Petteri Orpon hallitus

  • 1 721 289
  • 19 334

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sote-uudistuksen epäonnistumisesta kantaa vastuun Marinin hallitus. Niin se vaan on, vaikka on vaikea pala vasemmalla myöntää. Sipilän malli hylättiin jo vuosia sitten perustuslain vavastaisena.
Nykyinen malli on huono, se on selvä.

Siihen ei olisi koskaan päädytty, jos Sipilän hallitus olisi hoitanut homman maaliin. Paras lähde sen viritelmän kritiikille on nykyisen ulkoministeri Valtosen blogikirjoitus, jossa hän suorastaan murskasi loogisilla ja perustelluilla argumenteilla oman puolueensa tavoitteet. Ei se vahingossa ollut perustuslain vastainen, vaan tietoisen Kokoomusta lähellä olevien yritysten suosimisen seurausta.
Ihailtavaa suoraselkäisyyttä Valtoselta!

Toki myös sekä Kataisen hallitus että Vanhasen hallitus olisi voinut tehdä asialle jotain jo aiemmin. Tässä tullaan taas siihen, että politikointi on ohittanut järjen käytön.

Huomion arvoista on, että ainoana puolueena Keskusta oli mukana perseilemässä sekä Sipilän että Marinin hallituksen sote-ratkaisuja. Jostain syystä kovin kritiikki tuntuu kuitenkin osin ohittavan Keskustan (kuten tästäkin keskustelusta nähdään). Onko se porvarillista solidaarisuutta vai tavoitteellista argumentointia, jossa syyllisyyttä koitetaan vyöryttää poliittisesti sopiville vastustajalle?
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Paras lähde sen viritelmän kritiikille on nykyisen ulkoministeri Valtosen blogikirjoitus, jossa hän suorastaan murskasi loogisilla ja perustelluilla argumenteilla oman puolueensa tavoitteet.
Pistähän linkki.

Olis kyllä suotavaa että sote asioissa olisi päättämässä ihmisiä jotka ajattelisivat yhteiskunnan etua. Liian moni jahtaa vain lisää euroja omalle sidosryhmälleen. Keskusta überhajautusta, Kokoomus on täynnä lääkäreitä, Vasemmisto valtuopöhöttää. Persuja ei kiinnosta koko asia. Sen päälle vielä nuo Mäkyset ja Kiurut on tyhmiä kuin saappaat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nykyinen malli on huono, se on selvä.

Näin on.

Siihen ei olisi koskaan päädytty, jos Sipilän hallitus olisi hoitanut homman maaliin.

Totta tämäkin. Sipilän malli oli perustuslainvastainen. Se haudattiin.

Huomion arvoista on, että ainoana puolueena Keskusta oli mukana perseilemässä sekä Sipilän että Marinin hallituksen sote-ratkaisuja. Jostain syystä kovin kritiikki tuntuu kuitenkin osin ohittavan Keskustan (kuten tästäkin keskustelusta nähdään). Onko se porvarillista solidaarisuutta vai tavoitteellista argumentointia, jossa syyllisyyttä koitetaan vyöryttää poliittisesti sopiville vastustajalle?

Taustallahan on Antti Rinne, silloinen demarien puheenjohtaja. Hän ei halunnut Kokoomusta hallitukseen vaan lupasi Keskustalle kaikki mitä Keskusta halusi saadakseen aikaan hallitusen SDP:n ja Keskustan pohjalta. Soten osalta tämä oli tuhoisaa, koska Keskusta pystyi sementoimaan valtaansa maakunnissa vielä Sipilän malliakin paremmin ja sote rakennettiin osaksi Keskustan maakuntakoneistoa.

Voidaan sanoa, että Antti Rinne, SDP:n puheenjohtaja, halusi Keskustan hallitukseen niin palavasti, että antoi Keskustan jopa laajentaa uskomatonsa määrää sotealueita. Luultavasti tietäen, että uusi kerros hallintoa oli Keskustan käsissä.

Ja tähän maalaisliiton "huippusaavutusten" rinnalle kätilöitiin vielä uskomaton yksityisen puolen rahastusautomaatti koska SDP ei ymmärtänyt sen seurauksia. Kun Marinin hallituksen pääministeri on Marin, totta kai osaamattomuudesta ja Keskustan suorittamasta ylikävelystä vastuu menee Marinille. Ihan samalla tavalla vastuu Orpon hallituksen huonoista päätöksistä menee Orpolle. Ei esimerkiksi perussuomalaisille.

Mutta eihän vasemmisto ole vastuutaan Marinin hallituksen epäonnistuneesta sotesta koskaan kantanut. Eikä tule kantamaan. Ei eduskunnan tai edes somekeskustelujen tasolla.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Mutta eihän vasemmisto ole vastuutaan Marinin hallituksen epäonnistuneesta sotesta koskaan kantanut. Eikä tule kantamaan. Ei eduskunnan tai edes somekeskustelujen tasolla.

Jos vertaa velkaantumista, työllisyyttä ja taloutta Marin vs. Orpo, niin ei hirveästi tarvitse miettiä kumpi porukka oli parempi.

Orpolle osui huono taloussuhdanne, mutta siinä on pärjätty silti heikommin, mitä muu Eurooppa. Marinille osui korona ja Ukrainan sodan alku.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos vertaa velkaantumista, työllisyyttä ja taloutta Marin vs. Orpo, niin ei hirveästi tarvitse miettiä kumpi porukka oli parempi.

Orpolle osui huono taloussuhdanne, mutta siinä on pärjätty silti heikommin, mitä muu Eurooppa. Marinille osui korona ja Ukrainan sodan alku.

Minusta tässä vaiheessa kun on jo puolitoista vuotta Orpoja takana, voi Orpoja krisisoida esimerkiksi

a) osin tuudittautumisesta väärään suhdannearvioon,
b) osin itse aiheutetusta ostovoiman supistumisesta,
c) osin vääristä päätöksistä maahanmuuton osalta ja
d) ilmasto- ja luonnon moninaisuuden tavoitteiden osittaisesta unohtamisesta.

Paljon muutakin kritisoitavaa löytyy vähintään puolirasistista ulostuloista alkaen.

Jos Orpot olisivat käyttäneet 20-40 2-4 mrd lisävelkarahaa elvytykseen, velan kasvu olisi jonkin verran nykyistä toteumaa suurempi. Mutta ei ratkaisevasti. Sen sijaan sisäinen inflaatio ja valtava ammattitaitoisten työntekijöiden pula olisi saattanut kaataa hallituksen ja johtaa Suomen nykyistäkin vaikeampaan tilanteeseen.

Nyt valittiin leikkaukset, joiden ainoa tarkoitus on vähentää valtion menoja. Talouskasvutoimia on luvassa ensi vuoden alkupuolella. Siis päätöstasolla.
 
Viimeksi muokattu:

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Nyt valittiin leikkaukset, joiden ainoa tarkoitus on vähentää valtion menoja. Talouskasvutoimia on luvassa ensi vuoden alkupuolella. Siis päätöstasolla.

Leikkauksia on ollut pakko tehdä, mutta niiden määrä ja kohteet ei ole ollut läheskään kaikki hyviä. En oikeastaan näe eroa sillä, otetaanko syömävelkaa vai laitetaanko lypsylehmät lihoiksi. Tällä tarkoitan lähinnä leikkauksia, jotka toisaalta vähentävät tuloja.

Isoimpia virheitä on leikkauksen lapsiin ja nuoriin sekä työmarkkinoille aiheutettu kriisi tekemällä yksipuolisia vain toista osapuolta hyödyttäviä ratkaisuja ilman, että oltaisiin annettu jotain myös työntekijäpuolelle.

Asuntorakentamisen elpyminen jarruttaa koko Suomen talouskasvua vielä pitkään sen jälkeen, kun yleinen suhdanne paranee. Asuntorakentamisen kriisin helpottaminen (en nyt osaa suoraan sanoa mitä olisi pitänyt tehdä), olisi pitänyt ottaa agendalle. Tämä vaikuttaa niin moneen asiaan.

Sote ei myöskään ole itselle niin selkeä kokonaisuus, mutta hullulta tuntuu, että hoitohenkilökuntaa irtisanotaan isot määrät. Aika kalliilta kuulostaa sekin, että juuri väännetty systeemi laitettaisiin taas kokonaan uusiksi.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ymmärrän nykyisen oikeistohallituksen tarkoituksen leikata etuuksia heikommassa asemassa olevilta, sillä sitä enemmistö kansasta on toivonut äänestäessään EK vaaleissa. Se ei vaikuta olevan hallitukselle kovin vaikeaa, koska leikkaukset osuvat vasemmiston ytimeen.

Mutta tässä kaikessa tuppaa menemään lapsi pesuveden mukana. En pysty ymmärtämään aikuiskoulutustuen lakkauttamista, joka nimenomaan nykyisessä tilanteessa olisi oiva työkalu työvoiman kohdentamisessa ja tuottavuuden parantamisessa. Lisäksi se mahdollistaisi jonkin työttömän työllistämisen, puhumattakaan pidemmän aikavälin vaikutuksista. Hallitus ilmeisesti olettaa että työntekijä kouluttaa itsensä omakustanteisesti ilman valtion suomaa kannustinta.

Koska hallitus on päättänyt ettei yrityksille kohdistu lisäkuluja heidän vahtivuorolla, se ilmeisesti tarkoittaa myös sitä ettei hallitus aio puuttua yritystukiviidakkoon. Päinvastoin, he lisäävät investointiverotukia vihreään siirtymään. Aika monet asiantuntijat ovat todenneet että verotuissa olisi karsimista, mutta tälläkään hallituksella ei ole halua ryhtyä toimiin. Yritystuissa ei näytä olevan mitään raameja (toisin kuin budjetilla), oikeistohallitukset nyt saa räskiä verotukia vähän sinne ja tänne.

Viimeiseksi, Satonen on varmasti saanut paljon aikaiseksi EK:n toiveiden mukaisesti. Mutta olisiko pari almua myös duunareille voitto myös koko maalle? Jos nyt halutaan mennä enemmän pohjoismaiseen työvoimapolitiikkaan, se myös tarkoittaisi sitä että työttömiin työnhakijoihin kohdistetaan valikoidusti saman verran julkisia varoja kuin muissakin Pohjoismaissa. Ensi vuonna työttömyys tulee lisääntymään eikä Satonen ole vieläkään herännyt siihen todellisuuteen että vuoden alussa työttömiä ja lomautettuja on nykyistä enemmän.

Koska AY ei ole vielä sanonut viimeisintä sanaansa, ensi vuonna saattaa tulla lakkoaalto, joka tulee entisestään hidastamaan Suomen vaatimatonta kasvua. Hallitus on pedannut tilanteen runttaamalla heikennykset läpi yksipuolisesti, mutta tämä saattaa osua omaan nilkkaan jos kasvu ei lähde liikkeelle ja uusille sopeutustoimille on tarvetta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Varmaan tiesitkin, mutta lasten ja nuorten mielenterveyspalveluita tämä hallitus vahvistaa 35 miljoonalla VUODESSA.

Tämä tulee toteutumaan etupäässä terapiatakuuna, joka tarkoittaa, että lapset ja alle 23-vuotiaat nuoret pääsisivät perustason mielenterveyspalveluihin viimeistään kuukauden kuluessa siitä, kun tarve on todettu. Ja tämä olisi ilmainen ilman omavastuuosuuksia,

Astuu voimaan muistaakseni ensi vuoden puolella.

Ei hallitus tahdo saada mediassa ilmatilaa näille hyville hankkeille.
Tämä on tosi hieno ja äärimmäisen tervetullut asia, mutta samalla sitä pelkää, että sote-alueet tulevat puolestaan tekemään huomattavankin brutaaleja päätöksiä kustannuskriisissään. Itse näin omaishoitajana oletan, että (täysin irrationaalisesti ja kustannustehottomasti toki), että esim omaishoidon tuki tulee olemaan ensimmäisten kärsijöiden joukossa ympäri hyvinvointialueita.
 

Etana#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomalaiset maailmalla
Tämä on tosi hieno ja äärimmäisen tervetullut asia, mutta samalla sitä pelkää, että sote-alueet tulevat puolestaan tekemään huomattavankin brutaaleja päätöksiä kustannuskriisissään. Itse näin omaishoitajana oletan, että (täysin irrationaalisesti ja kustannustehottomasti toki), että esim omaishoidon tuki tulee olemaan ensimmäisten kärsijöiden joukossa ympäri hyvinvointialueita.
Valitettavasti näin saattaa käydä, kun tätä menoa katsoo. Mikä on toki täysin typerää, koska omaishoitajat tekevät hemmetin ison säästön hyvinvointialueille ja valtiolle. Heidän tukiin ei säästösyistä kannata koskea tikullakaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä voi olla samaa mieltä. Lisäksi verotuksesta on tehty sellainen himmeli, että suurta bisnestä on osata verosuunnittelu.

On listaamattomien huojennuksia ja kaiken maailman ihme päällekkäisyyksiä ja ristikkäisyyksiä, että ei mitään järkeä.
Jep, aivan yksikertainen asia on saatu saatananmoiseksi himmeliksi, joka sekin nielee varoja niistä veroista mitä vielä jotenkin onnistutaan perimään jostakin.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näin on.



Totta tämäkin. Sipilän malli oli perustuslainvastainen. Se haudattiin.



Taustallahan on Antti Rinne, silloinen demarien puheenjohtaja. Hän ei halunnut Kokoomusta hallitukseen vaan lupasi Keskustalle kaikki mitä Keskusta halusi saadakseen aikaan hallitusen SDP:n ja Keskustan pohjalta. Soten osalta tämä oli tuhoisaa, koska Keskusta pystyi sementoimaan valtaansa maakunnissa vielä Sipilän malliakin paremmin ja sote rakennettiin osaksi Keskustan maakuntakoneistoa.

Voidaan sanoa, että Antti Rinne, SDP:n puheenjohtaja, halusi Keskustan hallitukseen niin palavasti, että antoi Keskustan jopa laajentaa uskomatonsa määrää sotealueita. Luultavasti tietäen, että uusi kerros hallintoa oli Keskustan käsissä.

Ja tähän maalaisliiton "huippusaavutusten" rinnalle kätilöitiin vielä uskomaton yksityisen puolen rahastusautomaatti koska SDP ei ymmärtänyt sen seurauksia. Kun Marinin hallituksen pääministeri on Marin, totta kai osaamattomuudesta ja Keskustan suorittamasta ylikävelystä vastuu menee Marinille. Ihan samalla tavalla vastuu Orpon hallituksen huonoista päätöksistä menee Orpolle. Ei esimerkiksi perussuomalaisille.

Mutta eihän vasemmisto ole vastuutaan Marinin hallituksen epäonnistuneesta sotesta koskaan kantanut. Eikä tule kantamaan. Ei eduskunnan tai edes somekeskustelujen tasolla.
Ihan vaan tuohon loppukaneettiin, niin eipä tässä maassa kukaan kanna poliittista vastuuta yhtään mistään, vaikka mielestäni kyllä pitäisi. Joten ei se mikään sossujen yksioikeus ole tässä maassa ollut, vaan hyvinkin maan tapa, sillä melko paskoja poliittikkoja nykyään kyllä valitettavasti siellä on kaikenkaikkiaankin. Ja tokihan typeryys korostuu vielä vallitsevan tavan seurauksensa, jossa noudatellaan lähinnä eturyhmien edustamista sen kansan sijaan. Ihan perseestä siis.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja juurikin niistä säästösyistä. Jos on kustannustehokkaampaa investointia terveydenhuoltoon niin ihmettelen.
Ei ole, ja sitä asemaa pitää totisesti parantaa, jos joku jää jopa kokonaan kotiin toimimaan omaishoitajana.

Mutta tässä maailmassahan alkaa olemaan hissukseen koko arvomaailma ihan viturallaan, ja mikä kauheinta huomata, niin se ei juurikaan kohta eroa senkään suhteen, että onko kyseessä diktatuuri vai demokratia, niin monella tapaa alkaa olemaan arvomaailma samalla tolalla. Toisessa vain haalitaan kaikki rikollisesti ja muiden hengestä välittämättä, ja toisessa ns "laillisesti", jonka demokratia mahdollistaa, mutta sielläkään ei kohta ihmisheki paljoa paina, jos ei se ole oma.

Kylmäksi on totisesti ilmapiiri mennyt, kun vain huudetaan sitä "vapautta". Monella olisi aika herätä kiitollisuuteen siitä, millainen arvomaailma pohjois-maissa on ollut. Se on asia, josta kannattaisi pitää kiinni, vaikka sitten emme saavuttaisikaan yhtä paljon, kuin jossakin toisessa maassa.

Ja toisaalta ajattelen, että miksi monella on niin kova halu muuttaa tämäkin samaksi massaksi monen vähemmän sitä ihmisten hyvin vointia ajattelevan maan kanssa, kun voisi ihan vapaasti muuttaa sinne missä sellainen on vallitseva kulttuuri, ja antaa sitten tänne jäädä kärsimään sen porukan, joka sitten tyytyy vähempään.

Mä olen sitten mielelläni sellainen maailman pilannut "vasuri", jos sillä saadaan aikaiseksi markkinatalous, joka on kaikille reilu, eikä vain nakerra suuremman osan ihmisiä elämältä pohjaa.

Karua meinaan oli myös katsella ulkolinjaa sieltä Kanarialta, jossa turisimi on vienyt elitilan ja oikeudet lokaaleilta elää kohta lainkaan. Ei se vaan näytä ne markkinat tekevän porukkaa onnelliseksi sittenkään, vaikka siten miten uskotellaankin. Ja mikä hurjinta, niin tässä kohtaa sitä "markkinaa" hallinoi vieläpä paikan hallinto (toki lobbaajien toimesta ja hyötyä toteuttaen) omistaan välittämättä, koska sillä saadaan haalittua omiinkin taskuihin mukavasti.

Kusipäisyys tuntuukin nyt olevan tällä hetkellä ainoa universumin lailla kiihtyvästi laajeneva asia. Hyvinvoinnille ei ole enää tilaa, kuin harvain oikeutena.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kusipäisyys tuntuukin nyt olevan tällä hetkellä ainoa universumin lailla kiihtyvästi laajeneva asia.
Tuolta se vähän alkaa vaikuttamaan. Itse olen miettinyt, että vanhojen kristillis-humanististen arvojen ja yhteisöllisyyksien rapautuminen on jättänyt meille suuren henkisen tyhjiön. Niitä ei tarvita sieluttomaan kuluttajuuteen, joka pyörittää taloutta, mutta niitä tarvittaisiin kipeästi tuomaan elämään sisältöä, periaatteita ja rajoituksia itsekkyydelle ja kylmyydelle. Ihmisillä on yhä enemmän vain välinearvoa, meidät mitataan tuotannon kautta, stahanovilaisesti ja marxilaisesti - samalla talousjärjestelmä kylmästi sysää merkittäviä ihmisryhmiä syrjäytymään, ja vielä merkittävämmät pelkäävät asemansa puolesta. Kylmät tuulet puhaltavat lännessä ja hajanaisuus lisääntyy: vastauksia etsitään yhä enemmän atavistisesta populismista ja kansallisradikalismista.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kalervo, mies joka keksi jääkiekon ja joka ei osaa hellittää vallan kahvasta vielä 79-vuotiaanakaan, vaan pyrkii uudestaan Tampereen pormestariksi, Kummola jyrähtelee nyt hankintalain muutoksesta. Sen mukaan kuntien sidosyksiköiltä eli kuntien kokonaan tai osittain omistamilta yksiköiltä voitaisiin hankkia palveluita ilman kilpailutusta vain silloin, kun kunnan omistusosuus on 10 prosenttia tai enemmän.
Esimerkiksi Pirkanmaan jätehuollon 17 omistajakunnasta vain Tampere ylittää tuon rajan. Muun muassa Nokia, Kangasala ja Lempäälä eivät näin voisi hankkia jätehuoltoaan suoraan, vaan hankinta pitäisi kilpailuttaa.

Muutos estäisi mm. kuntia ostamasta in-house-yhtiöiltä kilpailuttamatta vain yhden osakkeen omistusosuudella, kuten on tapahtut. Tässä kohtaa Kummolaa harmittaa Pirkanmaan Jätehuollon monopolin rikkoutuminen ja kilpailun vapauttaminen.
Muistan kun ko. yhtiö perustettiin. Silloin minun jätehuoltoni siirtyi pois pieneltä paikalliselta yhtiöltä, joka joutui lopettamaan ja myymään kalustonsa. Hintakin nousi ja nyt se kuulemma nousee taas, kun kilpailu vapautuu.
Jätehuolto ei omakotiasujalle ole kalliimmasta päästä kustannus, kun tyhjennyskertoja on kierrätyksen ansiosta harvoin, mutta periaatteessa kannatan vapaata kilpailua.

 
Jos vertaa velkaantumista, työllisyyttä ja taloutta Marin vs. Orpo, niin ei hirveästi tarvitse miettiä kumpi porukka oli parempi.

Orpolle osui huono taloussuhdanne, mutta siinä on pärjätty silti heikommin, mitä muu Eurooppa. Marinille osui korona ja Ukrainan sodan alku.
Niin tuo korona ja Ukrainan sotahan on semmoinen kätevä vapaudu vankilasta kortti. Silloin pystyi pumppaamaan sitä velkarahaa vaikka kuinka ja vierittää syyksi sen. Aivan tyhjä arpahan Marin oli noiden jälkeenkin talouden osalta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin tuo korona ja Ukrainan sotahan on semmoinen kätevä vapaudu vankilasta kortti. Silloin pystyi pumppaamaan sitä velkarahaa vaikka kuinka ja vierittää syyksi sen. Aivan tyhjä arpahan Marin oli noiden jälkeenkin talouden osalta.
Onneksi se Ukrainan sota ja Venäjän kaupan tyrehtyminen ei enää vaikuta mihinkään 06/2023 jälkeen.

Sannan hallitus hallitsi tilanteissa, joissa piti äkillisesti pumpata rahaa talouteen. Orpon hallitus hallitsee tilanteessa, jossa pitää korjata edellisten kymmenien vuosien virheitä.
 
Niin,,,Orpo ja muu oppositio vaati sitä lisää ja enemmän, mutta eihän sitä enää kukaan muista.
Varmasti, sitähän se oppositio tekee. Ei se poista hallituksen vastuuta siitä etteivät mitään sopeutuksia saaneet koronan alun jälkeen tehtyä.

Ja toki kyseinen hallitushan lisäsi pysyviä menoja velkarahalla jo ennen koronaakin ihan tietoisesti (Rinteen hallitusohjelma).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös