Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[puuntakaa]

Kiitos USA! Kyllähän tämä puhuu selvää kieltä, että myös aika ennen täysjäsenyyttä on turvattu. Nytkin kolme USA:n sotalaivaa ovat täällä harjoittelemassa yhteistoimintaa Suomen meri- ja Ilmavoimien kanssa.

 

[Tadu]

Murica!

Jenkeillä on ongelmansa, mutta Euroopan turvallisuuden kannalta ovat avainasemassa ja Suomi onneksi samalla puolella. Kiitos

 

[king of the jungle]

Se on siinä. 95 nevö föget!

 

[WildCore]

Selväähän tämä tulos oli, mutta hehkutetaan nyt, kun siihen on syytä!

 

[Hamu]

Pirkanmaalla on lennellyt brittien ja amerikkalaisten helikoptereita viime päivinä, mikä on tuntunut mukavalta. USA:n senaatin puheet ja äänestysluvut rauhoittavat. Nyt ollaan kovaa vauhtia menossa Natoon. Prosessi etenee hyvin.

On tuntunut turvalliselta. Toisin olisi, jos olisimme yksin - vain oman puolustuksen varassa. Onneksi emme enää ole.

On hyvä, että Suomessakin suuri joukko kansalaisia ja poliitikkoja käänsi kelkkansa Nato-uralle. Se luo uskoa suomalaisen yhteiskunnan toimivuuteen.

 

[Individual]

Selväähän tämä tulos oli, mutta hehkutetaan nyt, kun siihen on syytä!

Sinänsä tuon biisiesityksen jälkeen neukku moukaroi ja jenkkiä kaavitaan paistilastalla lattialta. ;) Hieno uutinen mihin herätä, kun kännykässä oli notification YLE:ltä. One step closer.

 

[Tifosi]

Sinänsä tuon biisiesityksen jälkeen neukku moukaroi ja jenkkiä kaavitaan paistilastalla lattialta. ;) Hieno uutinen mihin herätä, kun kännykässä oli notification YLE:ltä. One step closer.

Mutta Italian Stallion kostaa ja kaataa koko neuvostojärjestelmän joten toivotaan että historia toistaa itseään.

 

[Euro71]

Orpon ja Halla-ahon mietteitä ratifiointiprosessin nykytilanteesta Yhdysvaltojen ratifioinnin jälkeen:

"Käytännössä meillä on nyt Yhdysvaltojen turvatakuut", iloitsee Petteri Orpo – Halla-aho: Hyväksyntä tuskin kellekään yllätys

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei usko, että Yhdysvaltojen ratifioinnilla on merkitystä Turkin päätökseen Suomen Nato-jäsenyydestä.

yle.fi

Halla-aho: "Oleellisempaa Suomen Nato-jäsenyyden etenemiselle on se, että Naton nykyiset jäsenmaat ovat toimineet melko ripeästi ratifiointien kanssa."

Tästä olen samaa mieltä. Minustakin juuri pyrkimys nopeuteen on vahvempi signaali kuin itse ratifiointi.

Orpo: "Jäljellä on nyt pääasiassa Etelä-Euroopan maita. Niihin maihin on oltu yhteydessä. Siellä on kesätauko, mutta syyskuun alussa heti suurimmalla osalla ratifiointi on asialistalla."

Nyt elokuussa ei siis ole odotettavissa enää kovin suuria uutisia. Olen siinä käsityksessä, että Kreikassa saattaisi vielä jotain tapahtua ennen heillä alkavaa kesätaukoa. Mutta sitten syyskuussa varmaan taas vähän vilkastuu.

Unkarista jutussa sanotaan:

"Halla-aho ja Orpo uskovat, että Unkari suhtautuu myönteisesti.

– Unkari ei ole perinteisesti suhtautunut erityisen kriittisesti Natoon tai Naton laajenemiseen, enkä näe mitään syytä, että näin olisi tälläkään kertaa, Halla-aho sanoo.

– Unkari on ilmaissut vahvan tukensa nopeasti. Olen sen suhteen optimistinen. Mutta me opimme Madridin kokoukseen mennessä, että tässä ei pidä tuudittautua mihinkään, vaan töitä pitää jokaisen maan kanssa tehdä loppuun asti, Orpo toteaa."

 

[PataJaska]

Halla-aho: "Oleellisempaa Suomen Nato-jäsenyyden etenemiselle on se, että Naton nykyiset jäsenmaat ovat toimineet melko ripeästi ratifiointien kanssa."

Tästä olen samaa mieltä. Minustakin juuri pyrkimys nopeuteen on vahvempi signaali kuin itse ratifiointi.

Orpo: "Jäljellä on nyt pääasiassa Etelä-Euroopan maita. Niihin maihin on oltu yhteydessä. Siellä on kesätauko, mutta syyskuun alussa heti suurimmalla osalla ratifiointi on asialistalla."

Kyllä, kaikkein oleellisinta tässä prosessissa on ollut tämä nopeus, se on juuri se suuri signaali. Suomen ja Ruotsin hakemuksien jättämisestä on vain 2,5 kuukautta ja nyt 23/30 jäsenmaista on ratifioinut homman. Ihmiset eivät taida edes käsittää, että tässä puhutaan aivan silmittömästä vauhdista, kaikissa aiemmissa historian vaiheissa homma on ottanut jopa muutamia vuosia. Ja loppujen seitsemän maan ratifioinnit tullaan saamaan varmaan likimain kaikilta syyskuun aikana (mukaanlukien myös Unkari). En edes käsitä miksi noihin maihin on oltu sen kummemmin edes yhteydessä, kun mitään päivänpäälle kiirettä ei ole, ei varsinkaan enää tässä 23/30 tilanteessa kun jenkitkin ovat jo ratifioineet

Viimeisiksi jäävät varmaan Espanja ja Turkki. Ensin mainitusta on sanottu, että se on yleensä ollut vihoviimeinen ratifioija Naton laajentuessa, koska maan poliittinen järjestelmä on kuulemma äärimmäisen byrokraattinen. Turkin kohdalla sitten katsotaan miten pitkään ylimääräinen ämpyily jatkuu..

 

[Mojo]

Eihän tähän voi olla kuin tyytyväinen.

Presidentti Niinistö kommentoi Ylelle Yhdysvaltojen Nato-ratifiointia: Suomi ja Ruotsi ovat täysin tervetulleita nauttimaan turvatakuista

Viidennen artiklan turvatakuut ovat voimassa vasta kun maat ovat Naton jäseniä. Niinistön mukaan ratifiointi tuli hämmästyttävän nopeasti.

yle.fi

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö arvioi, että Suomen Nato-jäsenyys eteni Yhdysvalloissa hämmentävällä vauhdilla. Niinistö kommentoi asiaa Naantalissa valtioneuvoston istunnon jälkeen.

– Minusta se on edennyt jopa nopeammin kuin aiemmin oli ajateltu. Esimerkiksi Yhdysvaltojen kohdalla koko ajan jotkut näkivät jopa nuo syksyiset välivaalit jarruna. Tämä meni Yhdysvaltain osalta hämmentävän nopeasti, kuten myös niiden 22 maan osalta, jotka ovat jo ratifioineet.

 

[BitterX]

Olen lukenut tänään Twitteristä, että USA:n senaatissa on mainittu Suomi ja talvisota.

Torille.

 

[Xuirrel]

Olen lukenut tänään Twitteristä, että USA:n senaatissa on mainittu Suomi ja talvisota.

Torille.

Musta hienointa oli kun joku varmaan 100-vuotias senaattori selitti kuinka oli joillain illallisilla kertoillut kuningatar Silvialle miten ABBA on selvä merkki Ruotsin ja USAn sukulaissieluisuudesta. Dancing Queen on kuulemma yksi maailmanhistorian parhaista pop-kappaleista ja Ingvar Bergman ohjaajista. Kertakaikkiaan mahtavaa.
Ei siinä että väärässä olisi ollut.

 

[Shardik]

Näiden jo käsiteltyjen suurien edistysaskelien lisäksi ratifioinneissa on elokuun aikana tapahtunut myös pienempiä edistymisiä. Montenegron presidentti hyväksyi ratifioinnin. Puolan ja Liettuan paperit on toimitettu loppusijoituspaikkaansa jenkkeihin. Täten 11/30 maata on täysin valmiina ja 8/30 maalla puuttuu vain paperien vieminen kassakaappiin. 4/30 maassa ratifiointien käsittely on jollain tapaa kesken ja lopuissa 7 maassa odotellaan vielä aloitusta.

 

[adolf]

Erdogan saattaa vielä jotain keksiä, mutta kyllä se nyt siltä näyttää, että tämän vuoden loppuun mennessä olemme artikla 5:n vaikutuspiirissä.

Ellei tuossa prosessissa ole ratifiointien jälkeen vielä jotain byrokratiaa lisää?

 

[vetti]

Erdogan saattaa vielä jotain keksiä, mutta kyllä se nyt siltä näyttää, että tämän vuoden loppuun mennessä olemme artikla 5:n vaikutuspiirissä.

Ellei tuossa prosessissa ole ratifiointien jälkeen vielä jotain byrokratiaa lisää?

Kunhan saavat ratifioinnit tehtyä, niin ainoa byrokratia on sitten Eduskunta. Ja varmaankin Saulin nimi alle.

 

[Fordél]

Ellei tuossa prosessissa ole ratifiointien jälkeen vielä jotain byrokratiaa lisää?

Sen jälkeen kun kaikki maat ovat toimittaneet ratifiointiasiakirjat Yhdysvalloille, jäljellä on vielä kaksi, hyvin nopeaa vaihetta:

1. Naton pääsihteeri kutsuu Suomen liittymään Naton perussopimukseen. Suomen eduskunta hyväksyy Suomen liittymissopimuksen ja tasavallan presidentti tekee päätöksen liittymisestä.

2. Suomen ratifioimiskirja talletetaan Yhdysvaltain ulkoministeriön arkistoon, ja Suomesta tulee virallisesti Naton täysjäsen.

 

[Euro71]

@vetti ja @Fordél tuossa jo vastasivatkin, mutta heitän oman korteni kekoon:

Ellei tuossa prosessissa ole ratifiointien jälkeen vielä jotain byrokratiaa lisää?

Länsimaisiin demokratioihin liittyy kiinteänä osana byrokratia isommassa ja pienemmässä mittakaavassa, niin myös Natoon. Vaikka ratifiointienkin jälkeen on Naton sisäistä byrokratiaa, niin isoin ja oletettavasti näkyvin steppi on se, kun kaikkien maiden ratifiointien jälkeen Suomen eduskunta hyväksyy Suomen liittymisen Natoon.

Oma käsitykseni on se, että Naton uusilla jäsenillä kaikkein pisin vaihe on ollut sekä lähestymiskeskustelut (Intensified Dialogue) ja sitä seurannut MAP-vaihe (Membership Action Plan). MAP-vaiheessa mailla on siis ollut edessä isompaa ja pienempää remonttia niin hallinnossa kuin armeijassakin. Natolla on näissä vaiheissa olevia maita tälläkin hetkellä, mm. Bosnia-Herzegovina, Georgia, Moldova ja Ukraina.

Suomen ja Ruotsin osalta joitain maita on närästänytkin se, että minkäänlaista MAP-vaihetta ei ollut, vaan maat kutsuttiin suoraan liittymään. Itse sanoisin vasta-argumenttina, että Suomella ja Ruotsilla on ollut ehkä pisimpään kestänyt MAP-vaihe Naton historiassa. Ruotsilla suunnilleen Naton perustamisesta saakka (1949), sillä muistetaan, että Ruotsin armeijaa on koetettu pitää yhteensopivana Yhdysvaltain armeijan kanssa salaisen (tai "salaisen") puolustussopimuksen takia. Suomi on rakentanut armeijansa yhteensopivuutta Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen.

Ratifioinneissa ei perinteisesti ole pidetty mitään älytöntä kiirettä, mutta joka kerta jäsenyyteen on liittynyt yhtä jos toista poliittista kitkaa. Toisaalta Viro ja Latvia ovat olleet ainoita Natoon liittyneitä maita, joilla on ollut raja Venäjän kanssa (jos Kaliningradia ei lasketa).

 

[Zolomy]

Kertoo aika paljon Euroopan tuen arvostuksesta Euroopan ulkopuolella. Venäjä ja Turkki linjaavat Euroopan turvallisuudesta samalla, kun EU:ssa pohditaan [...] kastematoyhdyskuntien intersektionaalisuutta.

Linkkiä boldattuun?

 

[vetti]

On se komea. Kaipaisi uutta maalia.

Pihlajasaari ja Melkki taustalla. Ja Viikkarikin pilkottaa.

 

[Cloaca Maxima]

On se komea. Kaipaisi uutta maalia.

Pihlajasaari ja Melkki taustalla. Ja Viikkarikin pilkottaa.

Komea on, mutta harmillista että meidän pitää näin 2020-luvulla elää yhden sekopään takia Euroopassa, jossa ylipäätään on tarvetta tuoda tätä sotakalustoa muualta näytille siitä, että hereillä ollaan.

Toki tämä tuo sellaista tiettyä luottoa ja rauhaa kansaankin ettei tässä ihan yksin olla, en minä sitä sano.

 

[Mojo]

Kuulostaa kokonaisuudessaan erittäin hyvälle.

Yhdysvaltain suurlähettiläs vahvistaa Ylelle: Senaatin päätös ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys on viesti muillekin maille

Yhdysvallat on sanonut tukevansa Suomea ja Ruotsia koko Nato-jäsenyysprosessin ajan. Suurlähettilään mukaan maa on sitoutunut Euroopan turvallisuuden parantamiseen myös tulevaisuudessa.

yle.fi

– Senaatin päätös lähettää viestin lopuille maille siitä, kuinka tärkeää on ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet, ja kuinka tärkeää on saada se tehtyä kohtuullisen nopeasti, Yhdysvaltain Suomen-suurlähettilään Douglas Hickey sanoo Ylelle.

Hickey uskoo, että myös Turkki tulee tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä. Keskustelut Turkin hallituksen kanssa ovat jatkuneet koko prosessin aikana, ja jatkuvat edelleen.

– Turkki ja muut vielä ratifiointiaan valmistelevat maat ymmärtävät, että Suomi ja Ruotsi ovat hyvin tärkeitä koko Natolle, suurlähettiläs sanoo.

 

[Morgoth]

AP: Republikaanijohtaja pehmensi Suomen Nato-polkua USA:ssa – esitti vakuuttelunsa tuesta Niinistölle illallisella (IS)

Olemme ilmeisesti myös kiitoksen velkaa Mitch "I'm stronger than mule piss" McConnellille.

Hyvähän se, jos Saulilla hyvät välit tuohonkin suuntaan mikäli Trump sattuisikin voittamaan vaalit.

 

[mjr]

AP: Republikaanijohtaja pehmensi Suomen Nato-polkua USA:ssa – esitti vakuuttelunsa tuesta Niinistölle illallisella (IS)

Olemme ilmeisesti myös kiitoksen velkaa Mitch "I'm stronger than mule piss" McConnellille.

Hyvähän se, jos Saulilla hyvät välit tuohonkin suuntaan mikäli Trump sattuisikin voittamaan vaalit.

Churchill sanoi alahuoneessa, että kannattaisi paholaista jos Hitler hyökkäisi helvettiin. Vähän saman tyylisellä linjalla tässä republikaanien myötäilyssä Suomi tuntuu ihan hyvästä syystä olevan.

 

[Ollakseni]

Churchill sanoi alahuoneessa, että kannattaisi paholaista jos Hitler hyökkäisi helvettiin. Vähän saman tyylisellä linjalla tässä republikaanien myötäilyssä Suomi tuntuu ihan hyvästä syystä olevan.

Onhan noissa vanhan linjan republikaaneissa vielä se refleksiivinen Neuvostoliiton vastustaminen vahvana etenkin kun tukee aseteollisuutta. Ja samalla demokraateilla vahva "Fuck Putin" asenne.

 

[Shardik]

Italia oli lopulta yllättäävän tehokas ratifioinnissa. Elokuun 2. päivä äänesti alahuone, 3. päivä ylähuone ja 5. päivä presidentti hyväksyi asian. Nyr jos esim. ensi viikolla kiikuttavat paperit jenkkeihin, niin ovat lopulta natomaiden nopeammassa puoliskossa asioiden hoitamisessa.