Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Flonaldo]

Minusta ei kannata päivittää otsikkoa, vaan seurata Suomen liittymistä Natoon omassa ketjussaan. Tässä ketjussa on ihan tarpeeksi painolastia siitä asiasta, että mitä haittoja ja hyötyä Natosta on Suomelle. Jos sille keskustelulle näkee vielä tarvetta, niin olkoot tämä ketju sitä varten, mutta itse liittymisen seuraamiseen minusta oma ketju on parempi.

Tässä ketjussa on 300 sivua historiaa ja käyttäjien mielipiteitä sekä niiden historiaa. Olisi aika sotkuista jakaa tämä keskustelu kahteen eri ketjuun, mihin kukin kirjoittelee varmaan aika randomilla. Eikä Suomi ole liittynyt Natoon tänään, eikä sitä tee varmaan ennen kuin on uudet lumet maassa. Ketjun avauskin oli sisällöltään täysin mitätön, jolla joku sai vain oman nimimerkkinsä näkymään ketjun avaajana.

 

[Euro71]

Lisätään tähän vielä ennakkotunnelmia ennen pelin alkua. Tuppuraisen näkemys Yhdysvalloista on se, että Suomi toivotetaan lämpimästi tervetulleeksi Natoon:

Washingtonissa vieraileva ministeri Tuppurainen kertoo Suomen olevan nyt valokeilassa: ”Talvisodan saavutukset täällä kyllä tiedetään”

Ministeri Tytti Tuppurainen tapasi Washingtonissa muun muassa Yhdysvaltain senaattoreita ja kävi keskusteluja Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä: ”Meidät selvästi toivotetaan lämpimästi tervetulleeksi”.

www.is.fi

Tämä on kyllä omakin pitkäaikainen käsitys.

 

[Radiopää]

Tänään on tilipäivä.

No eivät ne ole sattumaa, mutta kannattaa riisua hätähousut, jos sellaiset on jalassa.

Tuskin olen ainoa, jolla on ollut vaikeuksia lainausten kanssa tämän uuden palstasoftan kanssa. Jouduin epäonnistuneiden lainausten takia eilen poistamaan kirjoituksen, jossa mainitsin, että moni Niinistöä kritisoinut joutuu vielä vetämään kritiikkinsä takaisin.

 

[Aces High]

Aleksanteri II antoi Suomelle autonomian, hänellä on patsas Helsingin Senaatintorilla. Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden, hänellä on patsas Kotkassa. Minne mahdetaan pystyttää Suomen Natoon vieneen Putinin patsas.

Tampereelle, keskeiselle paikalle Marskin patsaan viereen.

 

[Steril]

Ei luotto Saleen ole missään vaiheessa kyllä täällä osoitteessa horjunut. Upea hauiksennäyttö ja hieno päivä itsenäisen Suomen historiassa sekä iso askel sille että jatkossakin voidaan puhua itsenäisestä, vapaasta Suomesta.

Kiitos!

 

[Euro71]

Tässä ketjussa on 300 sivua historiaa ja käyttäjien mielipiteitä sekä niiden historiaa. Olisi aika sotkuista jakaa tämä keskustelu kahteen eri ketjuun, mihin kukin kirjoittelee varmaan aika randomilla. Eikä Suomi ole liittynyt Natoon tänään, eikä sitä tee varmaan ennen kuin on uudet lumet maassa.

Siksihän se otsikko on "Suomi liittyy Natoon" eikä "Suomi liittyi Natoon". Aikanaanhan varmaan palataan takaisin alkuperäiseen Nato-ketjuun vähän uudesta tilanteesta. Tuo alkuperäinenkin alkaa oikeastaan sillä kysymyksellä, että pitäisikö Suomen liittyä Natoon, ja tämä ketju taas on perustettu sen rinnalle kysymään sitä kysymystä. Ketjuja tulee ja niitä menee tarpeen mukaan. Näen paljonkin järkeä keskustella erikseen itse liittymisproseduurista ja sen aikaisista tapahtumista.

Ketjun avauskin oli sisällöltään täysin mitätön, jolla joku sai vain oman nimimerkkinsä näkymään ketjun avaajana.

Eipä se tämänkään ketjun avaus nyt mikään syvää luotaava analyysi ole.

 

[Fordél]

Jos talvisodan aikana Suomella oli vaikeuksia saada länneltä tukea (toki materiaalista tukea lopulta saatiin) ja Suomen mahdollisuuksiin puolustautua ei uskottu, nyt Iso-Britannian pääministeri lentää Suomeen tarjoamaan sotilaallista apua, mikäli Suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi. Onhan tässä pikkasen menty ns. eteenpäin.

 

[Analyzer]

Valtiojohtomme on kehut ansainnut itse Nato-prosessista. Se näyttää olevan ensiluokkaisesti suunniteltu ja toteutettu.

Kansan valitsemia päättäjiä ei kyllä yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta pääse kehumaan kaukonäköisyydestä ja rohkeudesta ajaa Nato-jäsenyyttä silloin kun se oli epäsuosittua.

Nyt kuitenkin näyttää siltä kuin pitää. Kiitos. Syteen tai saveen, tämän takana seistään ja katsotaan mitä siitä seuraa.

 

[Sako]

Sauli voisi vaihtaa kommunikoinnin kokonaan englannin puolelle, sen verran sujuvaa ja räväkkää tekstiä päästelee.

Hieno päivä, todistetaan isoja asioita tällä hetkellä. Näitä lukuja ne tulevaisuuden nassikat tulee historian kirjoista opiskelemaan.

Sale ei osaa kiemurella salaperäiseksi englanniksi. Kannatetaan.

 

[Fordél]

Valtiojohtomme on kehut ansainnut itse Nato-prosessista. Se näyttää olevan ensiluokkaisesti suunniteltu ja toteutettu.

Kansan valitsemia päättäjiä ei kyllä yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta pääse kehumaan kaukonäköisyydestä ja rohkeudesta ajaa Nato-jäsenyyttä silloin kun se oli epäsuosittua.

Nyt kuitenkin näyttää siltä kuin pitää. Kiitos. Syteen tai saveen, tämän takana seistään ja katsotaan mitä siitä seuraa.

Valtiojohto ansaitsee isot kehut, mutta veikkaan, että etenkin ulkoministeriössä ja puolustusministeriössä virkahenkilökuntakin on painanut viime kuukaudet aika ympäripyöreitä päiviä. Suuri kiitos myös sinne suuntaan.

 

[Vepa]

Itse en usko että Venäjä kykenee Nato-prosessin aikana mitenkään sotilaalliseen uhkailuun Suomea vastaan. Varmasti siellä kuitenkin on valmiiksi mietittynä kaikenlaista muuta kiusantekoa. En olisi hämmästynyt, jos esim. jonain päivänä itärajalle ilmestyisi n. 20.000 turvapaikan hakijaa. Onko tähän valmistauduttu ja miten silloin toimitaan? Ei voi kyllä mitenkään käsittää tätä venäläisten järjenjuoksua, itseään kaivavat aina vaan syvempään kuoppaan. Lopputuloksena koko maailman silmissä hylkiövaltio, jonka kanssa kukaan ei halua olla missään tekemisissä. Miten meni noin niinkuin omasta mielestä?

 

[WildCore]

Sale ja Jenni kun pötköttää illalla sängyssä:

- No mitäs liikkuu mielessä, kun naamiot on riisuttu molemmilla puolilla rajaa?

- No tietysti, olihan se jo aika meidänkin näyttää ja kertoa oma kantamme tässä asiassa.

- Boris on mukava mies?

- Vittu Jenni, siinä on kova äijä!

- Mitähän se Putin nyt ajattelee meistä?

- Jenni, aivan sama mitä se meistä ajattelee ja onneksi ei tarvitse jatkossa enää soitella niitä saatanan pitkästyttäviä puheluita sen kanssa! Se jätkä ei löytäisi edes omaa persereikäänsä vaikka asuisi siellä. Niin tyhmä se on!

 

[Walkin]

Viimeistään tällä Niinistö nosti itsensä legendaaristen valtiomiesten joukkoon. Kukaan Suomen presidentti ei ole noin avoimesti vittuillut Venäjälle kuin Niinistö tänään.

En mä pidä tuota vittuiluna. Niinistö toteaa siinä kylmän rauhallisesti faktan.

 

[Flonaldo]

Se on muuten kaksi tuntia takana sotilaallisesti liittoutunutta Suomea ensimmäistä kertaa 30 vuoteen. Vaikka se iso N on vasta nurkan takana, nyt Suomi on sotilaallisesti liittounut maa, joka on sitoutunut aseellisesti puolustamaan kumppaniaan ja kumppaninsa Suomea.

 

[chauron]

Se on muuten kaksi tuntia takana sotilaallisesti liittoutunutta Suomea ensimmäistä kertaa 30 vuoteen. Vaikka se iso N on vasta nurkan takana, nyt Suomi on sotilaallisesti liittounut maa, joka on sitoutunut aseellisesti puolustamaan kumppaniaan ja kumppaninsa Suomea.

Tavallaan me ollaan jo proxyn/vpn:n kautta natossa. Noin siis teoriassa.

Ketjureaktion kautta Suomeen hyökkääminen laukoo artikla viitosen, sikäli mikäli jos UK tulee tänne ja joutuvat myös hyökkäyksen alle.

Kyllähän se nostaa kynnystä entisestään.

 

[Götze]

Laitetaan samalla anteeksiannot Marinille puhelingatesta, aamiaisgatesta ja salailugatesta.

Jos kahvi ei olisi niin kallista voisin tarjota Sannalle vaikka vuoden aamupalat.

Voin myöntää suoraan, että tällä hetkellä ahdistaa ja vituttaa todennäköisesti eniten koko noin kolmikymmenvuotisen elämäni aikana. Eikä vähiten aivan uskomattoman sokeiden ja munattomien päättäjiemme takia. Olen täysin sataprosenttisen varma, että nykyiset johtajamme eivät saa Suomea Natoon vaikka Putin itse ilmoittaisi Suomen olevan seuraavana jos eivät liity Natoon. Luotan tällä hetkellä huomattavasti enemmän siihen että Venäjän kansa syrjäyttää Putinin.

Se on sitten mukava Marinin ja co. lämpöisessä, Ruotsiin matkalla olevassa koneessa pohtia että voi hitsi kun olisi pitänyt liittyä samalla kun nuoret miehet sitoo tetsaria kiinni.

Lainaan myös itseäni päivä hyökkäyksen jälkeen. En voisi olla enempää iloinen miten väärässä olinkaan. Hattu kouraan ja iso kiitos koko Suomen valtiojohdolle.

 

[Ilmari Ahde]

Tämähän on ilon ja onnen päivä!

 

[Petri1981]

Suomesta on tulossa vihdoin suvereeni valtio.

 

[12961]

Loistava uutinen ja tähän tilanteeseen paras mahdollinen.
Tässä asiassa kannattaa kuitenkin pitää antennit ojossa. Brexit neuvotteluiden yhteydessä Pörröpää Bilettäjä yritti solmia Suomen ja Ruotsin kanssa erityissuhteita EU-rintaman rikkomiseksi. Nyt on oiva tilaisuus heille päästä tavoitteeseensa. Se varsinainen pihvi voi tulla vasta myöhemmin.

Toisaalta, mikäs se pihvi nyt enää olisi kun Brexit on jo toteutunut ja tilanne sen suhteen normalisoitunut?

Vahvan pohjoisen EU:n sisäisen kumppanuuden rakentaminen tuskin on ristiriidassa myöskään Suomen etujen kanssa. Päinvastoin, näkisin Britannian erinomaisena kumppanina ja mahdollisuutena Suomelle myös muista kuin turvallisuusnäkökohdista.

Vaikka britit yrittäisivät pohjoista kautta saada takaisin brexitin myötä menettämiään etuja, en näkisi tässä valtavaa riskiä kannaltamme.

 

[Alejandro]

Jos Suomi liitty Natoon, millä ehdoilla? | Politiikkaradio

Miksi puolustusvaliokunta haluaa Suomen Natoon? Keskustelemassa eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsenet kansanedustajat Kimmo Kiljunen (sd.), Timo Heinonen (kok.) ja Atte Harjanne (vihr.). Puolustusvaliokunta ei esitä kansallisia varautumia eli erillisiä ehtoja jäsenyydelle sotilasliitto...

areena.yle.fi

SDP:n Kimmo Kiljunen kertoi tänään Yleisradion kuuntelijoille sangen mielenkiintoisia teorioitaan NATO:sta ja puolueettomuuspolitiikasta. Promosi myös nöyrästi uutta kirjaansa, joka on varmasti tuleva myyntimenestys.

Oli siellä muitakin vieraana, mutta tämä omaa älykkyyntään ja ääntään rakastava intellektuellifossiili jaaritteli varmaan puolet ohjelman lähetysajasta. Suosittelen lämpimästi, jos haluaa ärsyyntyä.

 

[Wiljami]

Suomen poliittisella johdolla on kyllä ollut selvästi askelmerkit tiedossa, vaikka sodan aktiivivaiheen alussa hieman shokissa päättäjistö olikin ja lausunnot sen mukaisia. Määrätietoinen Suomen tekeminen 100% NATOyhteensopivaksi on varmasti tasoittanut myös tietä järjestön täysjäseneksi.

Olen toki edelleen pettynyt siihen ettei järjestöön uskallettu hakeutua hyvän sään aikana (olettaisin edelleen että galluppien pelossa, vaikka ilmeisesti käytännössä aina suurin osa suomalaisista on kannattanut jäsenyyttä "jos poliittinen johto päättää hakea"), mutta prosessi oli sentään valmisteltu niin liki valmista että liittyminen onnistuu käytännössä ilmoitusasiana ja erittäin nopeasti.

 

[mjr]

Ovathan nämä aikamoisia päiviä ja viikkoja, historiaa tapahtumassa silmien edessä. Eipä olisi todella uskonut vielä viime syksynä: ei Venäjän tuhoisaa hulluutta, eikä tätä Suomen käännöksen nopeutta ja kylmäverisyyttä.

 

[mjr]

Ja pitää kyllä ihmetellä, että mitähän Ruotsissa ajatellaan tämän hullunmyllyn jälleen: eihän nyt 200 vuodesta "onnistunutta puolueettomuuspolitiikkaa, kiitos vaan" pitäisi keskustelun ja pohdinnan luvatussa maassa luopua muutaman hassun viikon jälkeen. Suomi veti Ruotsin mukaan Natoon - ei oikein voi muuta johtopäätöstä tehdä.

 

[Flonaldo]

Toisaalta, mikäs se pihvi nyt enää olisi kun Brexit on jo toteutunut ja tilanne sen suhteen normalisoitunut?

Tällä hetkellä toki UK suunnittelee P-Irlannin ja Iso-Britannian välisten tulli- ja tarkastusmuodollisuuksien yksipuolista lakkauttamista erosopimuksen vastaisesti - mikä taas aiheuttaisi merkittävät vastatoimet EU:n taholta.

P-Irlannin oma parlamentti ei ole hetkeen istunut lainkaan, kun sitä puheenjohtanut pääunionistipuolue lopetti leikit vaatien UK-hallitusta tekemään juuri tuon. Ja nyt Sinn Fein voitti ko. parlamenttivaalit viime viikolla ensi kertaa Irlannin saaren historiassa, ja puolueen tavoitteena yhä tietysti saaren yhdistäminen.

Joten normaalista ollaan kolme napsua valitettavasti troubles-suuntaan. Mutta se ei siltikään liity mitenkään UK/Ruotsi & UK/Suomi sotilaallisiin liittoihin.

 

[HPL76]

Joo no nyt näkyi sellaista johtajuutta Suomen presidentiltä josta voisi moni muu ottaa mallia. Todellakaan ei mikään pikkudiktaattori meille sanele mihin voimme hakea ja mihin emme. Kekkosen ajoista asti olen näitä juttuja seurannut enemmän tai vähemmän, ja ei nyt ainakaan ihan heti tule mieleen koska viimeksi itään päin on sanottu jotta "katopa peiliin".

Pointsit Saulille ja koko NATO-porukalle. On siellä varmaan muutama tunti ylimääräistä painettu.