Venäjä hyökkää Ukrainaan

[vetti]

Mulle ei oikein aukene, minkä takia tuota pitäisi sääliä tai tuntea mitään surua? Hyökkäyssota vieraassa maassa, jossa tappaa aseettoman siviilin. Ja tästä siis jäi kiinni - tiedä montako muuta ehti tappaa. Ainoa mikä minusta on sääli on se, että yhteiskunta joutuu maksamaan tämän elätyksen hänen elinkautisensa aikana - kuolemantuomio tulisi rutkasti halvemmaksi.

Tuomio on tietenkin ihan oikein, joutaakin linnaan tuon tapon/murhan jälkeen. Siitä ei kahta sanaa.

Lähinnä säälittää, että tuo, mun silmin katsottuna lähes lapsi, jostain pikkukylästä kaukaa kotoisin oleva, mistään mitään tietämätön nuori on edes joutunut tuohon tilanteeseen. Se tässä säälittää.

Ja sitten se pakollinen: toki ukrainalaiset ovat niitä suurimpia uhreja.

 

[msg]

Hyvähän sitä on Pietarissa haaveilla maailman herruudesta kun kusipäädiktaattori suurvaltatraumoissaan tapattaa jotain kaukana asuvia ja vähemmistöihin kuuluvia nuoria.

 

[Mojo]

Se on lopullisesti siinä RAOSin/Rosatomin osalta.

Fennovoima perui Pyhäjoen rakennuslupahakemuksen – Työt päättyneet

Käynnissä on myös koko henkilöstön muutosneuvottelut. Työmaa on hiljentynyt.

www.uusisuomi.fi

 

[tres11]

Venäjä on tässä aloittamassaan täysin laittomassa tuhoamissodassa minkä tarkoitus on tehdä kansanmurha Ukrainassa niin tehnyt aivan kaikki sotarikokset mitä esim. Geneven sopimuksiin on kirjattu. Venäjä käyttää sotarikoksia strategisena aseenaan.

Mun mielestä on täysin lillukanvarsista keskustelua, että mitä tunteita jonkun Siperian takaa roudatun Sergein elinkautinen tuomio herättää, koska kyse on kuitenkin yksinkertaisesti vain ja ainoastaan siitä Ukrainan kohdalla, että tuhoa tai muuten poista pelistä vihollinen maksimaalista voimaa käyttäen tai tule itse tuhotuksi. Jokainen voi miettiä, että jos Venäjä tulisi tänne samalla strategialla, pyrkimyksenään tuhota Suomen olemassaolo, tehden kaikki mahdolliset sotarikokset, niin keskusteltaisiinko me täällä jonkun rändöm Sergein sotarikoksistaan saaman tuomion herättämistä eri tunteista? Tää on mun mielestä täysin epäoleellinen keskustelu tilanteessa missä Venäjän itse antama ainoa vaihtoehto on lyödä hyökkääjä maksimaalista voimaa käyttäen.

Nää kaverit on osa Venäjän harjoittaman tuhoamissodan sotakoneistoa, joten näiden maksimaalinen poistaminen pelistä ilman sen kummempaa ihmettelyä on suotavaa...

 

[YamahaGPR]

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuomio on tietenkin ihan oikein, joutaakin linnaan tuon tapon/murhan jälkeen. Siitä ei kahta sanaa.

Lähinnä säälittää, että tuo, mun silmin katsottuna lähes lapsi, jostain pikkukylästä kaukaa kotoisin oleva, mistään mitään tietämätön nuori on edes joutunut tuohon tilanteeseen. Se tässä säälittää.

Ja sitten se pakollinen: toki ukrainalaiset ovat niitä suurimpia uhreja.

Mikrotason inhimillinen tragedia löytyy tässäkin tapauksessa useammalta taholta.

Makrotasolla Venäjän eri kansallisuuksien nuoret miehet ovat Putinille tuotannontekijöitä, joita kuluu kannatuksen ja suurvaltafantasioiden edistämiseksi sekä omien rötösten hälventämiseksi toteutettavissa sotilaallisissa manöövereissä. Oman sotilashenkilöstön säästeliäs käyttö ei ole ollut koskaan Venäjällä eikä Neuvostoliitossa sotilaallista toimintaa erityisemmin määrittävä periaate, eikä se ole sitä Putininkaan aikana. Jos omaa väkeä työnnetään surutta lihamyllyyn, niin on kai ihan johdonmukaista, ettei omaa väkeä varsinaisesti käsketä kohtelemaan vihollisia ja vihollispuolen siviiliväestöä sivistyneesti.

Joku yksittäinen ukrainalaisessa oikeudessa elinkautistangaistukseen tuomittu venäläistaistelija on maansa johdolle vain propaganda-arvonsa veroinen, ei kopeekkaakaan enempää. Taistelussa hän saa jäädä vaikka suolet käsissään kuivumaan hengiltä ja niille sijoilleen mätänemään. Ei paljoa kiinnosta kanssataistelijoita, ylemmistä käskijöistä ja päättäjistä puhumattakaan. Joku voi ottaa kaatuneelta jääneet eväät ja pesukoneen talteen, tai ainakin siksi aikaa, kunnes kuula kohtaa oman kallon, jonka jälkeen pesukone jatkaa viestikapulana matkaansa uuden venäläissotilaan matkassa.

Venäjän johtoon ja sitä myötä sen kansaan on kumuloitunut sukupolvien ja käytännössä vuosisatojen epähumaanin pelolla johtamisen, väkivallan, epäoikeudenmukaisen lainkäytön, valehtelemisen, vääristelyn, lahjomisen, nepotismin, varastamisen, sopimusten kunnioittamattomuuden ja kaikkinaisen muun perseilyn myötä niin paljon ja syvällisesti väärää, että sitä on vaikea käsittää näin lännestä käsin. Ne, jotka ovat olleet tekemisissä venäläisten kanssa, voivat ehkä ymmärtää tätä problematiikkaa kuka monialaisemmin, kuka pinnallisemmin. Niin tai näin, kansana venäläiset ovat itse kaivamassaan häiriökäyttäytymistä mahdollistavassa ja ylläpitävässä kuopassaan se verran syvällä, ettei sieltä ihan tuota pikaa ryömitä sisäsiisteinä ihmisten ilmoille.

 

[eriatarka]

Luinko siis oikein, että jengi täällä säälii lasten raiskaajia? Just.

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ukrainan tulisi ajaa jokainen venäläinen pois Ukrainasta, myös Krimiltä ja muun Euroopan (ja mielellään maailman) tulisi eristää Venäjän paskavaltio kunnes maksaa massiiviset sotakorvaukset ja toimittaa Putlerin ystävineen Haagiin tuomittavaksi.

 

[Sistis]

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

On kyllä taas mielenkiintoinen läntinen linjaus. Artikkelista löytyy Viron Ilveksen twiitti, jossa todetaan sarkastisesti, että aggressio on aina palkittava. Eiköhän mekin luovuteta ihan hyvää hyvyyttämme Venäjälle vaikka ns. Vanha-Suomi, eli siirretään raja oma-alotteisesti Kymijoelle. Tämä ihan siksi, että Venäjä on meidänkin suuntaan käyttänyt kovaa kieltä, eikä sitä saa näköjään suututtaa. Jos se saa palkinnon tästä jo nyt, niin ehkä se aggressio jää syntymättä.

 

[IceWalker]

Tässä kommentti moraalikeskusteluun. www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/83d4b05a-e842-4e6d-bc9e-a644f425c1fd

Näin toimii ihminen moraalisesti kiitettävästi. Kun tietää asiat, sanoo suorat sanat ja lähtee litomaan. Jeltsinin sanoin: "Ja uhodit", minä eroan.

Kaikilta ei vaadita tätä. Mutta tavallinen kaduntallaajakin on velvollinen ottamaan asioista selvää ja kuuntelemaan niitä, jotka oikeasti tietävät, mitä pravdaa media kansalle syöttää. Tiedon etsiminen ei ole helppoa, mutta tietyt pienet tapahtumat jopa valtion medioissa viittaavat siihen, ettei kaikki ole kohdallaan, vaikka mediakin käsittelee sotaan liittyviä aiheita omasta näkökulmastaan. Esimerkkinä tästä murhaajasotilaan tuomio.

Samalla em. diplomaatin toiminta kuittaa kaikki venäläisiin kohdistetut sympatiat ja muut posit. Ne, jotka vain tyytyvät viralliseen propagandaan ja toistavat sitä papukaijan tavoin, ovat sotaan syyllisiä. Sodan loputtua on turha itkeä, jos elämästä tulee yhä vaikeampaa. Ukrainalaiset riskeeraavat henkensä vapauden vuoksi, venäläisiltä ei paljon vaadita, jotta edes jättäisivät tuen ilmaisun roistojen hallinnolle ilmaisematta.

Mielenosoituksiin osallistuminen on sitten jo moraalisesti kiitettävää ja vaatii todellisia uhrauksia. Puhumattakaan muusta aktiivisesta toiminnasta.

 

[Cobol]

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Karmeaa lukea, miten hyvääkin työtä aikanaan tehnyt 98-vuotias Kissinger on dementisoitunut ja sovjetisoitunut.

 

[Radiopää]

Kyllä mä tuonkin näkökulman ymmärrän. Pelkkiä työkaluja ja pelinappuloitahan nuo pojat ovat. Tässä nyt käy vain herkästi (ja ymmärrettävästi) niin, että tekojen hirveys jättää näiden lähtökohdat toisarvoiseen asemaan.

Ja varsinkin kun kukaan meistä ei tiedä, millaisiksi itse muuttuisimme joutuessamme sotaan. Se on kovin helppoa istua omalla parvekkeella linnunlaulua kuunnellen ja sosiaaliseen mediaan moraalituomioita kirjoittaen. Kuka tahansa meistä voisi sodassa muuttua täydeksi hirviöksi, jonka säälimistä taas arvosteltaisiin jollain toisella keskustelufoorumilla.

En minä erityisesti sääli tappajia, mutta arvostan niitä, joiden inhimillisyydessä on sille tilaa.

 

[sekolust]

No mutta ei tuo loppuelämä vankilassa kuulosta pahalta.

En yllättyisi, vaikka se loppuelämä ei ihan liian kauaa kestäisi. Varmaan ei ihan liiaksi sovi ukrainalaisten vankien joukkoon ja sodan aikana tai jälkeen saapuvat yksilöt tuskin ainakaan lempeämpiä ovat. Jotenkin en jaksa uskoa siihen, että ihan joka askeleella olisi vartija mukana tai kamerat päällä. Ehkä jää joku ovi "epähuomiossa" lukitsematta tai sellikaveriksi valikoituu väärä tyyppi. Eiköhän tuo tyyppi ole vankihierarkiassa isolla marginaalilla se alhaisista alhaisin, jonka kohdalla yllättäviä haavereita sattuu tuon tuosta ja jotka kuitataan vahinkoina ja onnettomuuksina.

 

[Kiekoton]

Karmeaa lukea, miten hyvääkin työtä aikanaan tehnyt 98-vuotias Kissinger on dementisoitunut ja sovjetisoitunut.

Don't shoot the messenger!
Siis pahimmillaanhan tämä pappa on pantu sanomaan jotain laajemman piirin viestiä (USA mukaanlukien). Nyt pitäisi Bidenin ilmoittaa nopeasti, että tuo ei heijastele USA:n kantaa.

 

[Cobol]

Don't shoot the messenger!
Siis pahimmillaanhan tämä pappa on pantu sanomaan jotain laajemman piirin viestiä (USA mukaanlukien). Nyt pitäisi Bidenin ilmoittaa nopeasti, että tuo ei heijastele USA:n kantaa.

Republikaaneissa Venäjän heikentäminen on valtavirtaa, ja tämä kävi selville Mich MacConnellin puheista. Hän vaati myös Venäjää terrorismilistalle. Bidenin demokraatit ovat samoilla linjoilla. Venäjää tulee heikentää. Kissinger muistelee 70-lukua kuinka iso osa Eurooppaa oli Neuvostoliiton otteessa. Enää ei näin ole.

USA on mielestäni järkevä suhteessa Ukrainaan. Suuremmat toimet ovat Saksasta ja Ranskasta kiinni. Hienoa on, että pienistä maista esimerkiksi Viro ja Tanska ovat laittaneen/laittavat kunnon aseistusta Ukrainalle.

 

[steierwrass]

Don't shoot the messenger!
Siis pahimmillaanhan tämä pappa on pantu sanomaan jotain laajemman piirin viestiä (USA mukaanlukien). Nyt pitäisi Bidenin ilmoittaa nopeasti, että tuo ei heijastele USA:n kantaa.

Kissinger taitaa kyllä olla ihan oman elämänsä ajatushautomo, mistä tulee omia ajatuksia ja niiden uskotaan vieläkin olevan teräviä ja oikeita. En tosin tiedä, että miten tuosta päätyy johtopäätökseen, että herra on just dementoitunut ja neuvostoitutunut, mutta eipä se mitään.

 

[Cobol]

Kissinger taitaa kyllä olla ihan oman elämänsä ajatushautomo, mistä tulee omia ajatuksia ja niiden uskotaan vieläkin olevan teräviä ja oikeita. En tosin tiedä, että miten tuosta päätyy johtopäätökseen, että herra on just dementoitunut ja neuvostoitutunut, mutta eipä se mitään.

Eipä tuosta siihen päädykään. Mutta se ei ollut pointtini enkä asiasta kirjoittanut.

Kun Kissinger väitti, että länsimaille olisi ”kohtalokasta” seurata ”hetken mielialoja” ja unohtaa Venäjän valta-asema Euroopassa, niin tilanne ei enää ole vuosikymmeniin ollut sellainen. Venäjällä ei ole samanlaista valta-asemaa Euroopassa kuten oli Neuvostoliiton ja Varsovan liiton aikana. Sitä, että joku unohtaa Neuvostoliiton ja Varsovan liiton kaatumisen sekä NATO:n merkittävän laajentumisen Euroopassa, voi kiekkopalstalla potilasta näkemättä ja vailla lääkärinoikeuksia kutsua dementiaksi ja sovjetisoitumiseksi.

Tiedoksi niille jotka eivät vielä tiedä: Venäjällä ei ole valta-asemaa Euroopassa. Se on luhistuva roistovaltio.

 

[Cobol]

Venäjän heikentäminen lyhyellä tähtäimellä voi olla järkevää, mutta en ole lainkaan vakuuttunut miten vaikka Kiina, Intia ja NATO:n sisällä oleva Turkki suhtautuvat mikäli siinäkin mennään tietyn rajan yli. Lisäksi kitinää tulee vielä EU:n ja Yhdysvaltojen sisältä energian, polttoaineen ja ruoan hintojen noustessa tarpeeksi.

Tilannehan on se, että Venäjä estää Ukrainan viljatoimituksia kehittyviin maihin saadakseen aikaan laajoja ruokakriisejä ja pakolaisuutta kohti Eurooppaa. Lisäksi Venäjä ryöstää Ukrainan viljaa ja myy sitä pimeästi mm. Syyriaan. Jotta tilanne saataisiin muuttumaan ja nälänhätiä sekä pakolaisuutta estettyä, Venäjä on saatava purkamaan Mustanmeren saarto ja upotettava lisää örkkialuksia tarvittaessa jopa 300 km kantaman ohjuksilla.

Mitkään puheet eivät tehoa. Jos ei toimita raskaalla kädellä, hinta tulee olemaan erittäin kova seuraavina vuosina.

Venäjä ei itse halua kunniallista rauhaa. Se käy sotaa tavalla, joka ei anna siihen mahdollisuutta. Lisäksi Venäjä pyrkii aiheuttamaan Lähi-Idässä ja Afrikassa niin merkittävän nälänhädän, että sen seuraukset näkyvät mm. suurina pakolaisaaltoina Eurooppaan. Jos Venäjälle ei laiteta luuta kurkkuun nyt, se on iskussa 10-30 vuoden päästä ja toimii kuten imperialistinen Venäjä on aina toiminut.

 

[Sistis]

USA on mielestäni järkevä suhteessa Ukrainaan. Suuremmat toimet ovat Saksasta ja Ranskasta kiinni. Hienoa on, että pienistä maista esimerkiksi Viro ja Tanska ovat laittaneen/laittavat kunnon aseistusta Ukrainalle.

Olen pitkään pohtinut, että onko näissä toisinaan esitetyissä näkemyksisssä, joiden mukaan Venäjää ei saa nöyryyttää, taustalla se, että haluttaisiin välttää sama tilanne, kuin Saksan kanssa ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Silloin Saksa koki tuon rauhan nöyryyttävänä, ja lähti Hitlerin myötä sitten hakemaan lopulta hyvitystä.

Jos tuo on taustalla, niin tuota ei ole mietitty loppuun asti. Toisen maailmansodan jälkeen Saksaa vasta nöyryytettiinkin. Maa oli yli 40 vuotta jaettuna kahteen osaan - alkuun käytännössä, myöhemmin virallisestikin. Sittemmin maasta on muodostunut kunnollinen toimija ja länsimainen demokratia. Ja se on karistanut menneisyyden tomut harteiltaan.

Venäjän kohdalla kylmän sodan loppu oli tietyllä tapaa rinnastettavissa Saksaan ja ensimmäisen maailmansodan loppuun. Nyt Venäjä hakee hyvitystä, niin kuin Natsi-Saksa toisessa maailmansodassa. Toistaiseksi - vaikka touhu julmaa onkin - ei olla vielä niin pitkällä. Kuitenkin väkisinkin iskee takaraivoon ajatus, että Venäjän pitää ottaa nyt kunnolla turpaan niin sotilaallisesti, taloudellisesti kuin poliittisesti. Nöyryytyksen pitää olla tuntuva, kuten Saksalla. Ilman nöyryytystä on täysin mahdotonta, että maasta voisi tulla luotettava ja demokraattinen toimija kansainvälisillä pelikentillä.

 

[Cobol]

Venäjän kohdalla kylmän sodan loppu oli tietyllä tapaa rinnastettavissa Saksaan ja ensimmäisen maailmansodan loppuun. Nyt Venäjä hakee hyvitystä, niin kuin Natsi-Saksa toisessa maailmansodassa. Toistaiseksi - vaikka touhu julmaa onkin - ei olla vielä niin pitkällä. Kuitenkin väkisinkin iskee takaraivoon ajatus, että Venäjän pitää ottaa nyt kunnolla turpaan niin sotilaallisesti, taloudellisesti kuin poliittisesti. Nöyryytyksen pitää olla tuntuva, kuten Saksalla. Ilman nöyryytystä on täysin mahdotonta, että maasta voisi tulla luotettava ja demokraattinen toimija kansainvälisillä pelikentillä.

Samoilla linjoilla. Vaikka pelkästään rintamia seuraamalla ei huomaa, Venäjä käy jo nyt sotaa länttä vastaan globaalisti. Vilja on yksi osa Venäjän sodankäyntiä, jonka avulla Venäjä luo kaaosta loppuvuodesta ja tulevina vuosina ympäri maailmaa.

Ilman Venäjän kyvyn poistamista käydä hyökkäyssotaa, länsi ja muu maailma on pysyvissä ongelmissa Venäjän kanssa ainakin niin kauan, että valta vaihtuu. Ja se voi vaihtua myös pahempaan, Venäjän historialliseen tapaan.

Nöyryyttämisessä moni pelkää Venäjän kostoa kemiallisin tai ydinasein. Tämä on mielestäni yksi pääsyy sille, miksi osa länsimaista himmailee Venäjän kanssa. Erittäin vaikea kysymys, johon ei löydy varmaa vastausta. Olen kuitenkin varma, että neuvottelemalla ratkaisu löytyy. Mikä se on, jää sotatilanteen kehittymisestäkin riippuen nähtäväksi.

 

[BitterX]

Mielestäni Kissingerillä on pointti - en ole lainkaan varma että onko sodasta realistista pääsyä ulos ilman alueluovutuksia. Ukraina tulee kyllä pysymään itsenäisenä, mutta jonkinlainen suomettumisen tie voisi olla Ukrainalle tie rauhaan - mikä lienee kuitenkin valtaosalle ihmisistä tärkeintä. Zelenskyi puhuu helmikuuta edeltävästä tilanteesta. Eli käytännössä ei mainitse Krimiä ja Itä-Ukrainaa. Tärkeintä olisi että Ukraina voittaa sodan, mutta mielestäni rauha tulee tehdä Ukrainan, ei lännen ehdoilla.

Nimenomaan - rauha pitää tehdä Ukrainan ehdoilla, ei lännen tai Venäjän. Ja Ukrainan ehdot ovat ne, ettei alueita luovuteta. Jos alueita luovutettaisiin, silloin rauha tehtäisiin Venäjän ehdoilla, vaikkei sen alkuperäisen tavoitteen mukaisesti: aivan kuten Suomi aikanaan talvisodan jälkeen Moskovan rauhassa.

Lännen pitää varmistaa, että kansainvälistä oikeutta ei voimapolitiikalla muuteta.

Putinin hallinto pitää romauttaa, ja siihen nämä pakotteet ja Ukrainan varustaminen tähtäävätkin.

Erikoista, että niin moni ihminen jättää huomiotta toista maailmansotaa edeltävän kehityskulun ja on valmis toistamaan ne samat virheet, kun Hitlerille annettin kerta toisensa jälkeen myöden.

EDIT: Saksaa ehkä nöyryytettiin välittömästi ensimmäisen maailmansodan jälkeen, mutta lopulliset toiseen maailmansotaan johtavat virheet tehtiin siinä vaiheessa, kun Hitleriä siliteltiin kerta toisensa jälkeen myötäkarvaan ja hänen vaatimuksilleen annettiin periksi pienten valtioiden kustannuksella, jotta "suursota voitaisiin estää".

 

[Sistis]

Samoilla linjoilla. Vaikka pelkästään rintamia seuraamalla ei huomaa, Venäjä käy jo nyt sotaa länttä vastaan globaalisti. Vilja on yksi osa Venäjän sodankäyntiä, jonka avulla Venäjä luo kaaosta loppuvuodesta ja tulevina vuosina ympäri maailmaa.

Ilman Venäjän kyvyn poistamista käydä hyökkäyssotaa, länsi ja muu maailma on pysyvissä ongelmissa Venäjän kanssa ainakin niin kauan, että valta vaihtuu. Ja se voi vaihtua myös pahempaan, Venäjän historialliseen tapaan.

Nimenomaan.

Ja Venäjä on samanlainen kuin narsistinen koulukiusaaja. Niin kauan kun se saa aggressiivisella käytöksellään tahtoaan läpi, sitä enemmän se sitä tekee.

 

[tres11]

Olen pitkään pohtinut, että onko näissä toisinaan esitetyissä näkemyksisssä, joiden mukaan Venäjää ei saa nöyryyttää, taustalla se, että haluttaisiin välttää sama tilanne, kuin Saksan kanssa ensimmäisen maailmansodan jälkeen? Silloin Saksa koki tuon rauhan nöyryyttävänä, ja lähti Hitlerin myötä sitten hakemaan lopulta hyvitystä.

Mä uskon, että kyse on Venäjän harjoittamasta pelottelun ja uhkailun taktiikasta ja sen psykologisista vaikutuksista, asia mitä Venäjäkin on itse tutkinut.

Tuota pelottelua ja uhkailua esim. ydinaseiden käytöllä kun jatkaa tarpeeksi kauan ja toistuvasti niin pelottelun kohde todella alkaa uskomaan uhkaan ja päätä on sen jälkeen enää vaikea kääntää. Voisin kuvitella, että esim. Scholtz ja Macron ovat noissa useissa puheluissaan kääpiön kanssa kohdanneet melkoista pelottelua ja uhkailua, ainakin rivien välistä ja yksinkertaisesti alkavat olla peloissaan, että mitä tapahtuu jos Venäjä lyödään eli nöyryytetään totaalisesti. Näistä puheluista on todennäköisesti ollut enemmän haittaa kuin hyötyä. Muutenkin pitäisi toimia juuri näin kuten Viron pääministeri ehdottaa:

Viron pääministeri: Älkää soitelko Putinille - Suomenmaa.fi

Viron pääministeri Kaja Kallas sanoo, ettei eurooppalaisten valtiojohtajien pitäisi käydä puhelinkeskusteluja Venäjän presidentin...

www.suomenmaa.fi

 

[matti&teppo]

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ei muuta kuin ajamaan Alaskan palauttamista sloboille.

Malliesimerkki, Tuomiojan ja kumppaneiden ohella, että jossain vaiheessa sitä pitäisi tajuta siirtyä parrasvaloista pois. Tai jos ei itse tajua siirtyä niin muiden pitäisi sitten siirtää nämä kaalipäät sinne takavasemmalle.

No, eiköhän tuokin kuole kohta pois. Eikä maailma menetä siinä näemmä mitään.

 

[vanukas]

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Itse luin tuolta Kissingerin suurimman pelon olevan se, että Venäjä ja Kiina lähentyvät toisaan. Ehkä Atlantin takana geopoliittinen peli voi näyttää tuolta, mutta täällä Euroopassa näkökulma pitäisi olla vähän erilainen. Itse en ihan hirveästi pelkää Kiinan ja Venäjän lähentymistä sillä kumpikaan kansa ei erityisemmin toisesta välitä. Bisnestä toki voivat keskenään tehdä, mutta ei Kiinakaan saa muutettua Venäjästä sellaista minkä haluaisi. Kuten ei Länsikään.

 

[aquanqua]

Jossain yliopiston tilaisuudessa Martti Hetemäki myös mainitsi tuosta, että Venäjä ajautunee Kiinan raaka-ainevasalliksi. Kiina tietysti pelaa kaksilla korteilla ja voi nyt ja tulevaisuudessa hyötyä siitä, että Venäjä aiheuttaa hämminkiä Euroopan naapurissa, mikä aiheuttaa harmia lännelle ja vie amerikkalaisten huomiota.