Venäjä hyökkää Ukrainaan

[opelix]

Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.

Mikään ei oikein viittaa ettei näin kävisi tavalla tai toisella kaikissa skenaarioissa. Noissa huippukokouksissa korulauseet ovat tuttuja mutta arkeen palattua ämpyily jatkuu taas kansallisissa keskusteluissa.

Jonkinlainen rauha tuonne saataneen ehkä ensi vuoden aikana pakon edessä. Venäjä saa itäiset miehittämänsä alueet ja tulee se demilitarisoitu vyöhyke. Krim jonkinlaiseen jakoon jos/kun NATOon liittyminen menee jäihin.

En tiedä millaisessa utopiassa länsikin elää kun kuvittelee Ukrainasta koskaan tulevan NATOn jäsen kun Suomen ja varsinkin Ruotsin kanssa tiukkaa teki. Aina löytyy Orbaneita ja Erdoganeja. Nämä esimerkkeinä eivät hyväksy edes prosessin aloittamista. EU on sitten toinen kysymys,sekin lienee helvetin pitkissä kantimissa.

 

[Wiljami]

Tässä täytyy meidän näkökulmasta luottaa USA:n valtavaan sotateolliseen kompleksiin (military industrial complex). Siellä liikkuu niin isot rahat, etten usko Trumpinkaan sotaa tuosta vain lopettavan, mikäli ko. kompleksin lobbarit muuta haluavat. Jos et muuhun Trumpissa voi luottaa, niin ahneuteen voit.

Pelkkä aseteollisuus ei riittänyt kun USA:n jättimäinen, usean vuoden tarpeet täyttävä asepaketti meni vihdoin läpi. Siihen vaadittiin terroristeja pommittamassa metodistikirkkoja. Täytyy siis toivoa että terroristiraiskaajat ovat sodan jatkuessa jatkossakin niin idiootteja, että pommittavat niitä harvoja kohteita jotka provosoivat reaktion myös keskilännen rebujen baselta, jota ei muuten juurikaan kiinnosta mitä slaavit keskenään puuhailevat. Siinä on kuitenkin se iso massa, jota jopa oranssi paska joutuu kuuntelemaan, vaikka paljon magakulttilaisia hiljempaa puhuukin.

 

[Euro71]

Vaikka tämä koskettelee Natoa(kin), niin laitetaan silti tänne: Medvedevin mukaan Venäjän pitää tuhota Nato, Ukraina tai mieluusti molemmat, jommassa kummassa järjestyksessä:

Medvedev: Venäjä tekee kaikkensa Naton tuhoamiseksi

Dmitri Medvedev kommentoi ärhäkästi Naton Washingtonin huippukokouksen julkilausumaa.

www.iltalehti.fi

"Johtopäätös on selvä. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta Ukrainan ”peruuttamaton polku” Natoon päättyy joko Ukrainan katoamiseen tai Naton katoamiseen. Ja on parempi saada molemmat, Medvedev sanoo lyhyessä viestissään."

 

[Mojo]

"Johtopäätös on selvä. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta Ukrainan ”peruuttamaton polku” Natoon päättyy joko Ukrainan katoamiseen tai Naton katoamiseen. Ja on parempi saada molemmat, Medvedev sanoo lyhyessä viestissään."

Mun mielestä johtopäätös on selvä. Meidän pitää huolehtia, että Venäjästä tulee riittävän heikko, ettei se voi jatkossa uhata rajanaapureitaan eikä aiheuttaa hämminkiä muuallakaan terrorisoimalla sivistynyttä maailmaa. Saisi vaikka koko paska hajota sisältäpäin pienemmiksi osiksi.

Kukaan ei ole uhannut sotilaallisesti tuota tunkiokasaa, ainoastaan tunkiokasa haluaa alistaa muita samanlaiseksi kuonaksi kuin he itse ovat.

 

[Erkka Lapanen]

Medvedevin mukaan Venäjän pitää tuhota Nato, Ukraina tai mieluusti molemmat

Medvedev pukee olennaisen sanoiksi. Nato on puolustusliitto, joka ei uhkaile tuhoavansa Venäjää. Venäjä uhkailee naapurimaiden lisäksi koko Natoyhteisöä sodalla.

 

[avatar]

Medvedev on harvinaisen rehellinen, kun kertoo näinkin suoraan, että rauhansopimus on vain välivaihe ja lopullisena tarkoituksena on koko Ukrainan miehittäminen.



Eli tämän perusteella näyttäisi valitettavasti siltä, että Venäjän on romahdettava sisäisesti ja sitä myötä kärsittävä totaalinen tappio taistelukentällä. Muuten rauha ei tule olemaan kestävä.

Medvedev: Venäjän valmistauduttava valtaamaan Ukraina kokonaan, kun rauhansopimus on allekirjoitettu

Venäjän on valmistauduttava valtaamaan koko Ukraina sen jälkeen, kun Moskova ja Kiova ovat allekirjoittaneet rauhansopimuksen ja lopettaneet sodan, Ve...

www.ksml.fi

Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?

 

[Euro71]

Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?

Varmaan joillekin ranskalaisille, saksalaisille ja yhdysvaltalaisille politiikoille - mutten usko, että valtaosalle suomalaisista :)

 

[Sistis]

Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?

Riippuu mihin viittaat. Tuskin kenellekään tuli yllätyksenä se, että koko Ukrainan valloitus on edelleen tavoitteena ja rauhansopimus on vain taktista suunnittelua.

Se tuli yllätyksenä, että Mitja-setä sanoo tuon noin suoraan.

 

[Jymäkkä]

Riippuu mihin viittaat. Tuskin kenellekään tuli yllätyksenä se, että koko Ukrainan valloitus on edelleen tavoitteena ja rauhansopimus on vain taktista suunnittelua.

Se tuli yllätyksenä, että Mitja-setä sanoo tuon noin suoraan.

Ja jos ei setä pikku hiljaa tipu ikkunasta, niin näille "möläytyksille" on isoisän siunaus ;)

 

[lemponen]

Tottakai Medvedevin möläytyksillä on Putinin hyväksyntä. Itse asiassa se taitaa olla Medvedeville Putinin asettama rangaistus pikku-karhusen 15 vuoden takaisesta tsaarin mielestä liian liberaalista linjasta. Jos ei möläyttele, niin hänellä muuta käyttöä ei ole ja Medvedev on Putinin tappolistalla.

 

[koukku]

Ripaus inhimillisyyttä myös itäisen persläven puolelta.

Trump: Yhdysvalloilta ei turvallisuustakuita Ukrainalle, ”voi unohtaa” Nato-jäsenyyden

Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.

yle.fi

Vaikka olisi vain yksittäinen toimija, niin antaa silti uskoa siihen, että paha ei tule voittamaan tälläkään kertaa.

 

[Mojo]

Tuossa uusia apuja.

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1811462070392528935

Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1811441651203592449

Canada will give Kyiv $367 million in military aid and train even more F-16 pilots - Canadian Prime Minister Trudeau during talks with the President of Ukraine Norway will allocate 93 million dollars for air defense for Ukraine. Sweden has joined the UAV Coalition for Ukraine Italy will increase aid to Ukraine next year to $1.8 billion. Germany, France, Italy and Poland agreed to jointly develop a cruise missile with a flight range of 500+ km, Ukraine will probably receive these missiles in one of the military packages from friendly European countries.

 

[MPN]

Muistuksena tähänkin ketjuun että Unilever ja Nestle toimivat vieläkin ryssälandiassa. Alko kuulemma ruvennut merkkaamaan jo juomiin jos valmistajalla Venäjä-kytköksiä. Olisi hienoa jos äss ja koo liittyisivät tähän myös. Aika harva tietää noista kytköksistä, mutta veikkaan että iso osa jättäisi tuotteita kauppaan jos noista tietäisi. Tämä olisi hyvä saada kyllä laajemmin Eurooppaan, voisi alkaa osakkeenomistajiltakin lähteä kysymyksiä yhtiöiden hallituksille kun myynti sakkaa

 

[Mojo]

Nato-mailta vähintään 40 miljardia ensi vuonna.

Linkki: https://x.com/WorldNewsRC/status/1811143801496576211

 

[Dino]

Muistuksena tähänkin ketjuun että Unilever ja Nestle toimivat vieläkin ryssälandiassa. Alko kuulemma ruvennut merkkaamaan jo juomiin jos valmistajalla Venäjä-kytköksiä. Olisi hienoa jos äss ja koo liittyisivät tähän myös. Aika harva tietää noista kytköksistä, mutta veikkaan että iso osa jättäisi tuotteita kauppaan jos noista tietäisi. Tämä olisi hyvä saada kyllä laajemmin Eurooppaan, voisi alkaa osakkeenomistajiltakin lähteä kysymyksiä yhtiöiden hallituksille kun myynti sakkaa

Tuo olisikin hyvä käytäntö, kun kaikki tuollaiset tuotteet merkittäisiin vaikkapa länttäämällä tuotteen päälle iso Venäjän lippu ja teksti "Tue ryssän sotakassaa" tms. Ehkä tuo edes jonkun herättäisi ajattelemaan, vaikka aina löytyy näitä Bensa-Timoja, jotka ostaa vaan halvinta ja perustelevat että "Ei tällä minun pienellä ostoksella ole merkitystä".

 

[Zeta03]

Odotin vähän, että Venäjä olisi tässä kesällä tehnyt massiivisen hyökkäyksen useilla rintamilla, mutta ilmeisesti paukut eivät tähän riittäneet. Ohjuksia on raukkamaisesti ammuttu ja pieniä aluevaltauksia on saatu mutta sellainen iso rytinä puuttuu (onneksi) kokonaan. Muutaman kuukauden päästä on jo syksy, sitten alkavat sateet ja viimeistään talvella tilanne muuttuu taas pysähtyneeksi asemasodaksi.

 

[Dino]

Odotin vähän, että Venäjä olisi tässä kesällä tehnyt massiivisen hyökkäyksen useilla rintamilla, mutta ilmeisesti paukut eivät tähän riittäneet. Ohjuksia on raukkamaisesti ammuttu ja pieniä aluevaltauksia on saatu mutta sellainen iso rytinä puuttuu (onneksi) kokonaan. Muutaman kuukauden päästä on jo syksy, sitten alkavat sateet ja viimeistään talvella tilanne muuttuu taas pysähtyneeksi asemasodaksi.

Paljon tuolla Venäjän suurhyökkäyksellä peloteltiin keväällä, mutta onneksi näyttää siltä että Venäjälläkään ei ole tällä hetkellä kykyä mihinkään isoon, organisoituun laajan rintaman hyökkäykseen. Tuolla grindaustaktiikallaan saavat pieniä alueellisia voittoja mutta ei tuo tykistön ammusylivoiman avulla jyrääminen mitään nopeata edistystä näytä tuovan.

Hankala tilanne sikäli, että Venäjä pystyy kyllä tällaista sotaa ylläpitämään vielä pitkään, koska se (ja Pohjois-Korea) pystyy kyllä tuottamaan tykistökranaatteja ja uusia putkia. Ukrainalla taasen ei todennäköisesti riitä paukut sellaiseen hyökkäykseen, jolla se saisi isoja aluevaltauksia ja Venäjän polvilleen. Se vaatisi todennäköisesti isomman mobilisoinnin ja panostusta koulutukseen, sekä lisää apuja NATO-kumppaneilta. F16-hävittäjien tulo saattaa auttaa Ukrainaa jonkin verran, jos he pystyvät iskemään syvemmälle Venäjän selustaan, mutta ei sekään yksin ole ratkaiseva tekijä vielä.

Ukrainan etsikkoaika oli silloin syksyllä 2022 kun saivat venäläiset juoksemaan Harkovassa ja H'ersonissa. Jos länsi olisi laittanut silloin kunnolla paukkuja Ukrainan avustamiseen niin tilanne voisi olla ihan erilainen. Nyt venäläiset on kaivautuneet niin syvälle että heitä on ilman NATO-maiden merkittävää apua vaikea ajaa enää pois.

 

[Baldrick]

Kyllähän Ukrainan joutuisa eteneminen vaatii Venäjän puolella rintamaa merkittävää hajaannusta ja sekasortoa. Toki jos hävittäjät saapuu ja Ukraina saa ilmaherruuden, sekä kaukovaikutuksella iskettyä talvipakkasilla huoltoon vakavia puutteita, on sekasorron syntyminen, ja sitä kautta eteneminen mahdollista. Tämäkin kuitenkin vaatii ohjus- ja tykistöammusvarastojen mittavaa täydennystä. Jos ruoka ja ammukset loppuvat laajasti venäläisiltä rintamalla ja F16:t viuhuu pään yli, niin kyllä siinä varmaan Iivanatkin alkaa nostelemaan käsiä pystyyn.

Toki tämä nyt on tällaista nojatuolikenraalin toiveajattelua ja paljon pitää tapahtua, että tuohon pisteeseen päästään.

 

[Zeta03]

Kyllähän Ukrainan joutuisa eteneminen vaatii Venäjän puolella rintamaa merkittävää hajaannusta ja sekasortoa. Toki jos hävittäjät saapuu ja Ukraina saa ilmaherruuden, sekä kaukovaikutuksella iskettyä talvipakkasilla huoltoon vakavia puutteita, on sekasorron syntyminen, ja sitä kautta eteneminen mahdollista

Jos nyt kesällä on jo uutisoitu, että venäläisillä sotilailla on eturintamassa juoma ja ruoka vähissä niin tilanne ei varmasti tule paranemaan, kun talvi saapuu. Mikäli ukrainalaiset jaksavat sitkeästi häiriköidä droneilla ja muilla keinoilla venäläisten eturintaman huoltoa. niin taistelumotivaatio romahtaa ja parhaassa tapauksessa siellä nousevat kädet pystyyn suurilla määrillä sotilaita. Ukrainalaisten pitäisi vain painottaa kohtuullista sotavankien kohtelua ja pistää kauittimista soimaan "veli venäläinen, tule tänne niin saat leipää!"

 

[Baldrick]

Jos nyt kesällä on jo uutisoitu, että venäläisillä sotilailla on eturintamassa juoma ja ruoka vähissä niin tilanne ei varmasti tule paranemaan, kun talvi saapuu. Mikäli ukrainalaiset jaksavat sitkeästi häiriköidä droneilla ja muilla keinoilla venäläisten eturintaman huoltoa. niin taistelumotivaatio romahtaa ja parhaassa tapauksessa siellä nousevat kädet pystyyn suurilla määrillä sotilaita. Ukrainalaisten pitäisi vain painottaa kohtuullista sotavankien kohtelua ja pistää kauittimista soimaan "veli venäläinen, tule tänne niin saat leipää!"

Toki ruoka, juoma ja ammuksethan siellä on ollut lopussa koko sodan ajan, joten vaikea arvioida mikä on todellinen tilanne laajalla skaalalla. Twitteriin nyt tulee videoita yksittäisistä oman onnensa nojaan jätetyistä ryhmistä, jotka ruinaavat apua Putinilta, mutta niistä ei vielä kokonaiskuvaa voi muodostaa. Toki jokainen nälkäinen ja toivonsa menettänyt rypäle rintamalla on positiivinen tapaus tässä sodassa.

 

[TosiFani]

Jos nyt kesällä on jo uutisoitu, että venäläisillä sotilailla on eturintamassa juoma ja ruoka vähissä niin tilanne ei varmasti tule paranemaan, kun talvi saapuu. Mikäli ukrainalaiset jaksavat sitkeästi häiriköidä droneilla ja muilla keinoilla venäläisten eturintaman huoltoa. niin taistelumotivaatio romahtaa ja parhaassa tapauksessa siellä nousevat kädet pystyyn suurilla määrillä sotilaita. Ukrainalaisten pitäisi vain painottaa kohtuullista sotavankien kohtelua ja pistää kauittimista soimaan "veli venäläinen, tule tänne niin saat leipää!"

Tämä tilanne on puna-armeijan normi, ei vaikuta isommin joukkoihin. Linjojen takana olevat politrukit ja heidän konekiväärit pitävät linjat kunnossa.

 

[Zeta03]

Linjojen takana olevat politrukit ja heidän konekiväärit pitävät linjat kunnossa.

Ajat ovat muuttuneet WW2:sta ja tieto liikkuu venäläistenkin keskuudessa. En ihan heti usko, että mitään WW2 tyyppisiä "jos peräännyt, sinut ammutaan" käytettäisiin enään isossa mittakaavassa. Yksittäisiä niskalaukauksia varmasti annetaan kurinpitotoimina vielä tänäkin päivänä.

 

[Ice71]

Tuo olisikin hyvä käytäntö, kun kaikki tuollaiset tuotteet merkittäisiin vaikkapa länttäämällä tuotteen päälle iso Venäjän lippu ja teksti "Tue ryssän sotakassaa" tms. Ehkä tuo edes jonkun herättäisi ajattelemaan, vaikka aina löytyy näitä Bensa-Timoja, jotka ostaa vaan halvinta ja perustelevat että "Ei tällä minun pienellä ostoksella ole merkitystä".

Tai tällaisiin tuotteisiin vastaavanlaisia varoituskuvia kuin tupakka-askeissa. Aino-jäätelöihin ja muihin vastaaviin tuotteisiin kuvia pommitetuista lastensairaaloista, haavoittuneista lapsista ja naisista, teloitettujen kuvia Butshasta. Voisi kuvitella että alkaisi jäätelötkin maistua paskalle kun kuvia Venäjän teoista alkaisi hyppiä silmille jäätelöpaketeista.

 

[TosiFani]

Ajat ovat muuttuneet WW2:sta ja tieto liikkuu venäläistenkin keskuudessa. En ihan heti usko, että mitään WW2 tyyppisiä "jos peräännyt, sinut ammutaan" käytettäisiin enään isossa mittakaavassa. Yksittäisiä niskalaukauksia varmasti annetaan tänäkin päivänä.

Onhan näistä ollut useampi juttuja medioissa, joissa venäläiset sotilaat kertovat ettei perääntyminen ollut vaihtoehto. Nopea kenttäoikeus ennen teloitusta on semantiikkaa. Juurihan oli video jossa lääkintämies antoi armonlaukauksen haavoittuneille.

Tiedon liikkumisesta en ole niinkään varma, koska nythän joukot on koottu Venäjän syrjäseuduilta. Moskovasta tai Pietarista on viety rintamalle varsin vähän väkeä.

 

[Stolk-2]

Toivottavasti silloin kun Ukraina saa F-16 hävittäjät, niin toivottavasti saavat niihin reilusti ilmastamaahan ohjuksia ja pommeja. Silloin Ukraina voisi saada paikottaisia ilmaylivoimia ja pääsisivät myös raskaasti iskemään venäläisten kriittisiin ryhmityksiin.