Venäjän nykytilanne

  • 3 373 027
  • 18 148

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jopa siinä tapauksessa, että Venäjä korvaisi Ukrainan jälleenrakennuksen, sitä pitää kohdalla kuin massamurhaajaa. Välttämättömiä taloudellisia siteitä ei enää pidä sen kanssa harrastaa, ei siis mitään sellaista, jota voitaisiin myöhemmin käyttää kiristykseen. Olennaista on kysyä, tarvitsemmeko me Venäjää mihinkään? Onko Venäjällä jotakin annettavaa maailmalle?
Venäjän pitää osoittaa, että se aidon oikeasti haluaa muuttua. Jos se muutos parempaan tapahtuu, voidaan pikkuhiljaa joskus kymmenien vuosien aikajänteellä palata ehkä lähemmäksi normaalia. Joka tapauksessa ensiksi pitää tapahtua aina selvä muutos ennen kuin tapahtuu minkäänlaisia myönnytyksiä. Onneksi tämän sodan ansiosta yksikään maa ei tule olemaan tulevaisuudessa riippuvainen Venäjästä ja tästä syystä Venäjää on helpompi "valvoa", että tuleeko sitä muutosta parempaan vai ei. Jos ei, niin on helppo pitää välit jäisenä ja antaa Venäjän olla omassa poterossaan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Venäjän pitää osoittaa, että se aidon oikeasti haluaa muuttua. Jos se muutos parempaan tapahtuu, voidaan pikkuhiljaa joskus kymmenien vuosien aikajänteellä palata ehkä lähemmäksi normaalia. Joka tapauksessa ensiksi pitää tapahtua aina selvä muutos ennen kuin tapahtuu minkäänlaisia myönnytyksiä. Onneksi tämän sodan ansiosta yksikään maa ei tule olemaan tulevaisuudessa riippuvainen Venäjästä ja tästä syystä Venäjää on helpompi "valvoa", että tuleeko sitä muutosta parempaan vai ei. Jos ei, niin on helppo pitää välit jäisenä ja antaa Venäjän olla omassa poterossaan.
Jep. Tässä voisi kehitellä deputinisaation idean. Toisin sanoen, pyritään radikaalisti uudistamaan venäläinen yhteiskunta ehtona paluulle lännen markkinoille. Luonnollisesti tämä on vain idealismia, sillä on aika vaikea löytää sellaista kiristysruuvia, joka pakottaisi Venäjän uudistuksiin.

Venäjän talous pitää uudistaa, isot yritykset ensin valtiolle, sitten niistä tehdään osakeyhtiöitä, joiden osakkeita voi myös piensijoittaja omistaa. Verotuksen tehokkuutta on lisättävä, veronkierto on erittäin yleistä Venäjällä. Kertymää voitaisiin käyttää kansalaisten elinolosuhteiden parantamiseen. Korruptiota pitää kitkeä kaikilla tasoilla, palkkojen pitäisi olla sellaisia, ettei välistävetäminen ole välttämätöntä. Tuomioistuimet on uusittava ja ne on eriytettävä poliittisesta järjestelmästä. Tuomioita ei voisi enää tilata entiseen malliin.

Raakuuden ja väkivallan ihailua pitää kitkeä päiväkodeista alkaen. TV-kanavat on luonnollisesti yksityistettävä ja niiden riippumattomuus taattava. Demokratia on tuotava uudelleen parlamenttiin ja koko järjestelmään, samoin kuin läpinäkyvyys. Aidosti erilaisia puolueita on tuettava. Presidentti on riisuttava enimmistä valtaoikeuksistaan. Koko valtiollinen tiedustelujärjestelmä on purettava. Salainen palvelu on eri järjestöineen lakkautettava. Uusi organisaatio täysin parlamentin valvontaan merkittävästi pienempänä toimijana. Kouluopetus on tietenkin uudistettava läpikotaisin. Isovenäläisyys on aatteena tuhottava.

Jonkinlainen valvontaelin olisi perustettava Venäjälle. Ehkä talous menee niin kuralle, että lopulta vaikkapa YK:n valvonnassa toteutetaan Venäjän demokratisoimisprosessi. Enää ei anneta mahdollisuuksia vahvoille johtajille. Jos Venäjä tällaiseen suostuisi, sille voitaisiin vähitellen avata lännen markkinoita huomioiden tietyt varotoimenpiteet. Ja tietenkin ne sotakorvaukset on Venäjän maksettava.

Mutta se, mikä on täysin syvältä, on mahdollinen hyväntahtoinen toiminta Venäjää kohtaa kaiken jälkeen. Tällöin taas sanottaisiin öykkärille, että sinun pitää vain ryhtyä yhteistyöhön uudestaan kanssamme, kunhan nyt vähän ensin teet joitakin kosmeettisia uudistuksia. Pian sieltä nousisi taas uusi diktaattori, joka vähän kerrassaan taas kiristäisi ruuvia. Ja lännen johtajat olisivat historiattomia ääliöitä tälläkin kertaa.
 

ipaz

Jäsen
Kommentti tuohon neuvostokansan ominaisuuteen … uskoisin että kaikki tuollainen hierarkisuus ja johtajan kaipuu on kaikki kasvatuksen ja kulttuurin tulosta, fysiologisesti heissä tuskin on mitään erityistä geeniä varsinkaan kun kyseessä ei ole mikään yksittäinen kansa vaan kokoelma satoja kansoja (joita johdetaan Moskovasta). Luultavasti tuo autoritaarisuus on ollut vain ratkaisumalli kansan pitämiseen yhtenäisenä … toinen mahdollisuus olisi totaalinen demokratia (mikä ei vaan ole yhdenmukainen nykyisen mallin kanssa).
Tästä tuleekin mieleen, että onko vapaa ja demokraattinen Venäjä valtiona mahdottomuus. Liian suuri maa ja liian sekalaisen porukka, jonka pitäminen ruodussa onnistuu ainoastaan pakolla.

Wikipedian mukaan venäläiset voisi jakaa kansojen ja kielen mukaan esim.:

indoeurooppalaiset (=slaavit, armeenit, germaanit, romaanit, baltit, iranilaiset ym.) 116 miljoonaa
turkkilaiset 12 M
kaukasialaiset 5 M
uralilaiset 2,4 M
mongolit 0,6 M
+ lukuisia muita vähemmistöjä

Jotta nuo kaikki puhaltaisi vapaaehtoisesti yhteen hiileen äiti-Venäjän nimissä, niin hallitsija(t) saa olla melkoinen taikuri. Ja jos nämä kaikki saisi asettaa ehdokkaita ja äänestää täysin vapaasti, niin kuinka kauan kestäisi että varsinkin turkkilaiskansat kuten tataarit, baskiirit ja kazakit ym. alkavat vaatimaan omaa valtiota. Keski-Aasian tasavallat ovat köyhiä, hajanaisia ja siellä tuntuu kytevän jatkuvasti siellä sun täällä. Eikös se Tsetseniakin itsenäiseksi aikoinut, mutta äiti-Venäjä ei halunnut päästää irti ja nyt siellä kekkului johdossa Venäjän nukkehallitsija Kadyrov.

Minä en näe juurikaan muita vaihtoehtoja tulevaisuuteen, kuin Venäjän valtion hajoamisen ainakin osittain tai sitten saman autoritaarisen menon jatkumisen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ai että. Pussy Riotin johtohahmo Maria Aljohina on päässyt pakenemaan Venäjältä ja on nyt Islannissa. Oli pukeutunut ruokalähetiksi ja harhauttanut häntä varjostaneita poliiseja. Lisäksi oli jättänyt puhelimen kotiin jäljityksen estämiseksi.
 

ijuka

Jäsen
Tästä tuleekin mieleen, että onko vapaa ja demokraattinen Venäjä valtiona mahdottomuus. Liian suuri maa ja liian sekalaisen porukka, jonka pitäminen ruodussa onnistuu ainoastaan pakolla.

Wikipedian mukaan venäläiset voisi jakaa kansojen ja kielen mukaan esim.:

indoeurooppalaiset (=slaavit, armeenit, germaanit, romaanit, baltit, iranilaiset ym.) 116 miljoonaa
turkkilaiset 12 M
kaukasialaiset 5 M
uralilaiset 2,4 M
mongolit 0,6 M
+ lukuisia muita vähemmistöjä

Jotta nuo kaikki puhaltaisi vapaaehtoisesti yhteen hiileen äiti-Venäjän nimissä, niin hallitsija(t) saa olla melkoinen taikuri. Ja jos nämä kaikki saisi asettaa ehdokkaita ja äänestää täysin vapaasti, niin kuinka kauan kestäisi että varsinkin turkkilaiskansat kuten tataarit, baskiirit ja kazakit ym. alkavat vaatimaan omaa valtiota. Keski-Aasian tasavallat ovat köyhiä, hajanaisia ja siellä tuntuu kytevän jatkuvasti siellä sun täällä. Eikös se Tsetseniakin itsenäiseksi aikoinut, mutta äiti-Venäjä ei halunnut päästää irti ja nyt siellä kekkului johdossa Venäjän nukkehallitsija Kadyrov.

Minä en näe juurikaan muita vaihtoehtoja tulevaisuuteen, kuin Venäjän valtion hajoamisen ainakin osittain tai sitten saman autoritaarisen menon jatkumisen.
No totta kai. Eihän Venäjän mitenkään kuuluisi olla yksi valtio. Aivan liian iso, ja aivan liian monia kulttuureita.

Tämä mielestäni yksi Venäjän strategia onkin. Soditaan ulkoisia vihollisia vastaan, niin sisäpoliittiset vaikeudet pysyvät taka-alalla. Jos Venäjä oikeasti alkaisi uudistumaan ja antamaan kansalleen vapauksia, niin se todennäköisesti johtaisi ainakin muutaman uuden valtion syntyyn. Sehän tuon valtion mahdottomuus onkin. Tikittävä aikapommi.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi pojat. Nyt kyllä näyttivät IIHF:lle närhen munat! Kolmen joukkueen turnaus, joista kaksi vielä varmuuden vuoksi Venäjän.
Tää on kyllä surkuhupaisuuden ultimaattumi. Surkeammaks ei voi enää laittaa. Kolmen joukkueen sippiturnauksen jälkeen on munaa vielä lällätellä. Voi luoja.. Mitäköhän olis muuten tapahtunu, jos ton huippukiinnostavan ja tasokkaan turneen ”finaalissa” Valko-Venäjä oliskin ollu johdossa?
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ai että. Pussy Riotin johtohahmo Maria Aljohina on päässyt pakenemaan Venäjältä ja on nyt Islannissa. Oli pukeutunut ruokalähetiksi ja harhauttanut häntä varjostaneita poliiseja. Lisäksi oli jättänyt puhelimen kotiin jäljityksen estämiseksi.
Pakko tämä on kysyä, kun oikeasti pari kertaa piti lukea viestisi ja miettiä mitä on tapahtunut. Luultavasti ymmärsin viestin oikein, mutta onko siis asia niin, että:

A)Maria Aljohina on päässyt pakenemaan Venäjältä Islantiin, koska on pukeutunut Venäjällä ruokalähetiksi ja ja harhauttanut häntä varjostaneita poliiseja. Lisäksi jättänyt puhelimen Venäjällä kotiin jäljityksen estämiseksi.

B)Maria Aljohina on päässyt pakemenaan Venäjältä ja on nyt Islannissa. Islannissa hän pukeutuu ruokaläheteksi harhautakkseen häntä jahtaavia tyyppejä. Lisäksi hän on jättänyt puhelimen kotiinsa Islannissa estääkseen jälkityksen.

Oletan, että tarkoitat tuota kohtaa A), mutta ensi lukemalla sain sellaisen kuvan, että pakeni Venäjältä ja Islannissa olisi aloittanut jotain performanssia. Mikä siis sopisi Pussy Riotille. Noin 92% olen itse Pussy Riotin kannalla ja hieno homma jos on päässyt turvaan!
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tää on kyllä surkuhupaisuuden ultimaattumi. Surkeammaks ei voi enää laittaa. Kolmen joukkueen sippiturnauksen jälkeen on munaa vielä lällätellä. Voi luoja.. Mitäköhän olis muuten tapahtunu, jos ton huippukiinnostavan ja tasokkaan turneen ”finaalissa” Valko-Venäjä oliskin ollu johdossa?

Olisi laitettu Putin takatolpalle tekemään 9. Buren ja Fetisovin syötöistä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuo on mielenkiintoista kyllä että sodassa missä on 100% selkeä aggressori (minkä maaperällä ei käytännössä ole sotatoimia nähty, joskin toki tulenkäsittelyturvallisuus tuntuu maassa heikentyneen) ja yhtä lailla selvä hyökkäyksen ja mm. terroripommitusten kohde, on molemmilta puolilta lähtenyt lähes yhtä paljon väkeä evakkoon ulkomaille. Ukrainasta siis tähän mennessä ilmeisesti se reilu 5 miljoonaa ja terroristivaltiosta vajaa 4 miljoonaa.

Alla hesarin juttu kotimaastaan paenneesta "Sofiasta", eikä taida olla edes maksumuurin takana:

Kyllähän tuollainen on omilla aivoillaan ajattelevalle ihmiselle melko stressaavaa elää jatkuvassa propagandatoitotuksessa. Varmaan hieman samanlainen tunne kuin salaliittohörhöllä vaikkapa Suomessa, luonnollisesti sillä erotuksella ettei tarvitse uskoa edes litteään maahan ja liskojuutalaisiin ja silti valtio kiistää totuuden. Toki jutun henkilö on niitä venäläisiä ketkä ovat tiedostaneet systemaattisen Ukrainan demonisoinnin ja virallisen totuuden harhaisuuden. Harmillisesti yhtä tällaista kohtaan taitaa maassa olla useita ketkä ihan ilomielin uskovat päivän totuuden vaikka se eroaisi jopa virallisesta viikkoa aiemmin ilmoitetusta totuudesta. Tokihan maanantainakin oli ihan karmea keli koko suuren ja mahtavan alueella niin ei voinut lentokone paraatissa lentää, kirkkaalta auringonpaisteelta ei vaan pilviä nähnyt.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Putte on ilmeisesti lopettanut jo lankapuhelimenkin käytön, kun diktaattorit ovat keskenään kirjeenvaihdossa. Toivottavasti Venäjällä joku osaa tulkata Putelle sitä pohjoiskorealaista linnunpaskakirjoitusta.

Mutta onhan se kova juttu saada kirje Kim Jong-unilta. Menee varmaan raameihin Puten työhuoneen seinälle.

Venäjä toimii ihmisarvon, rauhan ja turvallisuuden suojelemiseksi, kuten Kim Jong-un asian muotoilee.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Pakko tämä on kysyä, kun oikeasti pari kertaa piti lukea viestisi ja miettiä mitä on tapahtunut. Luultavasti ymmärsin viestin oikein, mutta onko siis asia niin, että:

A)Maria Aljohina on päässyt pakenemaan Venäjältä Islantiin, koska on pukeutunut Venäjällä ruokalähetiksi ja ja harhauttanut häntä varjostaneita poliiseja. Lisäksi jättänyt puhelimen Venäjällä kotiin jäljityksen estämiseksi.

B)Maria Aljohina on päässyt pakemenaan Venäjältä ja on nyt Islannissa. Islannissa hän pukeutuu ruokaläheteksi harhautakkseen häntä jahtaavia tyyppejä. Lisäksi hän on jättänyt puhelimen kotiinsa Islannissa estääkseen jälkityksen.

Oletan, että tarkoitat tuota kohtaa A), mutta ensi lukemalla sain sellaisen kuvan, että pakeni Venäjältä ja Islannissa olisi aloittanut jotain performanssia. Mikä siis sopisi Pussy Riotille. Noin 92% olen itse Pussy Riotin kannalla ja hieno homma jos on päässyt turvaan!
A, tuosta luin koko jutun, saattaa tosin olla maksumuurin takana: Leader of Pussy Riot Band Escapes Russia, With Help From Friends

ja täällä

 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tästä tuleekin mieleen, että onko vapaa ja demokraattinen Venäjä valtiona mahdottomuus. Liian suuri maa ja liian sekalaisen porukka, jonka pitäminen ruodussa onnistuu ainoastaan pakolla.

On, mutta vaikka Venäjän pirstoisi osiin, demokratia onnistuisi vain harvassa osassa ja enemmistöstä syntyisi Valko-Venäjän tapaisia pikkudiktatuureja. Ja mitä kauempana nämä pikkudiktatuurit ovat Euroopasta, sitä vähemmän ne meitä kiinnostaisivat ja nojautuisivat Kiinan tukeen Pohjois-Korean tapaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aijai. Unohtuikohan hokkarit kämpille? Vai mikä on kun ei itse tirehtööri päässyt puttailemaan takatolpalta mustaa pussiin?

Vladimir Putin yllätti jättämällä perinteisen esiintymisen väliin – tuoreet kuvat poskista herättävät epäilyksiä maailmalla

Putinilla on artikkelin ja sen kuvan perusteella kasvoissa tummia läikkiä, joita on yritetty peittää meikillä. Melkoinen meininki, kun macho-kulttuurin ilmentymä paljastuu kundiksi, joka meikkaa... saattaahan se pukeutua jopa mekkoon salaisesti.

Viittaisi vähän siihen, että Kremlissä on ollut vähän tulisempi strategiapalaveri, ja Putinkin on saanut kunnolla turpiinsa. No, Gerasimovia ei ole aikoihin näkynyt, joten taisi mustan vyön judoka viedä tämän neuvottelun nimiinsä...
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tullut lueskeltua tässä Suomen historiaa. Hykerrytti hieman, kun luin Venäjän tsaarin Iivana Julman sekä Ruotsin kuninkaan Juhana III:n keskinäistä kirjeenvaihtoa 1570-luvulta.

................

Iivana aloitti dissaamalla Ruotsia ("mitätön Tanskasta irtautunut pikkuvaltio, josta kukaan ei ollut vielä muutamaa kymmentä vuotta aiemmin kuullutkaan") ja Juhanan edesmennyttä isää, kuningas Kustaa Vaasaa ("maaseudulta kotoisin oleva talonpoika") ja muistutti, kuinka Juhana ei ole riittävän arvokas edes kirjoittamaan tsaarille.

Lopuksi sitten vielä muistutukset siitä, että Ruotsi ei todellakaan ole mikään sellainen valtava kuningaskunta, joka pystyisi puolustautumaan ja suora henkilökohtainen uhkailu kunkulle ("Jos olisit järkevä, käsittäisit, että maasta on pitkä matka taivaaseen").

Juhana latasi sitten vastavuoroisesti ihan kybällä takaisin ja haukkui Iivanaa irtolaisten keskuudessa kasvaneeksi munkin tai maamoukan pojaksi ("koska kirjoitat niin taitamattomasti"). Puolusteli sitten isäänsä ja lateli loukkauksia Iivanalle ("sinä, jolla on vain sian järki").

Juhanan loppukaneetti on aika osuva tähänkin aikaan: "...kunniaton orja, epäkristillinen päävalehtelija ja tyranni (...) koska et pidä arvossa lupausta, kunniaa, sinettiä, kirjettä etkä totuutta, mikä on hyvinkin todistettu."

....................

Yhteenvetona tästä voitaneen sanoa, että länsimaisten johtajien sivistyksen ja diplomaattisten taitojen määrä on onneksi kohentunut huomattavasti viimeisten 500 vuoden aikana. Venäjällä retoriikka sen sijaan on pysynyt jopa hämmentävän samanlaisena.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos Washington Capitals tippuu play Jareissa niin tuleeko Ovechkin ja kumppanit Venäjän kisajoukkueeseen Valko-Venäjää ja Venäjän junnuja vastaan. Saisikohan Transnistrian joukkueen mukaan, ehkä Pohjois-Korea.

Olisi sopinut siihen Ovechkin ketjuunkin mutta ei nyt tähän hätään löytynyt sitä?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhteenvetona tästä voitaneen sanoa, että länsimaisten johtajien sivistyksen ja diplomaattisten taitojen määrä on onneksi kohentunut huomattavasti viimeisten 500 vuoden aikana. Venäjällä retoriikka sen sijaan on pysynyt jopa hämmentävän samanlaisena.

Näinhän se menee. Ehkä yksi ainakin toistaiseksi entinen länsimainen johtaja kyllä varsin tehokkaasti yritti paluuta vanhoihin hyviin aikoihin etenkin Twitter-tilillään, kunnes sai sieltä potkut - ainakin toistaiseksi.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Sen verran kivuttomasti nykyinen ~100 000 venäläisen yhteisö on sulautunut osaksi väestöä, etten jaksa olla huolissani vaikka lukema vielä kasvaisi tuosta. Uskon venäläisille maahanmuuttajille käyvän pitkälti samalla tavalla, kuin ruotsinsuomalaisille. Ensimmäisellä sukupolvella luonnollisesti tiettyjä (ylitsepäästäviä) haasteita sopeutua, mutta toisesta sukupolvesta eteenpäin integraatio osaksi valtaväestöä liki sataprosenttinen. Itse tunnen lukuisia "venäläisiä", joiden vanhemmista toinen tai molemmat ovat syntyneet entisessä Neuvostoliitossa, mutta arkielämässä ei heitä voi pitää minään muina kuin suomalaisina.

Kreml toki kiihdyttänee hybridivaikuttamistaan, mutten jaksa uskoa mihinkään merkittävän viidennen kolonnan syntyyn Suomessa. Yksittäisiä "putinisteja" toki varmasti on, mutta mitään vakavasti otettavaa uhkaa tuskin tulevat muodostamaan. Venäläistaustaiset eivät myös muodosta enemmistöä tai edes pluraliteettia millään alueella Suomessa, vaan ovat muiden maahanmuuttajien tapaan jakautuneet tasaisesti kaupunkeihin.

Yleisesti ottaen olen jo maamme demograafisen kehityksen johdosta "Pro-maahanmuutto"-ihminen ja vaikka vastustankin jyrkästi Venäjän johtoa ja sen aloittamaa sotaa, näen venäläiset merkittävänä osaratkaisuna tulevaisuutemme suurimpaan haasteeseen.
Ongelmahan ei ole ihmisten integroituminen, vaan se ettei Kreml heiltä aidosti kysy, ovatko suojelun tarpeessa. Heitä käytetään ihan yhtä sumeilematta valtaapitävien narratiivin hyväksi kuin noita maaseudun nuoria miehiä tykinruokana.

Nato antaa jatkossa meille selkänojaa siihen, että sotilaallisia erikoisoperaatioita ei tarvi peukalo varmistimella odotella, mutta diplomaattista ja kaupallismotivoitunutta hässäkkää voi olla tarjolla.

Ja se on edelleen ongelma, että kyllä ne ihmiset sitä omankielistä propapagandapaskaa seuraa. Nyt ja tulevaisuudessa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
En tiedä, mihin tämä uutinen kuuluisi, mutta Sauli Niinistö aikoo soittaa Vladimir Putinille. Toivottavasti Sauli Niinistö osaa tunnistaa Putinin strategiset kulttuurin valheet.

 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
En tiedä, mihin tämä uutinen kuuluisi, mutta Sauli Niinistö aikoo soittaa Vladimir Putinille. Toivottavasti Sauli Niinistö osaa tunnistaa Putinin strategiset kulttuurin valheet.

Sale vaan korjaa pienen kielikukkasensa: I ment look in the mirror!
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja se on edelleen ongelma, että kyllä ne ihmiset sitä omankielistä propapagandapaskaa seuraa. Nyt ja tulevaisuudessa.

Sinänsä mielenkiintoista, kuinka kauan venäjän kieli pysyy 1990-luvun alusta lähtien Suomeen muuttaneiden äidinkielenä. Vaikka Kreml tosiaan varmasti näkee jokaisen venäläiset sukujuuret omaavan hänen mielipiteestä riippumatta ensisijaisesti venäläisenä, jota tarvittaessa on syytä puolustaa...

Tosiasia on kuintenkin, että suomenvenäläisten integraatiota ja assimilaatiota voi pitkälti verrata Ruotsiin 1960- ja 1970-luvuilla muuttaneiden suomalaisten vastaamaan. Ensimmäinen sukupolvi muutti naapurimaahan yleensä juurikin työtä tekemään ja siinä onnistuen. Heidän joko pieninä mukana muuttaneet tai uudessa kotimaassa syntyneet lapset kasvoivat kiinni ruotsalaiseen valtavirtakulttuuriin, vaikka suomea edelleen puhutaankin vanhempien ja muiden sukulaisten kanssa. Kolmas sukupolvi sitten onkin pitkälti täysin ruotsalaistunut ja suomalaisesta taustasta saattaa olla muistona lähinnä sukunimi.

Uskon tämänkaltaisen kehityksen olevan käynnissä eritoten maamme suurten venäläis- ja virolaisyhteisöjen osalla. Tunnen lukuisia joko Suomessa syntyneitä tai lapsena tänne muuttaneita venäläisiä "maahanmuuttajia", mutta arkielämässä ei heitä erota millään tavalla ns. kantasuomalaisista. Useimmat pariutunevat "kantisten" kanssa ja sukupolvet tästä eteenpäin ovat sataprosenttisesti osa valtaväestöä. Näin se on ollut ennenkin. Allekirjoittaneeltakin löytyy jonkin verran ulkomaalaisia sukujuuria, mutta sataprosenttinen suomalainen olen siitä huolimatta.

Mitä tulee tähän hetkeen, nyt kun Natoon olemme vahvasti matkalla, toivon meiltä löytyvät toisaalta vihdoin "ballseja" vastata Kremlin propagandaan viileän asiallisella vastapropagandalla. Suomen yleislänsimaalaista narratiivia edustavat venäjänkieliset uutiset ovat erinomainen asia, mutta esimerkiksi Venäjän mediassa esiintyvät groteskit Suomi-valheet toivoisin kuitattavan tiukoilla, venäjän-, suomen-, ruotsin- ja englanninkielisillä faktojentarkistuksilla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinänsä mielenkiintoista, kuinka kauan venäjän kieli pysyy 1990-luvun alusta lähtien Suomeen muuttaneiden äidinkielenä. Vaikka Kreml tosiaan varmasti näkee jokaisen venäläiset sukujuuret omaavan hänen mielipiteestä riippumatta ensisijaisesti venäläisenä, jota tarvittaessa on syytä puolustaa...

Tosiasia on kuintenkin, että suomenvenäläisten integraatiota ja assimilaatiota voi pitkälti verrata Ruotsiin 1960- ja 1970-luvuilla muuttaneiden suomalaisten vastaamaan. Ensimmäinen sukupolvi muutti naapurimaahan yleensä juurikin työtä tekemään ja siinä onnistuen. Heidän joko pieninä mukana muuttaneet tai uudessa kotimaassa syntyneet lapset kasvoivat kiinni ruotsalaiseen valtavirtakulttuuriin, vaikka suomea edelleen puhutaankin vanhempien ja muiden sukulaisten kanssa. Kolmas sukupolvi sitten onkin pitkälti täysin ruotsalaistunut ja suomalaisesta taustasta saattaa olla muistona lähinnä sukunimi.

Uskon tämänkaltaisen kehityksen olevan käynnissä eritoten maamme suurten venäläis- ja virolaisyhteisöjen osalla. Tunnen lukuisia joko Suomessa syntyneitä tai lapsena tänne muuttaneita venäläisiä "maahanmuuttajia", mutta arkielämässä ei heitä erota millään tavalla ns. kantasuomalaisista. Useimmat pariutunevat "kantisten" kanssa ja sukupolvet tästä eteenpäin ovat sataprosenttisesti osa valtaväestöä. Näin se on ollut ennenkin. Allekirjoittaneeltakin löytyy jonkin verran ulkomaalaisia sukujuuria, mutta sataprosenttinen suomalainen olen siitä huolimatta.

Mitä tulee tähän hetkeen, nyt kun Natoon olemme vahvasti matkalla, toivon meiltä löytyvät toisaalta vihdoin "ballseja" vastata Kremlin propagandaan viileän asiallisella vastapropagandalla. Suomen yleislänsimaalaista narratiivia edustavat venäjänkieliset uutiset ovat erinomainen asia, mutta esimerkiksi Venäjän mediassa esiintyvät groteskit Suomi-valheet toivoisin kuitattavan tiukoilla, venäjän-, suomen-, ruotsin- ja englanninkielisillä faktojentarkistuksilla.
Vaimo opettaa yläkouluikäisiä Suomessa syntyneitä venäläisiä, joiden suomen kielen taito on vain tyydyttävällä tasolla. Kotona eivät puhu suomea ja kaveeraavatkin vain venäläisten kanssa. Ei toki kaikilla ja varmaan riippuu asuinpaikasta. Lahdessa on merkittävä venäläisvähemmistö. Eihän täällä oikeastaan muita kieliä kuule kuin suomea ja venäjää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös