Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 061 391
  • 61 673
Suosikkijoukkue
HIFK
Wagner leader and regular Kremlin critic Yevgeny Prigozhin says 32,000 former prisoners have returned home after the end of their contracts with Wagner in Ukraine, AP has reported.

Pientä vipinää konnien kotiseuduille. Vaikka Venäjä on laaja maa, niin 32.000 roistoa tuntuu isolta määrältä kaiken keskelle vapautettuina. Tosin Prigozhin ei ole ole niitä maailman luotettavimpia lähteitä.
Onko sillä nyt niin väliä, palasiko ex-vankeja 32 000, 23 000 vai 3 200? Pääasia, että ovat poissa Ukrainasta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Viimeinen raiskariterroristi oli sentään jostain löytänyt jonkun rynnäkkökivääriä muistuttavan esineen käsiinsä, mutta muuten varustus ei nyt ollut ihan täysin särmä. Tyylikkäät lenkkitossut sillä sentään oli jalassa.

Varustuksesta ja toiminnasta päätellen varmaan mobilisoituja venäläisiä kyseessä. Ei käryä, miten pitäisi toimia ja juoksivat ympäriinsä kuin päättömät kanat.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista matskua, tunkioterroristit yllätetään juoksuhaudassa housut kintuissa ukrainalaisten toimesta. Laitetaan Spoilerin taakse, koska video on 18+ ja siinä näkyy tappamista:
On kyllä kylmäävää touhua, mutta sitä se sota on. Kauheutta ja tappavaa, molemmille osapuolille. Ehkä yksi pysäyttävimmistä videoista mitä sodan aikana nähnyt.

Jos miettii vaikka ensimmäisen sekä toisen maailmansodan järjettömiä taistelutaktiikoita, missä pilliin vihellettäessä lähdetään omasta juoksuhaudasta kohti toista juoksuhautaa, tavoitteena tyhjentää se, niin ei tuo paljon siitä eroa. Pelit ja vehkeet muuttuneet vain pystykorvista hienompiin sekä tappavampiin.

Ei voi muuta toivoa, kuin sitä ettei ikinä itse joutuisi samassa tilanteessa olemaan. Aivan mielipuolista ja sekopäistä touhua. Jossain Jatkosodassa tämänkin kaltaiset taistelut olivat satakertaisella mittakaavalla arkipäivää.

Sen puolesta ettei muut joutuisi tätä kokemaan toki Ukraina nytkin taistelee, kuten myös koko Euroopan ja oman itsenäisyytensä puolesta.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä

Vanhojen juttujen mukaan CV maksoi Suomelle noin 2,67 miljoonaa per vaunu. Mietin vain, että mistä esim 1000 vaunuun löytyy yhtäkkiä rahat ihan oikeasti oikeasti? En ole seurannut mitä esim on näiden maiden puolustusmenot olleet, mutta niissä ei tähän mennessä ole taatusti ollut tilaa 1000 CV:lle. Tuskin edes valtioiden budjeteissa kokonaisuudessaan?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vanhojen juttujen mukaan CV maksoi Suomelle noin 2,67 miljoonaa per vaunu. Mietin vain, että mistä esim 1000 vaunuun löytyy yhtäkkiä rahat ihan oikeasti oikeasti? En ole seurannut mitä esim on näiden maiden puolustusmenot olleet, mutta niissä ei tähän mennessä ole taatusti ollut tilaa 1000 CV:lle. Tuskin edes valtioiden budjeteissa kokonaisuudessaan?
Se mitä Ukraina haluaa on eri kuin mitä he voivat saada. Valitettavasti.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän tuollaisessa tilanteessa ole ymmärrettävää, että tilannekuva ja kyky toimia rationaalisesti katoaa aika nopeasti, jos joukoilla ei ole asiallista koulutusta tai kokemusta taisteluista. Pelko, paniikki, väsymys, yllätys, päihtymys (tuolla ilmeisesti joukot vetää paljon aineita/alkoholia)…

Ne Venäjän puolella taistelevat, jotka tuolta selviytyvät, tulevat kyllä kysymään koko loppuelämänsä ”mitä vittua me tehtiin siellä”. Mitä Venäjä hakee enää takaa sotatoimilla? Ukrainan kansa on osoittanut taistelutahtonsa, Ukrainan asevoimat taistelukykynsä ja länsi vahvan tahdon tukea Ukrainaa loppuun saakka. Mitä. Vittua. Venäjä. Enää. Hakee. Takaa?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Vanhojen juttujen mukaan CV maksoi Suomelle noin 2,67 miljoonaa per vaunu. Mietin vain, että mistä esim 1000 vaunuun löytyy yhtäkkiä rahat ihan oikeasti oikeasti? En ole seurannut mitä esim on näiden maiden puolustusmenot olleet, mutta niissä ei tähän mennessä ole taatusti ollut tilaa 1000 CV:lle. Tuskin edes valtioiden budjeteissa kokonaisuudessaan?
Kyllä, mutta on hyvä muistaa se, että Ukrainan jälleenrakentamiseen, yhteiskunnan pyörittämiseen ja puolustukseen joudutaan satsaamaan satoja miljardeja, niin eiköhän sieltä muutama miljardi löydy asejärjestelmiin käytettäväksi mitä Ukraina tuntee tarvitsevansa...
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kyllä, mutta on hyvä muistaa se, että Ukrainan jälleenrakentamiseen, yhteiskunnan pyörittämiseen ja puolustukseen joudutaan satsaamaan satoja miljardeja, niin eiköhän sieltä muutama miljardi löydy asejärjestelmiin käytettäväksi mitä Ukraina tuntee tarvitsevansa...
Joo kyllä, mutta edelleen noi valmistajat toimii kuitenkik markkinataloudessa. Jostain pohjattomasta kassasta nuo rahat on ensin löydyttävä. En meinaa, että tämä olisi huono asia, mutta tuntuu, että normaalit budjetit on unohdettu täysin.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Ensin katsoin, että tämähän on varmaan jossain airsoft-matsissa kuvattu, kun ukkelit vaan ramboilee luotien eteen sen kummemmin omasta hyvinvoinnistaan välittämättä. Mutta eipäs ollutkaan kuulasotaa vaan ihan täyttä todellista juoksuhautasotaa!

Mikä ihme noita eläimiä oikein vaivaa, kun eivät näköjään edes välitä omasta selviytymisestään pätkän vertaa? Itseasiassa noiden örkkien vertaaminen eläimiinkin on liian jaloa, kun jokainen elikkokin omaa edes jonkinlaisen itseselviytymisvaiston. Venäläinen ei näköjään ole niin edistyksellinen olio, että sille olisi edes tällainen vaisto vielä kehittynyt.

Eihän niillä edes ollut enää aseitakaan, ja vaikka olisikin ollut, niin olisivatko edes osanneet niitä käyttää? Noikin terroristit oli varmaan kaivettu jostain Siperialaisen terästehtaan taukohuoneesta väkisin suoraan rintamalle sotimaan ja tulos on sitten tuollaista. Kannattiko Iivana lähteä, häh!?

Viimeinen raiskariterroristi oli sentään jostain löytänyt jonkun rynnäkkökivääriä muistuttavan esineen käsiinsä, mutta muuten varustus ei nyt ollut ihan täysin särmä. Tyylikkäät lenkkitossut sillä sentään oli jalassa.
Eikös noi kaikki juokse pakoon kyynelkaasua. Kranaatitkin olivat kaasukranaatteja.

Siinä sekoaa hyvin kun silmät ja nenä palaa.

Se miksei pojilla ole nasseja, onkin sitten jo ihan toinen kysymys.
 
Vanhojen juttujen mukaan CV maksoi Suomelle noin 2,67 miljoonaa per vaunu. Mietin vain, että mistä esim 1000 vaunuun löytyy yhtäkkiä rahat ihan oikeasti oikeasti? En ole seurannut mitä esim on näiden maiden puolustusmenot olleet, mutta niissä ei tähän mennessä ole taatusti ollut tilaa 1000 CV:lle. Tuskin edes valtioiden budjeteissa kokonaisuudessaan?
Korkealta vaikuttaa tuo 2,67M hinta. Leot tuli Suomeen alle 0,5M keskihinnalla.
Toki käytettynä ja vanhempina.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Korkealta vaikuttaa tuo 2,67M hinta. Leot tuli Suomeen alle 0,5M keskihinnalla.
Toki käytettynä ja vanhempina.
CV on helvetin kallis laite. Se taitaa olla lopulta kaikin puolin myös teknisempi, kuin Leopardit.

E: kokonaishinnasta laskettu arvo sisältää lienee myös asejärjestelmiin ja ylläpitoon liittyviä juttuja ja erikoisvaunut jne.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yk:n virkamiehen mukaa Venäjän harjoittama kidutus vaikuttaatahalliselta
Mistä vitusta näitä lausuntoja revitään? Miten kidutus voi olla mitään muuta kuin tahallista? Miten edes on mahdollista kiduttaa vahingossa toista ihmistä fyysisesti?

Toki tämä nyt ei tullu mitenkään uutisena. Kidutus ja murhaaminen ovat ryysyjen armeijan huvituksia ja nautinto.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mistä vitusta näitä lausuntoja revitään? Miten kidutus voi olla mitään muuta kuin tahallista? Miten edes on mahdollista kiduttaa vahingossa toista ihmistä fyysisesti?

Toki tämä nyt ei tullu mitenkään uutisena. Kidutus ja murhaaminen ovat ryysyjen armeijan huvituksia ja nautinto.
Ehkä siinä on semmoista samaa ajatusmaailmaa kuin että en mä tahallani sitä veitsellä iskenyt, kunhan lipsahti, kun vähän hermostuin. Ja jollekin menee täydestä, että ei se voinut ymmärtää, ettei toisesta välttämättä tunnu kivalta tuollainen touhu ja pahastikin voi käydä. Vai tekikö se muka sen tahallaan? Ei varmaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mistä vitusta näitä lausuntoja revitään? Miten kidutus voi olla mitään muuta kuin tahallista? Miten edes on mahdollista kiduttaa vahingossa toista ihmistä fyysisesti?

Toki tämä nyt ei tullu mitenkään uutisena. Kidutus ja murhaaminen ovat ryysyjen armeijan huvituksia ja nautinto.
No @jalperi lta taitaa puuttua tuosta sana "laajamittainen", mutta joo ei tämäkään tule yllätyksenä tuskin kenellekään...
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Eikös noi kaikki juokse pakoon kyynelkaasua. Kranaatitkin olivat kaasukranaatteja.

Siinä sekoaa hyvin kun silmät ja nenä palaa.
Eiköhän tuo ihan vain normi sauhua räjähdyksistä ole, koska vähän epäilen etteivät ukrainalaisetkaan niin kovia poikia ole, että ilman suojanaamareita kyynelkaasun sekaan painelevat. Nythän naamareita ei videon perusteella heilläkään ole kasvoilla.

Heikolta kyllä näyttää noiden mobikien varustus, mutta säälihän on sairautta.

Slava Ukraini ja kohta vedetään taas.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Venäjän merkittävin tukijalka sodassa taitaa edelleen olla se massiivinen tykistö. Joskus se suurin vahvuus voi olla myös se "Akilleen kantapää". En tiedä olisiko kustannustehokkainta lopulta lyödä Putinin armeija sen omilla vahvuuksilla? Mitä maksaisi, jos Ukrainalle "ostettaisiin" tykistöetu vaikka EU:n puolesta, 3-6 mrd? Edulla tarkoitan sitä, että Ukraina kykenisi ampumaan lähemmäs Venäjän tasoa olevan määrän ammuksia, mutta toki huomattavasti tarkemmin. Romahduttaisiko tykistöedun muutos Venäjän linjat lopullisesti?

Rahaa kyllä löytyy jos on vain halua ja yhteisymmärrystä. EKP voisi laskea liikkeelle vaikka jäsenvaltiolle eräänlaisia edullisia "sotaobligaatiota" paljon puhuttuna, mutta tarkasti rajattuna yhteislainana. Tällä tavalla olisi tarkoitus myös uudelleen rakentaa ja vahvistaa Euroopan puolustusteollisuutta kaikissa jäsenmaissa. Tämä ei olisi kuitenkaan pieni projekti, vaan kyse olisi jäsenmaiden sotilaallisten velvoitteiden täyttämisestä (mm. NATO:n suuntaan) vuosikymmenten aikana. Alkuvaiheessa pääpainopiste olisi toki Ukrainan tukemisessa, mutta merkittäviä tavoitteita olisi myös sodan loppumisen jälkeen ja teollisuutta rakennettaisiin kestävälle pohjalle.
 

Glove

Jäsen
Rahaa varmasti löytyy, mutta löytyykö kalustoa ja ammuksia? Euroopassa monien maiden tykistöt ovat aika pieniä, pl. Suomi. Ja meiltäkin on jo käsittääkseni viety Ukrainaan se mitä on mahdollista antaa. 122 H 63 voi vielä olla varastossa, mutta tekeekö niillä hernepyssyillä enää nykysodassa mitään? Pitäisi varmaan olla 155mm kalusto se mikä olisi järkevintä. Löytyykö sitten jenkkien varastoista valtavia määriä M777:a?
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS
Mistä vitusta näitä lausuntoja revitään? Miten kidutus voi olla mitään muuta kuin tahallista? Miten edes on mahdollista kiduttaa vahingossa toista ihmistä fyysisesti?

Tulkitsen tuon niin, että se on ylhäältä johdettua, eikä vain joitain satunnaisia, vaikkakin laajoja, tapahtumia siellä täällä.
 

Animal

Jäsen
Korkealta vaikuttaa tuo 2,67M hinta. Leot tuli Suomeen alle 0,5M keskihinnalla.
Toki käytettynä ja vanhempina.
Korkealta vaikuttaa myös sen vuoksi, että kyseessä on kuitenkin 90-luvun kehitystyön tulos ja kaiken järjen mukaan tuollaisessa 1000 vaunun usean maan kimppatilauksessa hinta pitäisi olla selkeästi alhaisempi, kuin jossain pienemmässä tilauksessa. Tuollainen vaunumäärä takaa kokoonpanolinjastoille ja alihankkijoille kymmeniksi vuosiksi töitä. Vaunujen kasaamisen lisäksi tuohon tulevat huolto- ja elinkaaripalvelut päälle.

Edit. Kyllä tuo 2,67 milliä näyttää olevan se Suomen maksama hinta ja hinta-arvio per vaunu on n. 3 miljoonaa euroa. Se ei kuitenkaan poista sitä, että todennäköisesti 1000 vaunua tilaamalla saadaan hintaakin melkolailla alaspäin. Oletettavasti osa kokonaisuudesta valmistetaan vielä paikallisesti lisenssillä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös