Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 788 611
  • 68 302

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Miksi oletetaan, että ryssittely kohdistuu automaattisesti koko kansaan ? Ei halventamiseen tarkoitet sanat toimi näin. Pitää ilmeisesti varoittaa Ruotsalaisia, että jos sanot Suomen maaperällä venäläistä henkilöä(Ryss) venäläiseksi henkilöksi, niin olet sairaalloinen rasisti.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naapurin mummo, Eveliina Määttänen, Ukraina
R-sana on hyvä, sillä voidaan tarkoittaa ryssää tai rauhanturvaajaa.

Enpä minäkään Venäjällä nyt lähtisi mieltäni osoittamaan. 100 % varmuudella tulisin pidätetyksi ja ties kuinka kauan pitäisi istua sellissä. Yksikin yö epätietoisena siitä milloin pääsee pois olisi kamalaa. Sitten jos olisi edes 100000 tai mieluiten miljoona mielenosoittajaa, niin voisin olla mieltä osoittamassa.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi oletetaan, että ryssittely kohdistuu automaattisesti koko kansaan ? Ei halventamiseen tarkoitet sanat toimi näin. Pitää ilmeisesti varoittaa Ruotsalaisia, että jos sanot Suomen maaperällä venäläistä henkilöä(Ryss) venäläiseksi henkilöksi, niin olet sairaalloinen rasisti.

Itselle heräsi myös kysymys jos kutsut ruotsalaista hurriksi niin onko se rasismia koska ihan sama asia? Noh koska R-sana on bannassa niin jatkan ystävällismielisen naapurimme jalojen Z-mielisten ihmisten kutsumista iipoiksi vaikka urbaanisanakirja virheellisesti väittääkin sen tarkoittavan israelilaisia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
R-sana on hyvä, sillä voidaan tarkoittaa ryssää tai rauhanturvaajaa.

Enpä minäkään Venäjällä nyt lähtisi mieltäni osoittamaan. 100 % varmuudella tulisin pidätetyksi ja ties kuinka kauan pitäisi istua sellissä. Yksikin yö epätietoisena siitä milloin pääsee pois olisi kamalaa. Sitten jos olisi edes 100000 tai mieluiten miljoona mielenosoittajaa, niin voisin olla mieltä osoittamassa.
Niin siellä on satojatuhansia tai miljoonia ihmisiä jotka ajattelevat samalla tavalla. "Eihän tuonne uskalla mennä kun voi joutua pidätetyksi ja jopa vankilaan". Kun suuret joukot eivät uskalla mennä osoittamaan mieltä niin ei saada kansanliikettä aikaiseksi.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naapurin mummo, Eveliina Määttänen, Ukraina
Niin siellä on satojatuhansia tai miljoonia ihmisiä jotka ajattelevat samalla tavalla. "Eihän tuonne uskalla mennä kun voi joutua pidätetyksi ja jopa vankilaan". Kun suuret joukot eivät uskalla mennä osoittamaan mieltä niin ei saada kansanliikettä aikaiseksi.
Nimenomaan, samalla tavalla. En usko, että jos torilla on 1-10 mielenosoittajaa, että siinä mikään muu muuttuu, kuin kyseisten henkilöiden lähitulevaisuuden yöpymispaikka. Samalla läheiset saavat konkreettisesti tuta, että mitä siitä seuraa, kun mieltä osoittaa.

Tietysti Suomesssa on helppo parempien ihmisten antaa ymmärtää, että itse hyvänä ihmisenä olisivat siellä mieltä osoittamassa.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Tästä tuli mieleen, että tuo Saksan lisärahoitus puolustusbudjettiin nostaa sen rytinällä Venäjän ohi puolustusmenoissa (eikä se kaukana ollut tähän mennessäkään). Puhumattakaan, että ei liene epäilystäkään siitä, etteikö nuo rahat olisi Saksassa tehokkaammassa käytössä, kuin Venäjällä.

Tällä vertailulla nyt ei sinänsä muuta virkaa ole, kuin että se kyllä osoittaa, ettei EU:lla niin pitkä matka ole siihen, että se voisi osana Natoa ottaa paljon nykyistä suurempaa roolia omassa ja lähialueensa puolustuksessa. Se on tärkeä askel paitsi EU:n oman vaikutusvallan, myös vähemmän Yhdysvaltojen poliittisille muutoksille alttiin Naton kannalta.

Ehkä jatkossa aliarvioimme itseämme vähemmän samalla, kuin yliarvioimme Venäjää vähemmän.

Tässä on vain se ongelma, että EU:n tasolla on aivan samat ongelmat mitä NATOn kanssa. Saksa määrää EU:ssa tahdit etenkin nykyisellään, kun Britit lähtivät kuuseen. Itse en pidä myöskään Saksaa kovin helppona kumppanina, koska tuo maa niin syvälle työntänyt päänsä(en kehtaa sanoa minne), näin Saksan kanssa yhteistyö on aina taloudellista yhteistyötä jossa Saksan intressit eivät kovin hyvin kohtaa aina Suomen kanssa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miksi oletetaan, että ryssittely kohdistuu automaattisesti koko kansaan ? Ei halventamiseen tarkoitet sanat toimi näin. Pitää ilmeisesti varoittaa Ruotsalaisia, että jos sanot Suomen maaperällä venäläistä henkilöä(Ryss) venäläiseksi henkilöksi, niin olet sairaalloinen rasisti.
No vaikka tuossa alla olevassa viestissä jätetäänkin mahdollisuus sille että 1% Venäjän kansasta voisi olla ns. kunnon väkeä niin pidän tuota aika räikeänä yleistyksenä. Sitten tuo seuraava virkkeesi lienee taas jotain typerää huumoria. Ryssä on suomessa vierasperäinen sana, mutta kun katsoo ettet osaa kirjoittaa kansalaisuuksiakaan aina oikein niin ehkä sinulle suomi on lähinnä harmillinen ongelma.

R-sanan käyttö kiellettävä. Vain Putin yksin on vastuussa. Venäläisiä ei saa tuomita Putinin teoista. Ryssittely on tuhmaa.

Vetäkää käteen. Tuo kansakunta on yhteisvastuussa, koska historia on osoittanut, että kaikki ovat samaa sarjaa. Tai no eivät kaikki, mutta 99% tuppaa pilaamaan kaikkien maineen.
 

Lykosia

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Saattoi se läpikin mennä. Tuossa kohtaa on vain reilu 20 cm läpäistävää. Jos läpi meni, niin meni samalla vaununjohtajastakin. Toki olis ampunut siihen peräkannelle moottoritilaan, kun noin hyvä asema oli, niin meno olis pysähtynyt varmasti.
Aina ensisijaisesti pitää yrittää pysäyttää vaunun kyky taistella/ampua. Osuma torniin on siksi parempi. Pysäytetty vaunu on yhä vaarallinen. Kun vaunu ei enää pysty taistelemaan, se on helppo viimeistellä, jos on tarve. Yleensä siinä tilanteessa miehistö jo antautuu tai pakenee.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
No vaikka tuossa alla olevassa viestissä jätetäänkin mahdollisuus sille että 1% Venäjän kansasta voisi olla ns. kunnon väkeä niin pidän tuota aika räikeänä yleistyksenä.
Luotan itse tuohon allekirjoitukseeni, joka sisältää 100% nuo pahat venäläiset.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
No vaikka tuossa alla olevassa viestissä jätetäänkin mahdollisuus sille että 1% Venäjän kansasta voisi olla ns. kunnon väkeä niin pidän tuota aika räikeänä yleistyksenä.
Toistaiseksi uutisointien perusteella tuo prosenttikin on antanut odottaa itseään, mutta hyvänä ja avarakatseisena ihmisenä toki annamme heille mahdollisuuden näyttäytyä.

Se on vähän, että niin makaa kuin petaa. Jos venäläiset suorittavat kansanmurhaa, niin he ovat huonoja ihmisiä. Tällä hetkellä Venäjän kansakunta suorittaa naapurimaassaan kansanmurhaa, eikä tällainen kansa ansaitse kyllä mitään hyvää.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.

Tämä on kyllä totta. Suomessa on kyllä äärimmäisen hyvä varautuminen kaikkiin häiriötilanteisiin. Hurjimmat huhut Vekaranjärven inttiajoilta lienevät silti pelkkiä tornareita, että Vekaralta menee käytävä maan alla Kouvolaan asti. Kävin kyllä intissä Vekaran maan alaisten varastojen porteilla ja onhan ne aika hämmentäviä panssaroituja ovia joista äkkiä huhut lähtevät liikkeelle. Mikkelissä myös aika hurjia tarinoita, kuinka Suomen sotilaallinen päämaja on louhittu Mikkelin alle käytäviin. Faktaa on ainakin se, että esimerkiksi Helsingin maanalaiset huoltokäytävät ovat taatusti myös osa kriiseihin varautumista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tämä on kyllä totta. Suomessa on kyllä äärimmäisen hyvä varautuminen kaikkiin häiriötilanteisiin. Hurjimmat huhut Vekaranjärven inttiajoilta lienevät silti pelkkiä tornareita, että Vekaralta menee käytävä maan alla Kouvolaan asti. Kävin kyllä intissä Vekaran maan alaisten varastojen porteilla ja onhan ne aika hämmentäviä panssaroituja ovia joista äkkiä huhuh lähtevät liikkeelle. Mikkelissä myös aika hurjia tarinoita, kuinka Suomen sotilaallinen päämaja on louhittu Mikkelin alle käytäviin. Faktaa on ainakin se, että esimerkiksi Helsingin maanalaiset huoltokäytävät ovat taatusti myös osa kriiseihin varautumista.
Itse hieman skeptinen tähän. Eli esimerkiksi Ukraina ei suorittanut liikekannallepanoa ajoissa, koska ei halunnut provosoida Venäjää eivätkä varmaan uskoneet Venäjän oikeasti hyökkäävän. Toimisiko Suomi eri tavalla? Ehkä, ehkä ei. Toivottavasti ei tarvitse asiaa koskaan selvittää.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tässä on vain se ongelma, että EU:n tasolla on aivan samat ongelmat mitä NATOn kanssa. Saksa määrää EU:ssa tahdit etenkin nykyisellään, kun Britit lähtivät kuuseen. Itse en pidä myöskään Saksaa kovin helppona kumppanina, koska tuo maa niin syvälle työntänyt päänsä(en kehtaa sanoa minne), näin Saksan kanssa yhteistyö on aina taloudellista yhteistyötä jossa Saksan intressit eivät kovin hyvin kohtaa aina Suomen kanssa.

En oikein nyt ymmärtänyt viestiäsi.

Mitä ovat "ongelmat NATOn kanssa"?

Ja mitä tarkoitat sillä, ettei Saksan ja Suomen intressit kohtaa taloudellisessa yhteistyössä? Saksahan on melko ylivoimaisesti Suomen suurin kauppakumppani sekä tuonnin että viennin osalta. Lisäksi talouspoliittisesti Suomi on useimmiten Saksan kanssa samassa kelkassa EU:n linjoja määriteltäessä.

Tietysti Saksa on taloudellinen suurvalta ja suurvallat aina ajavat ensisijaisesti ja vahvasti omia intressejään, joten Saksan kanssa joutuu pitämään puolensa niinkuin minkä tahansa muunkin suuren valtion kanssa. Saksa kuitenkin suurista valtioista on se, joka Suomelle lienee tutuin ja jonka kanssa Suomen on helpoin toimia.

Sotilaallisesti Saksa sen sijaan ei ole ottanut sitä roolia, mitä sen asema EU:n johtavana maana edellyttäisi, jotta EU:n painoarvo ulko- ja turvallisuuspoliittisena yhteisönä voisi kasvaa vaadittavalle tasolle unionin suurvalta-aseman osalta. Tämän esteet ovat olleet paitsi taloudellisia, myös juridisia: Saksan perustuslaki määrittelee Bundeswehrin edelleen roolin hyvin tiukasti puolustukselliseksi niin, ettei ulkomailla operoiminen ole ihan yksinkertainen prosessi. Tässähän nyt juuri käyvät muutoksen tuulet: Saksa nostaa puolustusbudjettiaan merkittävästi (ja on itse asiassa nostanut sitä jo siitä alkaen, kun Venäjä hyökkäsi Itä-Ukrainaan ja Krimille) ja on määrittelemässä puolustuspolitiikkaansa uudella tavalla.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Hyvät on kyllä lähtökohdat neuvotella. Mikä maa ylipäätään lähtee tuolla "siviilissä" neuvottelupöytään Venäjän kanssa? Lähde IL:

Ukrainan ulkoministeri: Älkää syökö tai juoko mitään neuvotteluissa

klo 12:22: Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba on ohjeistanut Ukrainan delegaation jäseniä olemaan syömättä tai juomatta mitään rauhanneuvotteluissa Venäjän kanssa.

Kuleba lisäsi ohjeistukseksi, että olisi toivottavaa, jos ukrainalaisneuvottelijat pystyisivät olemaan koskematta mihinkään pintoihin. Ulkoministeri kertoi asiasta ukrainalaiselle Ukrayina 24 -uutiskanavalle.

Kuleban varoitus liittyy ukrainalaisneuvottelijoiden epäiltyyn myrkytykseen aiemmin tässä kuussa. Niin ikään neuvotteluihin osallistuneen venäläisoligarkki Roman Abramovitšin väitetään saaneen oireita.

Väitteisiin epäillystä myrkytyksestä on suhtauduttu epäillen. Abramovitš vaikuttaa hyvinvoivalta tuoreissa kuvissa, jotka on otettu tänään Istanbulissa, jossa osapuolet ovat jatkaneet neuvotteluita.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Niin mikäli tässä otsikossa käytetään tuota R-sanaa, niin silloinhan se koskee noita venäläisiä hyökkääjiä tai heidän puolustajiaan. Missä tuo sana on määritelty rasistiseksi? Oikeastihan se on muunnos venäläisten venäjän kielisestä sanasta, Ryska (en tietenkään osaa tuota kirjoittaa oikein, mutta jokainen näsäviisas tietää sanan.). Onhan muillakin mailla vaikka suomalaisista jokin hassunhauska nimittelysana (Viro, Ruotsi).

Kyllä sain bänniä viikoksi kuin käytin tuota R-sanaa ja pidin rangaistusta naurettavana. Mitkään sanat ei ole liikaa kun tuo rauhanturvaoperaatio alkoi. Onko se suomessa asuvan venäläisen vika? No ei, mutta en ole naapurin venäläiseltä perheeltä nähnyt mitään kannanottoa sotaa vastaankaan. Hiljeneminen on hyväksymistä.

Aiheseen.... Nyt näyttää olevan sellainen hiljaisempi vaihe sodassa ja varmasti Ukraina aloittaa alueiden takaisin valloituksen tai ainakin yrittää sitä. Onnistuuko se? No katsoin netfliksistä sen Maidanin dokkarin ja siitä tuli sellainen olo, että ei tuo kansa anna periksi. venäjä (pienellä) tulee saamaan aika kovaa turpaan ja sitä uo Turkissa käytävät neuvottelut alkaa kertomaan. venäjällä totuus alkaa leviämään pakotteiden myötä
 

julle-jr

Jäsen
Nimenomaan, samalla tavalla. En usko, että jos torilla on 1-10 mielenosoittajaa, että siinä mikään muu muuttuu, kuin kyseisten henkilöiden lähitulevaisuuden yöpymispaikka. Samalla läheiset saavat konkreettisesti tuta, että mitä siitä seuraa, kun mieltä osoittaa.

Tietysti Suomesssa on helppo parempien ihmisten antaa ymmärtää, että itse hyvänä ihmisenä olisivat siellä mieltä osoittamassa.
No ei mielestäni kyse ole pelkästään juuri nyt tästä päivästä. Vaan siitä miten on ummistettu silmät pidemmän ajan kuluessa. Esimerkiksi Krimin valtauksen jälkeen hyvin moni oli sitä mieltä, että joo tämä oli tosi hieno juttu. Siis ihan avoimesti ja kahden keskisissä keskusteluissa. Kyllähän siellä ihmiset laajalti hehkuttivat suurta ja mahtavaa Venäjää ja asevoimiaan ja ovat olleet mukana siinä ajattelussa, että länsi on paha ja he ovat hyvä ja että heillä on jotain ihmeellisiä historiallisia oikeuksia alistaa pienempiä. Pikku hiljaa on luisuttu tähän tilanteeseen ja tietenkin nyt kun käydään avointa sotaa, on jo vähän myöhäistä kritisoida.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Hyvät on kyllä lähtökohdat neuvotella. Mikä maa ylipäätään lähtee tuolla "siviilissä" neuvottelupöytään Venäjän kanssa? Lähde IL:

Ukrainan ulkoministeri: Älkää syökö tai juoko mitään neuvotteluissa

klo 12:22: Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba on ohjeistanut Ukrainan delegaation jäseniä olemaan syömättä tai juomatta mitään rauhanneuvotteluissa Venäjän kanssa.

Kuleba lisäsi ohjeistukseksi, että olisi toivottavaa, jos ukrainalaisneuvottelijat pystyisivät olemaan koskematta mihinkään pintoihin. Ulkoministeri kertoi asiasta ukrainalaiselle Ukrayina 24 -uutiskanavalle.

Kuleban varoitus liittyy ukrainalaisneuvottelijoiden epäiltyyn myrkytykseen aiemmin tässä kuussa. Niin ikään neuvotteluihin osallistuneen venäläisoligarkki Roman Abramovitšin väitetään saaneen oireita.

Väitteisiin epäillystä myrkytyksestä on suhtauduttu epäillen. Abramovitš vaikuttaa hyvinvoivalta tuoreissa kuvissa, jotka on otettu tänään Istanbulissa, jossa osapuolet ovat jatkaneet neuvotteluita.

Turkissa nyt muutenkin pitää pakin olla teräskunnossa, että se kestää paikallisen ruoan. Perus varpusparvi iskenyt iskenderin syönnin jälkeen
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Itse hieman skeptinen tähän. Eli esimerkiksi Ukraina ei suorittanut liikekannallepanoa ajoissa, koska ei halunnut provosoida Venäjää eivätkä varmaan uskoneet Venäjän oikeasti hyökkäävän. Toimisiko Suomi eri tavalla? Ehkä, ehkä ei. Toivottavasti ei tarvitse asiaa koskaan selvittää.
Luulen että mikään maa ei jätä de-eskaloimisen takia avointa sotaan valmistautumista tekemättä enää jos jämäneukut on vastapuolella uhittelemassa. Paskamaa tekee mitä on päättynyt tehdä, siihen ei tarkoitetun uhrin toiminta vaikuta millään lailla.

Sama pätee myös NATOon hakeutumisessa. Itäpaska räkyttää ja levittää harhaista tarinaansa, mutta sitä ne tekee joka tapauksessa. Jos ne aloittaa sotatoimet, niin olisivat aloittaneet joka tapauksessa. Toimimalla proaktiivisesti, uhri pakottaa terrorisoijan toteuttamaan terrorismisuunnitelmansa ennen sille optimaalista hetkeä ja jos hetki on todella huono terroristin kannalta esim. sen takia että lapsenraiskausjoukot operoivat Ukrainassa, saattaa suunnitelluista terrorisointitouhuista jäädä toteumaksi pelkkä kaalinhajuinen tuhnu.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Hyvät on kyllä lähtökohdat neuvotella. Mikä maa ylipäätään lähtee tuolla "siviilissä" neuvottelupöytään Venäjän kanssa? Lähde IL:

Ukrainan ulkoministeri: Älkää syökö tai juoko mitään neuvotteluissa

klo 12:22: Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba on ohjeistanut Ukrainan delegaation jäseniä olemaan syömättä tai juomatta mitään rauhanneuvotteluissa Venäjän kanssa.

Kuleba lisäsi ohjeistukseksi, että olisi toivottavaa, jos ukrainalaisneuvottelijat pystyisivät olemaan koskematta mihinkään pintoihin. Ulkoministeri kertoi asiasta ukrainalaiselle Ukrayina 24 -uutiskanavalle.

Kuleban varoitus liittyy ukrainalaisneuvottelijoiden epäiltyyn myrkytykseen aiemmin tässä kuussa. Niin ikään neuvotteluihin osallistuneen venäläisoligarkki Roman Abramovitšin väitetään saaneen oireita.

Väitteisiin epäillystä myrkytyksestä on suhtauduttu epäillen. Abramovitš vaikuttaa hyvinvoivalta tuoreissa kuvissa, jotka on otettu tänään Istanbulissa, jossa osapuolet ovat jatkaneet neuvotteluita.

Olisi varmaankin ollut ihan aiheellista pukeutua biohazard varusteisiin, olisi samalla kuvastanut hyvin sitä, millä tavalla reagoivat vastapuoleen...

Aiheseen.... Nyt näyttää olevan sellainen hiljaisempi vaihe sodassa ja varmasti Ukraina aloittaa alueiden takaisin valloituksen tai ainakin yrittää sitä. Onnistuuko se? No katsoin netfliksistä sen Maidanin dokkarin ja siitä tuli sellainen olo, että ei tuo kansa anna periksi. venäjä (pienellä) tulee saamaan aika kovaa turpaan ja sitä uo Turkissa käytävät neuvottelut alkaa kertomaan. venäjällä totuus alkaa leviämään pakotteiden myötä

Ei noilla neuvotteluilla tulla saamaan mitään aikaiseksi ja ei tuolla rintamallakaan mitään hiljaisempaa vaihetta ole. Sota on siirtynyt vain seuraavaan vaiheeseen, missä ollaan enemmän asemissa. Venäläiset jatkavat siviilien murhaamista ja kotien tuhoamista vanhaan malliin. Sitten kun ihmiset ovat ilman todellista suojaa, niin ovat vapaata riistaa kaikilla tavoin näille "rauhanturvaajille". Ja nythän sinne tuotiin vielä erikoismiehiä toteuttamaan edellä mainittua asiaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse hieman skeptinen tähän. Eli esimerkiksi Ukraina ei suorittanut liikekannallepanoa ajoissa, koska ei halunnut provosoida Venäjää eivätkä varmaan uskoneet Venäjän oikeasti hyökkäävän. Toimisiko Suomi eri tavalla? Ehkä, ehkä ei. Toivottavasti ei tarvitse asiaa koskaan selvittää.
UA tilanne on eri kuin FIN, koska UA oli kohtuullisen kokoinen kenttäarmeija jo aseissa. Suomella ei ole ja puolustuskyky on maajoukkojen osalta isosti LKP varassa. Koska LKP on pirun kallista, se tehdään yleensä liian myöhään. Ukot on pois siviilihommista. Suomen kynnyksen on oltava matalampi osittaisen LKP:n osalta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
En oikein nyt ymmärtänyt viestiäsi.

Mitä ovat "ongelmat NATOn kanssa"?

Ja mitä tarkoitat sillä, ettei Saksan ja Suomen intressit kohtaa taloudellisessa yhteistyössä? Saksahan on melko ylivoimaisesti Suomen suurin kauppakumppani sekä tuonnin että viennin osalta. Lisäksi talouspoliittisesti Suomi on useimmiten Saksan kanssa samassa kelkassa EU:n linjoja määriteltäessä.

Tietysti Saksa on taloudellinen suurvalta ja suurvallat aina ajavat ensisijaisesti ja vahvasti omia intressejään, joten Saksan kanssa joutuu pitämään puolensa niinkuin minkä tahansa muunkin suuren valtion kanssa. Saksa kuitenkin suurista valtioista on se, joka Suomelle lienee tutuin ja jonka kanssa Suomen on helpoin toimia.

Sotilaallisesti Saksa sen sijaan ei ole ottanut sitä roolia, mitä sen asema EU:n johtavana maana edellyttäisi, jotta EU:n painoarvo ulko- ja turvallisuuspoliittisena yhteisönä voisi kasvaa vaadittavalle tasolle unionin suurvalta-aseman osalta. Tämän esteet ovat olleet paitsi taloudellisia, myös juridisia: Saksan perustuslaki määrittelee Bundeswehrin edelleen roolin hyvin tiukasti puolustukselliseksi niin, ettei ulkomailla operoiminen ole ihan yksinkertainen prosessi. Tässähän nyt juuri käyvät muutoksen tuulet: Saksa nostaa puolustusbudjettiaan merkittävästi (ja on itse asiassa nostanut sitä jo siitä alkaen, kun Venäjä hyökkäsi Itä-Ukrainaan ja Krimille) ja on määrittelemässä puolustuspolitiikkaansa uudella tavalla.

Pointti. Saksan pää on syvällä jatkossakin jonkun muun tuottamaan energiaan, ja Saksan intressit tulevat lähtemään aina siitä kenen perseessä se pää on.

Saksan ei ainakaan nykyisillä korteilla luopuessaan ydivoimasta ole olla kovin vahva itsenäinen valtio energian osalta. Saksa on toki vahva teollisuusmaa, mutta Saksalla on isoja ongelmia tulevaisuudessa edessään tämän asian kanssa. Itse en haluaisi lähteä tälläisen maan kelkkaan puolustuksellisissa asioissa, joka on maalannut itsensä nurkkaan ja nyt lähinnä vikisee ja tulee vikisemään jatkossakin.

Edit-Eli itse valitsisin mielummin puolustusyhteistyön Yhdysvaltain vetämässä organisaatiossa kuin Saksan. Saksa on heikko maa kun pitää oikeasti toimia, mutta toki ei Yhdysvallat mikään optimaalinen ole maan sisäisen tilanteen vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) on kadonnut kuin pieru Saharaan ...

Hienoa Kokoomus !
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös