Suomen presidentinvaali 2024

[Andromeda]

Kyllähän ehdokkailla on tarkat paikat, kun pitää yrittää saadaa ääniä sieltä sun täältä. Ihan käsittämätön töräytys siihen nähden Haavistolta todeta että "en ole lainkaan punainen". Uskomatonta ajattelemattomuutta. Mutta olen siitä erittäin tyytyväinen..

 

[Jussih]

Kyllähän ehdokkailla on tarkat paikat, kun pitää yrittää saadaa ääniä sieltä sun täältä. Ihan käsittämätön töräytys siihen nähden Haavistolta todeta että "en ole lainkaan punainen". Uskomatonta ajattelemattomuutta. Mutta olen siitä erittäin tyytyväinen..

Eiköhän tässä ole kysymys siitä, että koska vasemmisto puolueista ei löydy muita uskottavia ehdokkaita, ovat punavihreät äänet menossa, vaikka sitten hampaita kiristellen, Haavistolle. Pekka kuitenkin tietää, että ne eivät riitä vaalien voittoon joten olisi pakko saada uunotettua pääkaupunkiseudun ällöliberaalit kirsipihat äänestämään punaista ehdokasta. Paras tapa siihen on yrittää piilotella punaisuuttaan. Nähtäväksi jää menevätkö kirsipihat kolmannen kerran samaan jekkuun (Halosen kaksi voittoa presidentin vaaleissa).

 

[Andromeda]

Eiköhän tässä ole kysymys siitä, että koska vasemmisto puolueista ei löydy muita uskottavia ehdokkaita, ovat punavihreät äänet menossa, vaikka sitten hampaita kiristellen, Haavistolle. Pekka kuitenkin tietää, että ne eivät riitä vaalien voittoon joten olisi pakko saada uunotettua pääkaupunkiseudun ällöliberaalit kirsipihat äänestämään punaista ehdokasta. Paras tapa siihen on yrittää piilotella punaisuuttaan. Nähtäväksi jää menevätkö kirsipihat kolmannen kerran samaan jekkuun (Halosen kaksi voittoa presidentin vaaleissa).

Näen itse, että nyt Urpilaisen ehdokkuuden myötä Haaviston töräytys kääntyy hänelle katastrofaaliseksi kannatuksen laskuksi.

Laskiko väärin, eikä Pitänyt Urpilaisen ehdokkuutta todennäköisenä. Suurta ajattelemattomuutta kaikenkaikkiaan

 

[Nahkasohva]

Pekka kuitenkin tietää, että ne eivät riitä vaalien voittoon joten olisi pakko saada uunotettua pääkaupunkiseudun ällöliberaalit kirsipihat äänestämään punaista ehdokasta.

Ei onnistu, koska ällöliberaaleilla kirsipihoilla on jo sopiva ehdokas: Alexander Stubb. Haaviston kannattaisi ennemmin kalastella vaikkapa maaseudulta.

 

[mekabyte]

Mielenkiintoiset vaalit tulossa. Kärkiehdokkaissa ei ole suuria eroja. Olen kovin onnellinen että meillä on suht iso nippu ehdokkaita jotka kaikki pystyisivät hoitamaan homman ihan kelvollisesti. Toisenlaisia esimerkkejä on maailmalla pelottavan paljon.

 

[karotenoidi]

Laskiko väärin, eikä Pitänyt Urpilaisen ehdokkuutta todennäköisenä. Suurta ajattelemattomuutta kaikenkaikkiaan

Voi myös olla, ettei kolmas kakkossija kiinnosta. Silloin on loogista yrittää maksimoida mahdollisuuksiaan kaksintaistelussa Stubbia vastaan. Vaikka @Nahkasohva onkin oikeassa ja kokoomus Stubbin valinnalla maksimoi jo mahdollisuutensa Haavistoa vastaan. Kahden ehdokkaan vaaleissa Hotellingin laki tuleekin helposti kyseeseen:

Hotelling's law - Wikipedia

en.wikipedia.org

Maailmalta on toki muunkinlaisia esimerkkejä. Johtuen kai siitä, että maailmalla polarisaatio on tyhjentänyt poliittisen keskustan voimakkaammin kuin meillä.

 

[hammer lynx]

Mahtaakohan Aaltolaa vituttaa, että lähti leikkiin mukaan? Rahaa palaa ja kannatus vitsiosastolla.

Aaltolan kampanjaporukassa on yksi lapsuudentuttu. Kun huomasin hänen liittyneen kampanjaan, tiesin että kohta Aaltola putoaa rajusti.

 

[JZZ]

Kyllähän ehdokkailla on tarkat paikat, kun pitää yrittää saadaa ääniä sieltä sun täältä. Ihan käsittämätön töräytys siihen nähden Haavistolta todeta että "en ole lainkaan punainen". Uskomatonta ajattelemattomuutta. Mutta olen siitä erittäin tyytyväinen..

No siis tämä saattaa tulla tiettyihin kupliin jonkunasteisena yllärinä, mutta se, että vihreät leimataan punavihreiksi jokaikinen on vain ja ainoastaan seurausta siitä että vihervasemmistolaisuudesta ollaan rakennettu jonkunlainen vastavoima johon jo nimitasolla on pyritty liittämään kaikki epämiellyttävät ominaisuudet. Vihreissä on ihan oikeasti hyvinkin (talous)oikeistolaisia edustajia, ja vaikka Haavisto nyt ei ihan mikään Vartia tai Soininvaara (tai Virta) ole, niin edustaa kuitenkin Vihreissäkin sitä sinisempää siipeä. Tuo siipi on nyt jäänyt aika vähälle huomiolle, kun Helsinkiläisten feministien blokki oli aika pitkään se näkyvin osa Vihreitä, mutta Virran myötä uskoisin, että siirtyminen vähintään talouskeskustaan, jopa ehkä siitä oikealle tulee myös puolueen linjaksi.

Summa summarum, Haavisto ei kyllä ihan oikeasti ole missään määrin punainen, tarkoitettiin sillä sitten talousvasemmistolaisuutta tai itään päin kumartamista.

 

[Nahkasohva]

No siis tämä saattaa tulla tiettyihin kupliin jonkunasteisena yllärinä, mutta se, että vihreät leimataan punavihreiksi jokaikinen on vain ja ainoastaan seurausta siitä että vihervasemmistolaisuudesta ollaan rakennettu jonkunlainen vastavoima johon jo nimitasolla on pyritty liittämään kaikki epämiellyttävät ominaisuudet. Vihreissä on ihan oikeasti hyvinkin (talous)oikeistolaisia edustajia, ja vaikka Haavisto nyt ei ihan mikään Vartia tai Soininvaara (tai Virta) ole, niin edustaa kuitenkin Vihreissäkin sitä sinisempää siipeä. Tuo siipi on nyt jäänyt aika vähälle huomiolle, kun Helsinkiläisten feministien blokki oli aika pitkään se näkyvin osa Vihreitä, mutta Virran myötä uskoisin, että siirtyminen vähintään talouskeskustaan, jopa ehkä siitä oikealle tulee myös puolueen linjaksi.

Summa summarum, Haavisto ei kyllä ihan oikeasti ole missään määrin punainen, tarkoitettiin sillä sitten talousvasemmistolaisuutta tai itään päin kumartamista.

Timo Soinin keksimän "vihervasemmistolaiset"-nimityksen viljeleminen on vuosien saatossa kasvanut sellaisiin mittoihin, että monet ihan fiksutkin ihmiset ovat tosissaan alkaneet uskoa, että kaikki vihreät ovat myös vasemmistolaisia ja kaikki vasemmistolaiset vihreitä. Tämä on monin paikoin kaventanut keskustelua, lisännyt kahtiajakoa ja muutenkin lisännyt politikoinnin vastenmielisiä piirteitä. Sikäli pidän Haaviston sanomaa hyvänä ja rehellisenä, vaikka toki näyttää siltä, että se pikemminkin pienentää kuin suurentaa hänen tulevaa äänisaalistaan.

Jutta Urpilaisen ilmoittautuminen "punavihreäksi" varmasti taas tuo hänelle ääniä, mutta puhuuko hän totta? Jonkin sävyinen punainen hän varmasti on, mutta milloin hänestä on vihreä tullut? Enpä ole huomannut. Feikkaamisena hänen vihreyttään ainakin toistaiseksi vielä pidän.

 

[Tadu]

Voi myös olla, ettei kolmas kakkossija kiinnosta. Silloin on loogista yrittää maksimoida mahdollisuuksiaan kaksintaistelussa Stubbia vastaan. Vaikka @Nahkasohva onkin oikeassa ja kokoomus Stubbin valinnalla maksimoi jo mahdollisuutensa Haavistoa vastaan. Kahden ehdokkaan vaaleissa Hotellingin laki tuleekin helposti kyseeseen:

Hotelling's law - Wikipedia

en.wikipedia.org

Maailmalta on toki muunkinlaisia esimerkkejä. Johtuen kai siitä, että maailmalla polarisaatio on tyhjentänyt poliittisen keskustan voimakkaammin kuin meillä.

Just näin. Jos Pekka haluaa varmistaa kakkossijan, hän profiloituu vihervasemmistolaiseksi. Jos Pekka haluaa voittaa, hänen pitää saada myös oikeiston ääniä.

 

[Kaukalon laidalla]

Just näin. Jos Pekka haluaa varmistaa kakkossijan, hän profiloituu vihervasemmistolaiseksi. Jos Pekka haluaa voittaa, hänen pitää saada myös oikeiston ääniä.

Näin se on. Tämä taktiikka voi johtaa siihen, että toinen kierros jää haaveeksi. Mutta se on ihan sama onko toinen tai neljäs, kun vain yksi valitaan. Jos Urpilainen saa kunnon nousukierteen päälle, on Haavisto suurissa ongelmissa.

 

[aceman81]

No siis tämä saattaa tulla tiettyihin kupliin jonkunasteisena yllärinä, mutta se, että vihreät leimataan punavihreiksi jokaikinen on vain ja ainoastaan seurausta siitä että vihervasemmistolaisuudesta ollaan rakennettu jonkunlainen vastavoima johon jo nimitasolla on pyritty liittämään kaikki epämiellyttävät ominaisuudet. Vihreissä on ihan oikeasti hyvinkin (talous)oikeistolaisia edustajia, ja vaikka Haavisto nyt ei ihan mikään Vartia tai Soininvaara (tai Virta) ole, niin edustaa kuitenkin Vihreissäkin sitä sinisempää siipeä. Tuo siipi on nyt jäänyt aika vähälle huomiolle, kun Helsinkiläisten feministien blokki oli aika pitkään se näkyvin osa Vihreitä, mutta Virran myötä uskoisin, että siirtyminen vähintään talouskeskustaan, jopa ehkä siitä oikealle tulee myös puolueen linjaksi.

Summa summarum, Haavisto ei kyllä ihan oikeasti ole missään määrin punainen, tarkoitettiin sillä sitten talousvasemmistolaisuutta tai itään päin kumartamista.

Timo Soinin keksimän "vihervasemmistolaiset"-nimityksen viljeleminen on vuosien saatossa kasvanut sellaisiin mittoihin, että monet ihan fiksutkin ihmiset ovat tosissaan alkaneet uskoa, että kaikki vihreät ovat myös vasemmistolaisia ja kaikki vasemmistolaiset vihreitä. Tämä on monin paikoin kaventanut keskustelua, lisännyt kahtiajakoa ja muutenkin lisännyt politikoinnin vastenmielisiä piirteitä. Sikäli pidän Haaviston sanomaa hyvänä ja rehellisenä, vaikka toki näyttää siltä, että se pikemminkin pienentää kuin suurentaa hänen tulevaa äänisaalistaan.

Jutta Urpilaisen ilmoittautuminen "punavihreäksi" varmasti taas tuo hänelle ääniä, mutta puhuuko hän totta? Jonkin sävyinen punainen hän varmasti on, mutta milloin hänestä on vihreä tullut? Enpä ole huomannut. Feikkaamisena hänen vihreyttään ainakin toistaiseksi vielä pidän.

Tuota vihervasemmistolaisuuttahan viljellään kuin abit karkkia penkkariauton lavalta. Hyvin brändätty. Toimii argumenttina tilanteeseen kuin tilanteeseen.

Syytän tietysti vasemmistoa, vihreitä ym. etteivät ole keksineet vastaavaa termistöä päivän puheeseen toiseen suuntaan. Tyyliin 'radikaalioikeisto'. Että aina kun niin sanotusti näennäisen tyylikkyyden, prässätyn puvun, hymyn, pragmaattisuuden ja valtionvelan varjoista aletaan ajelemaan jotain konservatiiveille tyypillisiä asioita, kuten ihmis- ja vähemmistöoikeuksien polkemisia, hyökkäämään journalisteja ja lehdistöä vastaan, harrastamaan maalituskampanjoita, niin tuota radikaalioikeisto-korttia vois hieman vilauttaa.

 

[Ann Arbor]

Green left - Wikipedia

en.wikipedia.org

Vaikka käsitettä vihervasemmisto käytetäänkin usein antagonistisena nimityksenä, kyllähän kyseessä on ihan ulkomaillakin tunnettu termi. Vihervasemmistolaiset itse kaiketi pitävät Suomessa enemmän määritelmästä punavihreä, mikä nyt käytännössä sama asia on.

 

[Jussih]

No siis tämä saattaa tulla tiettyihin kupliin jonkunasteisena yllärinä, mutta se, että vihreät leimataan punavihreiksi jokaikinen on vain ja ainoastaan seurausta siitä että vihervasemmistolaisuudesta ollaan rakennettu jonkunlainen vastavoima johon jo nimitasolla on pyritty liittämään kaikki epämiellyttävät ominaisuudet.

Kyllä Vihreät ovat ihan itse tehneet parhaansa sen eteen, että heidät mielletään osaksi vasemmistoa. Viime vaalikaudella Vihreiden politiikka ajoi jatkuvasti demareista ja melkein Vasemmistoliitostakin vasemmalta ohi. Sitä politiikkaa huseerasi toteuttamassa myös Pekka Haavisto eikä hän siitä pääse millään selittelyllä irti.

 

[Cobol]

Kyllä Vihreät ovat ihan itse tehneet parhaansa sen eteen, että heidät mielletään osaksi vasemmistoa. Viime vaalikaudella Vihreiden politiikka ajoi jatkuvasti demareista ja melkein Vasemmistoliitostakin vasemmalta ohi. Sitä politiikkaa huseerasi toteuttamassa myös Pekka Haavisto eikä hän siitä pääse millään selittelyllä irti.

Vihreät ovat osa suomalaista vihervasemmistoa/punavihreitä/vasemmistoliberaaleja. Hassua, että somessa nyt pyristellään Haaviston takia tästä eroon vaikka näytöt ovat kiistattomat:

Kuva kertoo: Näin puolueet sijoittuvat arvokartalle Iltalehden eduskuntavaalikoneessa

Iltalehden eduskuntavaalikoneesta selviää, miten puolueet asettuvat arvokartalle. Puolueet löytyvät pääosin nelikentän kahdesta ruudusta.

www.iltalehti.fi

 

[penaz]

Kun Urpilaisen kannatus yli kaksinkertaistui pelkällä presidenttikisaan ilmoittatumisella niin eiköhän se kaksinkertaistu uudelleen, kun hänen kampanjansa pääsee kunnolla vauhtiin ja hän saa näkyvyyttä vaaliväittelyssä. En yllättyisi, jos jossain vaiheessa Haaviston, jonka kannatus on kovassa laskussa, ja Urpilaisen kannatuskäyrät kohtaisivat.

 

[Cobol]

Täysin mahdollista (ainakin yli 10 %) tuo mistä @penaz yllä kirjoittaa. Haaviston heitto ettei ole lainkaan vasemmistolainen tms saattoi lopulta osua omaan nilkkaan.

 

[Tami Talk]

Kyllähän ehdokkailla on tarkat paikat, kun pitää yrittää saadaa ääniä sieltä sun täältä. Ihan käsittämätön töräytys siihen nähden Haavistolta todeta että "en ole lainkaan punainen". Uskomatonta ajattelemattomuutta. Mutta olen siitä erittäin tyytyväinen..

Haaviston olisi kannattanut sanoa, että olen varmasti punainen, niin kuin me kaikki muutkin suomalaiset, jotka arvostamme tätä suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa. Myös oikeisto Suomessa on kansainvälisesti katsoen aika punaista, koska kaikki kannattavat progressiivista verotusta ja julkisia palveluita kaikille tasa-arvoisena.

 

[Nahkasohva]

Kun Urpilaisen kannatus yli kaksinkertaistui pelkällä presidenttikisaan ilmoittatumisella niin eiköhän se kaksinkertaistu uudelleen, kun hänen kampanjansa pääsee kunnolla vauhtiin ja hän saa näkyvyyttä vaaliväittelyssä. En yllättyisi, jos jossain vaiheessa Haaviston, jonka kannatus on kovassa laskussa, ja Urpilaisen kannatuskäyrät kohtaisivat.

Haavisto sanoi rehellisesti, ettei ole lainkaan punainen. Seuraus: kannatuksen heikkeneminen.

Urpilainen huijasi olevansa punavihreä. Seuraus: kannatuksen mahdollinen koheneminen.

Kuka vielä väittää, että totuuden puhuminen kannattaa?

Uskon yhä vakaammin, että Urpilainen kiilaa vielä Haaviston tilalle toiselle kierrokselle. Aaltola on poissa pelistä, ja Halla-ahon maksimikannatus on jossain 10 %:n tuntumassa. Rehn saattaisi olla jonkinlainen kanto kaskessa, jos hän kohentaa menoaan, mutta Rehnin tapauksessa sellaista ei liene odotettavissa.

 

[penaz]

Urpilainen huijasi olevansa punavihreä. Seuraus: kannatuksen mahdollinen koheneminen.

Miten niin huijasi? Eikö suuri osa suomalaisista ole enemmän tai vähemmän vihreitä, koska heille luonto on tärkeä. Leikkaan minäkin pihanurmikkoni sähköruohonleikkurilla ja tykkään puistoista. Ja kun punaisuutta en kiistä niin enkö voisi kutsua itseäni punavihreäksi, jos itseni sellaiseksi kokisin. Vai pitääkö ensin vaeltaa korvessa, yöpyä laavulla, ryhtyä vegaaniksi ja liittyä Luontoliittoon.

 

[Pökö]

Aivan aluksi haluaisin muistuttaa Jonneja vuoden 2008 vaaleista.
Aivan aluksi Urpilainen halusi kiittää yhdeksän kertaa peräkkkäin.
Ja missä viipyy verkkosukat tai ei ne taida enään tänä päivänä olla mitään.
Ehkä uskottavuus on löytynyt afrikasta.

 

[Kaukalon laidalla]

Aivan aluksi haluaisin muistuttaa Jonneja vuoden 2008 vaaleista.
Aivan aluksi Urpilainen halusi kiittää yhdeksän kertaa peräkkkäin.
Ja missä viipyy verkkosukat tai ei ne taida enään tänä päivänä olla mitään.
Ehkä uskottavuus on löytynyt afrikasta.

Tähän asti keskustelu olikin hyvin asiallista, vaikka eri ehdokkaita täällä on kannatettu.

 

[Snakster]

On kyllä jotenkin todella vaikea kuvitella Jutta Urpilaista Suomen tasavallan presidenttinä. Jos Stubb ja Urpilainen ovat toisella kierroksella, onkin kohtuullisen haastava rasti valita ehdokasta. Melkein kaikissa muissa komboissa selkeä suosikki löytyisi.

 

[Pökö]

Tähän asti keskustelu olikin hyvin asiallista, vaikka eri ehdokkaita täällä on kannatettu.

Nuo vaan tulee minulla aina mieleen Urpilaisesta ja vievät uskottavuuden.
Jollain toisella tökkii varmaan muut muiden ehdokkaiden henkilöön liittyvät asiat.
Luulen, että ehdokkaan valinta menee niin kuin autokaupassa.
Valinta tunteella ja perustelut järjellä.

 

[Andromeda]

Summa summarum, Haavisto ei kyllä ihan oikeasti ole missään määrin punainen, tarkoitettiin sillä sitten talousvasemmistolaisuutta tai itään päin kumartamista.

Ei olekaan ja nyt kun sanoi sen ääneen niin menettää ääniä vasemmalta. Uskon että moni on pitänyt häntä jonkin verran punaisena kuitenkin. Kaikki ei seuraa politiikkaa 24/7, eikä oo niin kartalla asioiden todellisesta laidasta.