Petteri Orpon hallitus

[Kilgore Trout]

Henriksson ei kyllä saa täysiä pisteitä uutisen otsikossa esitetystä kommentista. Joko kommentti on täyttä puppua ja selittelyä, tai sitten puolue on ollut täysin pää pensaassa. Halla-ahon kirjoittelut ovat olleet esillä jo yli vuosikymmenen ajan, ja Purrankin (tai ainakin "riikan") teksteistä uutisoitiin jo ennen vaaleja.

Niin mutta oliko Hufvudstadsbladetissa tai Österbottens Tidningissä?

Anna-Maja ei muita lue, ei varmana ei!

 

[finnjewel]

Ja näillä alueille se maahanmuuttajien kielikoulutus on myös ruotsin kieltä. Tiedän itse henkilön, joka tuli maahanmuuttajana Tammisaareen, nykyisin asuu Helsingissä. Ruotsia osaa, suomea ei.

Ruotsin kieli on ihan oikeasti paljon helpompi kieli oppia kuin suomen kieli. Ruotsin kielen vaikeus suomalaisissa kouluissa on entisaikojen kaavamaisesta opetuksesta johtuva myytti.
Ruotsissa on melko harvinaista, että maahanmuuttajat eivät vuosikausien asumisen jälkeenkään osaisi ruotsia. Jopa suomalaiset yleensä oppivat.

 

[Stonewall]

Ruotsin kieli on ihan oikeasti paljon helpompi kieli oppia kuin suomen kieli. Ruotsin kielen vaikeus suomalaisissa kouluissa on entisaikojen kaavamaisesta opetuksesta johtuva myytti.
Ruotsissa on melko harvinaista, että maahanmuuttajat eivät vuosikausien asumisen jälkeenkään osaisi ruotsia. Jopa suomalaiset yleensä oppivat.

Rohkenen huomauttaa, että uuden kielen oppimisen helppous/vaikeus riippuu täysin siitä kuinka kaukana jo osaamisensa kielten rakenne ja kielioppi ovat uudesta kielestä. En sanoisi yleisesti, että Ruotsin kieli on kaikille helpompaa. Tiedämme varmuudella, että virolaiselle on helpompaa oppia suomea kuin ruotsia jne.
Yleisesti monet eurooppalaisia kieliä osaavat pitävät suomen kielen erilaisuutta vaikeana. Toisaalta aasialaisille ruotsi ja englanti ovat ihan yhtä vaikeita kuin suomen kieli. Kiinalaiselle englanti ja ruotsi ovat yhtä hepreaa, siinä kuin hepreakin.

Mutta uhkaako tämä jo mennä aiheen sivuun? Ehkäpä pitää jättää silleen.

 

[DrE]

Mielestäni politiikkaa seuraavalle ei pitäisi tulla yllätyksenä, että osa persuista on kirjoitellut rasistisia viestejä ja tulee todennäköisesti kirjoittamaan niitä jatkossakin. Eli "paljastuksia" tulee, joten niihin olisi syytä olla sitten varautunut jos haluaa pitää hallituksen kasassa. Sopisivat vaikka keskenään, että persut lausuvat ennalta sovitun liirum laarumin joka ei itsessään sano mitään ja rkp saa paheksua sovitulla liirum laarumilla. Kukaan ei kuitenkaan usko, että persut tarkoittaisivat pahoitteluaan tai mitä ikinä se sitten olisikin.

Mielenkiintoinen tilanne kaikkinensa. Persut eivät itsessään aja rasistisia lakeja, mutta osa ajattelee rasistisesti. Riittääkö tämä kaatamaan hallituksen, jolla olisi harvinaislaatuinen tilaisuus edistää useita muita arvojaan?

 

[molari]

Kyllähän maahanmuuttajia asuu nykyään paljon enemmistöltään ruotsinkielisilläkin alueilla. Närpiö toki tunnetuin, mutta myös esimerkiksi Pietarsaaressa ja Maarianhaminassa.

Tässäkin tapauksessa pitäisi erotella työperäinen ja humanitäärinen maahanmuutto, yo. paikoissa kyse on lähes yksinomaan työperäisestä maahanmuutosta, joka hyödyttää kaikkia.

 

[Bullmastiffi]

Tässäkin tapauksessa pitäisi erotella työperäinen ja humanitäärinen maahanmuutto, yo. paikoissa kyse on lähes yksinomaan työperäisestä maahanmuutosta, joka hyödyttää kaikkia.

Meinaatko että RKP olisi sitten jotenkin humanitääristä maahanmuuttoa vastaan?

 

[Ann Arbor]

Meinaatko että RKP olisi sitten jotenkin humanitääristä maahanmuuttoa vastaan?

RKP ainakin haluaisi nostaa pakolaiskiintiötä nykyisestä. En jaksa uskoa, etteivätkö olisi myös valmis ottamaan heistä osan myös ruotsinkielisille alueille, tai esimerkiksi Vaasaan, missä on merkittävä ruotsinkielinen väestö.

 

[Stratman]

Täsmälleen. Nyt on PS:n paikka viedä hallituksessa Suomea eteenpäin ja on myös heidän päätettävissään, haluavatko sen paikan käyttää.

Tuskin haluavat. Tärkeämpää on osoittaa kannattajakunnalle, ettei anteeksi pyydetä vaikka aihetta olisikin. Eikä vaikka hallitus sen takia kaatuisikin.

Purra ei oo jätesäkeistä koskaan kirjoittanut, joten tyhmää sellaisia olisi tuomita tai anteeksi pyytää.

Saivartelua. Kaikki tietävät, että musta säkki on jätesäkki.

 

[Cobol]

Tuskin haluavat. Tärkeämpää on osoittaa kannattajakunnalle, ettei anteeksi pyydetä vaikka aihetta olisikin. Eikä vaikka hallitus sen takia kaatuisikin.

Ei anteeksipyyntöjä kaivata kun joku vasemmistolainen tai muu somessa tai mediassa niitä vaatii. Se tie ei lopu koskaan ja oppositio tähän tietenkin pyrkii. Että saa juoksuttaa PS:ää ja Orpoa/Kokoomusta ympyrää ja huudella koko ajan lisää vauhtia, ei riitä tuo anteeksipyyntö... Vihervasemmiston unelma!

Kokonaan toinen asia on PS:n anteeksipyytämisen sijasta todeta, että menneet kirjoitukset ovat rasistisia eivätkä edusta nykyisiä arvoja. Jatkossa mennään hallitusohjelman kirjausten ja valtioneuvoston tulevan tiedoksiannon askelmerkein. Tämä on se mihin pyritään ja jos ei päästä, hallitus hajoaa, koska paineet kasvavat liian suuriksi. Jos näin käy, tivottavasti samalla Kokoomuksessa pohdittaisiin, onko Orpo syytä vaihtaa.

 

[Stratman]

RKP:n äärimmäisen tiukka suhtautuminen rasismiin hieman hymähdyttää, sillä ruotsinkieliset Suomessa ovat sangen syrjivää porukkaa. Ei siellä mitään kumbayaata lauleta junttisuomalaisten kanssa ringissä, vaan pidetään omat piirit omina piireinä.

Tämä näin oman kokemuksen perusteella eikä niin vakavasti heitettynä.

Sulla on tyypillinen stereotyyppinen ennakkoluulo ja syrjivä asenne ruotsinkielisiä kohtaan. Mutta ei yllätä, tuolla asenteella on pitkät perinteet Jokerileirissä. Tämä oman kokemuksen perusteella eikä niin vakavasti heitettynä.

 

[karotenoidi]

Kaikki tietävät, että musta säkki on jätesäkki.

Minulla ei ainakaan ole sellaista tietoa. Mustiin säkkeihin voidaan jätteiden lisäksi säilöä vaikka mitä muutakin. Naisiakin, Suomessakin, valitettavasti.

Muokkaus: Aloin pohtia asiaa toisinkin päin. Jos kaikki kerran muka tietävät, että musta säkki on jätesäkki, mikä tarve on patologisesti valehdella Purran kirjoittaneen nimenomaan jätesäkeistä. Aika jännä.

 

[Fat Cat]

Sulla on tyypillinen stereotyyppinen ennakkoluulo ja syrjivä asenne ruotsinkielisiä kohtaan. Mutta ei yllätä, tuolla asenteella on pitkät perinteet Jokerileirissä. Tämä oman kokemuksen perusteella eikä niin vakavasti heitettynä.

Olet oikeassa, eivät ruotsinkieliset ketään syrji eikä heillä ole etuoikeutettu asema Suomessa. En tiedä mistä sain tuollaista päähäni, en ainakaan siitä että puolet suvusta ja kaveripiiristä on ruotsinkielisiä.

Noh, ei kai jokerifanilta voi parempaa odottaa. Nyt jatkan työväen duuniani Töölössä.

 

[Stratman]

Ei anteeksipyyntöjä kaivata kun joku vasemmistolainen tai muu somessa tai mediassa niitä vaatii. Se tie ei lopu koskaan ja oppositio tähän tietenkin pyrkii. Että saa juoksuttaa PS:ää ja Orpoa/Kokoomusta ympyrää ja huudella koko ajan lisää vauhtia, ei riitä tuo anteeksipyyntö... Vihervasemmiston unelma!

Kokonaan toinen asia on PS:n anteeksipyytämisen sijasta todeta, että menneet kirjoitukset ovat rasistisia eivätkä edusta nykyisiä arvoja. Jatkossa mennään hallitusohjelman kirjausten ja valtioneuvoston tulevan tiedoksiannon askelmerkein. Tämä on se mihin pyritään ja jos ei päästä, hallitus hajoaa, koska paineet kasvavat liian suuriksi. Jos näin käy, tivottavasti samalla Kokoomuksessa pohdittaisiin, onko Orpo syytä vaihtaa.

No Purrahan pyysi anteeksi ja ellei itse olisi alkanut uhoamaan sen jälkeen niin ongelmaa ei olisi. Rydman kohun olisi voinut kuitata juuri niin kuin sanoit, mutta sen sijaan hän alkoi puhumaan klassisesta rasisimista ja syyttelemään mediaa.

 

[Cobol]

No Purrahan pyysi anteeksi ja ellei itse olisi alkanut uhoamaan sen jälkeen niin ongelmaa ei olisi. Rydman kohun olisi voinut kuitata juuri niin kuin sanoit, mutta sen sijaan hän alkoi puhumaan klassisesta rasisimista ja syyttelemään mediaa.

Kyse siis tilanteesta 11.8. 2023 eteenpäin. Anteeksipyyntöjä ei kaivata. Muu tulikin viestissäni jo esille.

 

[Zolomy]

Juuri näin.

Toivottavasti pystytään tekemään järkeviä ratkaisuja kaikkien kannalta. Pelkällä etujen supistamisella ei saada toivottuja ratkaisuja aikaiseksi. Pitkäaikaistyöttömiä ei saada työntekijöiksi sitten, että heidän olosuhteissa tapahtuu jotain negatiivista.

Tälle hallitukselle etujen supistaminen ON se toivottu ratkaisu.

 

[mike owen]

Tälle hallitukselle etujen supistaminen ON se toivottu ratkaisu.

Tältä se vakavasti näyttää. Täällä pitäisi keskittyä sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä kakun kasvattamiseen. Se, että täällä leikkaukset kohdistuvat koulukseen ja sosiaaliturvaan ei ole hyvä asia pitkällä tähtäimellä.

Yksi hyvä säästökohde on turhan byrokratian poisto ja luvitus käytäntöjen sujuvoittaminen. Turha paperisota pitäisi saada pois.

 

[Tuplatorkkari]

RKP ainakin haluaisi nostaa pakolaiskiintiötä nykyisestä. En jaksa uskoa, etteivätkö olisi myös valmis ottamaan heistä osan myös ruotsinkielisille alueille, tai esimerkiksi Vaasaan, missä on merkittävä ruotsinkielinen väestö.

Itselläni on joku muistikuva, että Kirkkonummen Evitskogissa olisi paikalliset olleet vuonna 2015 pakolaisaallon yhteydessä nyreissään vastaanottokeskuksesta. Voi olla että muisti tekee tepposet, mutta tästä tuli aikoinaan itselleni vähän fiilis, että RKP:n äänestäjät kannattaa humanitääristä maahanmuuttoa, kunhan se tapahtuu muualla kuin omalla takapihalla.

 

[Ann Arbor]

IS:n tiedot: Kiintiöpakolaisten määrä laskemassa alhaisimmalle tasolle yli 20 vuoteen

Suomeen otettiin viimeksi vastaan alle 750 pakolaista vuonna 2000.

www.is.fi

Rkp kipuili maahanmuuttolinjausten kanssa pitkään ja hyväksyi linjaukset vasta pidettyään maratonkokouksen ja saatuaan paperiin puheenjohtajaneuvottelun jälkeen joitakin myönnytyksiä. Rkp:n visiossa Suomen pakolaiskiintiön tulisi olla 2500.

Näin hallitusneuvottelujen aikaan.

 

[mike owen]

IS:n tiedot: Kiintiöpakolaisten määrä laskemassa alhaisimmalle tasolle yli 20 vuoteen

Suomeen otettiin viimeksi vastaan alle 750 pakolaista vuonna 2000.

www.is.fi

Näin hallitusneuvottelujen aikaan.

Näin saadaan valtavan paljon säästöjä aikaiseksi Suomessa. Onnittelumme. Ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot. Vai kuinka se meni.

 

[Cobol]

Näin saadaan valtavan paljon säästöjä aikaiseksi Suomessa. Onnittelumme. Ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot. Vai kuinka se meni.

Kiintiöpakolaisista kovasti puhutaan, mutta vallassa olevaa hallitusta asia ei merkittävästi kiinnosta. Sipilän hallitus 1050 -> 750. Marinin hallitus 750 -> 1050. Sitten Afganistanin vuoksi -> 1500 ja pudotti sen jälkeen 1050 takaisin. Nyt pudotetaan taas.

Jokainen näkee, että luvut ovat a) suuruudeltaan ja b) vaihtelultaan mitättömiä suuntaan jos toiseen, mutta kummasti niillä saadaan tuomitsevaa tai ylistävää liikettä somessa ja mediassa.

Itse olisin valmis 3 500 kiintiöpakolaiseenkin, kunhan heidät valittaisiin järkevästi. Toisaalta Ukrainan pakolaiset ovat lisänneet pakolaisten määrää Suomessa ilman kiintiötäkin.

 

[mike owen]

Kiintiöpakolaisista kovasti puhutaan, mutta vallassa olevaa hallitusta asia ei merkittävästi kiinnosta. Sipilän hallitus 1050 -> 750. Marinin hallitus 750 -> 1050. Sitten Afganistanin vuoksi -> 1500 ja pudotti sen jälkeen 1050 takaisin. Nyt pudotetaan taas.

Jokainen näkee, että luvut ovat a) suuruudeltaan ja b) vaihtelultaan mitättömiä suuntaan jos toiseen, mutta kummasti niillä saadaan tuomitsevaa tai ylistävää liikettä somessa ja mediassa.

Itse olisin valmis 3 500 kiintiöpakolaiseenkin, kunhan heidät valittaisiin järkevästi. Toisaalta Ukrainan pakolaiset ovat lisänneet pakolaisten määrää Suomessa ilman kiintiötäkin.

Näinhän se on. Suurin osa rahoista mitä kulutetaan humanitaarisen maahanmuuton kustannuksiin pysyy Suomessa kuitenkin. Raha vain liikkuu taskusta toiseen. Vaikutus Suomen kansantalouteen on plus miinus nolla.

 

[Zolomy]

Jokainen näkee, että luvut ovat a) suuruudeltaan ja b) vaihtelultaan mitättömiä suuntaan jos toiseen, mutta kummasti niillä saadaan tuomitsevaa tai ylistävää liikettä somessa ja mediassa.

Varmaan joo tuntuu mitättömältä jos ajattelee niitä lukuina eikä itsensä kaltaisina elävinä ihmisinä jotka pakenevat ääriolosuhteita.

 

[Tadu]

Nyt puhuu pääministeri Orpo: Hallitus on elinkelpoinen – ”Näen sen jokaisen ministerin naamasta”

Pääministeri Petteri Orpo sanoo Ilta-Sanomien haastattelussa, että hallituksen yhteinen tahtotila on vankka jakavasta rasismikeskustelusta huolimatta. Orpon mukaan rasismipelisäännöt tehdään vielä kristallinkirkkaiksi, minkä jälkeen hallitus pääsee toteuttamaan ohjelmaansa.

www.is.fi

Mikä tää uutisen kuva-valinta on? Hahaha.

 

[Zamboni]

Itselläni on joku muistikuva, että Kirkkonummen Evitskogissa olisi paikalliset olleet vuonna 2015 pakolaisaallon yhteydessä nyreissään vastaanottokeskuksesta. Voi olla että muisti tekee tepposet, mutta tästä tuli aikoinaan itselleni vähän fiilis, että RKP:n äänestäjät kannattaa humanitääristä maahanmuuttoa, kunhan se tapahtuu muualla kuin omalla takapihalla.

Kyllähän jokunen pakolaisyksilö myös hyppäsi paatin kyydistä Maarianhaminassa, mutta eivät ne paikalliset siellä asulymillä maihin päästäneet. Pyörittelivät vain käsiään ja ohjasivat seuraavaan Turkuun menevän laivan kyytiin. Ei ollut kuulemma lainsäädäntöä, ei kapasiteettia käsitellä, ei siis yhtään mitään ja tuskin oli haluakaan osallistua taakanjakoon.

 

[Stonewall]

Kiintiöpakolaiset eivät tosiaan ole ongelma. Joskin Suomi pyrkii valitsemaan perheitä, jotka ovat ns. paljon kärsineet. Siitä vain seuraa toisinaan pitkiä traumoja ja sitä myöten vaikeuksia normaaliin elämään sekä työllistymiseen. Kuitenkin tärkeintä olisi rajoittaa turvapaikanhakua. Kuten Soininvaarakin totesi, pakolaissopimus on tehty toisena aikana toisiin tarpeisiin, esim. mahdollistamaan helposti loikkaaminen kylmän sodan leiristä toiseen. Nyt olisi aika uudistaa sopimusta. Suomi voisi näyttää esimerkkiä todeten, että jättää toistaiseksi noudattamatta sitä kunnes se uudistetaan. Vaan eipähän tapahdu tämän hallituksen voimin.

Voisi kuitenkin ottaa Tanskan tapaan tavoitteen, että nolla hakijaa. Tarvittaessa voidaan edelleen myöntää tilapäisesti suojelua isollekin porukalle, kuten nyt ukrainalaisille. Mutta väärinkäytön takia järjestelmä pitäisi kokonaan uusia.