalla muutettaisiin jotenkin BKT:lla ja euroilla. Kyse on siitä että Ukrainalla loppuvat miehet ennen rybyjä. Nythän alkaa Macronkin olla jo pöydissä asiaa sopimassa.

Minun tahtoni on rauha mahdollisimman kestävin ehdoin vaikka minulta tai meiltä sitä ei toki kysytä.

Mikä on siis ratkaisusi tyhjän puheen katteeksi? Puheet Pietarin propagandan levittäjänä ohitan ja ymmärrän ettei tässä kaikilla vitutuksen takia ole ihan oma peli kasassa.

Euroopalla on enemmän kalustoa ja aseistusta, minkä lisäksi laatu on parempi. Joukkoja ei ole lähetetty toistaiseksi, mutta ei ole mikään pysyvä totuus, etteikö niin missään tilanteessa voitaisi tehdä. Silti suuri käänne on mahdollinen pelkästään oikealla kalustolla. Kysymyshän on tahdosta, halutaanko Ukrainaa minkä verran tukea ja sallitaanko aggressiot valtioita kohtaan. Nämä seikat eivät ole lopullusesti ratkenneet.

Rauhan kannattaminen on melko suppea ilmaisu, koska se voi tulla monin eri tavoin ja täten luoda pohjaa keskenään hyvin erilaisille tulevaisuuspoluille. Tarjoat jatkuvasti vaihtoehdoksi rauhaa sellaisella tavalla, jota Venäjä on tavoittelemassa ja jossa se olisi voittaja. Kannattaa siis vielä harkita, ettetkö heidän viestiään toistele, oli se kuinka tahatonta vain.

Vapaassa maassa sinunkin näkemyksesi ovat sallittuja, mutta koska esität ne tavalla, ettei tässä nyt muuhun pystytä ja asiat on vain pakko hyväksyä, niin vasta-argumentteja luonnollisesti tulee. Koska noinhan tilanne ei ole, kyse on täysin siitä, mitä Eurooppa päättää tehdä. Jos ihmiset ajattelevat tavallasi, rauha tehdään Venäjän ehdoilla, jos minun tavallani, se tehdään sitten, kun Ukraina on vapaa ja uhka on väistynyt. Sota olisi hyvä saada nopeasti loppumaan ja se olisi mahdollista tehdä monella tavalla. Tulevaisuutta silmällä pitäen ja väkivaltaisuuksia ehkäistäkseen hyökkääjälle ei saa antaa voittoja ja pääsyä kuin koira veräjästä.

 

[Mojo]

Mulla on tähän ratkaisuehdotus. Orban ja Unkari vittuun EU:sta. Ei tuossa ole mitään järkeä, että 1-2 (myös Slovakia) voi terrorisoida päätöksentekoa kerta toisensa jälkeen. Kyse on kuitenkin koko Euroopan turvallisuudesta, joten toimintatavat ja toimintaympäristö täytyy muuttaa sellaisiksi, ettei joka helvetin kierroksella olla tässä samassa tilanteessa, eikä se voi myöskään aina mennä niin, että sitten lepytellään ja maksetaan näille paariavaltioille lisää tällaisen kiristyksen ja poikkiteloin asettumisen jälkeen, jotta saadaan edes jotain päätöksiä aikaiseksi. Ja niitä ratkaisuja täytyy saada aikaan nyt, ei joskus tulevaisuudessa.

EU-tukipaketti lässähti – Näin Unkari-jumia ratkotaan, jotta Ukraina saa 50 miljardia

EU:n Ukraina-tuet ovat jumiutuneet etenkin Unkarin vastustuksen vuoksi. Nyt pattitilannetta yritetään Brysselissä ohittaa EU:n ulkopuolisten maiden kanssa.

www.uusisuomi.fi

 

[IceWalker]

Mitäköhän vanhan kaartin rebut ovat mieltä siitä että äänestät samassa blokissa Venäjän, Iranin ja Pohjois-Korean kanssa. Kaipa on liian kiire laskea rahojaan.
[edit. korj.]

Paikallinen Pjena veti ässän hihasta. Jos oikein olen käsittänyt, suurimmat varannot ovat juuri itä-Ukrainassa.

Putin toivotti USA:n tervetulleeksi investoimaan Venäjän valtaamien Ukrainan alueiden mineraalivarantoihin

Putinin mukaan Venäjä ja Yhdysvallat voisivat tehdä yhteistyötä ”uusilla alueillamme”, viitaten Ukrainan alueisiin, jotka Venäjä on miehittänyt.

yle.fi

Tuossa sitä Trumpia viedään kuin litran mittaa. Putin tekee nyt kaiken oikein, on lukenut Trumpia kuin avointa kirjaa. Trump ymmärtää, ettei hänestä ole Putinille neuvotteluissa vastusta. Pitäisi ottaa käyttöön hullun miehen strategia, mutta juuri sitä Trump ei halua Venäjän suhteen tehdä. Paljon helpompaa on myötäillä Puttea ja sitten väistää oma nöyryytys väitteellä, jonka mukaan asia ei lopultakaan kiinnosta häntä.

Ei kiinnosta, koska kyky puuttuu.