Keskusta

  • 631 563
  • 5 172

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Vielä se NATO esikunta Seinäjoelle niin alkaa olla aamun ämpäri lypsetty täyteen. Illalla sitten lisää.

Tässä on koko kevät aikaa lypsyhommiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kannattaa huomata, että myös muut maat tukevat tässä tilanteessa erikoistuilla maataloutta. Vaikkapa Ruotsi parilla sadalla miljoonalla eurolla + polttoaineverohelpotuksilla. Suomen kannalta maataloustuotantoa tulisi järkeistää, mutta siihen ei ole valmiutta. Nyt ollaan tilanteessa, jossa huoltovarmuutta ja ylipäätään maatalouden omavaraisuutta tulee pohtia. Ja se ei voi tarkoittaa vain lihatuotannon maksimointia.

SDP:lle, PS:lle, Vihreille ja Kokoomukselle on mainiosti sopinut nykyjärjestelmä. Korkeat omat maataloustuet EU-tukien lisäksi ja jonkinlaiset esteet maatalouden ympäristötoimien tehostamiselle. SDP jopa esti EU:lta ympäristötoimia EU:n maataloustukien edellytyksenä Suomen ollessa EU:n puheenjohtajamaa. Kokoomukselle on tuet kelvanneet. Keskusta on pääsyyllinen, mutta meille muille esitykset ovat kelvanneet mainiosti.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kannattaa huomata, että myös muut maat tukevat tässä tilanteessa erikoistuilla maataloutta. Vaikkapa Ruotsi parilla sadalla miljoonalla eurolla + polttoaineverohelpotuksilla. Suomen kannalta maataloustuotantoa tulisi järkeistää, mutta siihen ei ole valmiutta. Nyt ollaan tilanteessa, jossa huoltovarmuutta ja ylipäätään maatalouden omavaraisuutta tulee pohtia. Ja se ei voi tarkoittaa vain lihatuotannon maksimointia.

NATO-jäsenyydellä olisi valtava vaikutus huoltovarmuutemme. Ainoastaan sen varaan ei toki kannata jättäytyä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Valio Oy toki on täysin suomalaisten maanviljelijöiden (vieläpä 99% niiden, jotka toimittavat itse maitoa Valiolle) itse omistama.

(myös muut elintarviketeollisuutta käytännössä Suomessa pyörittävät firmat, eli Atria ja HK ovat täysin viljelijöiden hallitsemia ja pääosin omistamia)

Ja Vaasan Oy:n omistavat ruotsalaiset viljelijät.

Ja kun Kepusta puhutaan, niin jotenkin olen mieltänyt kepulaisilla olevan tukeva ote S-ryhmän alueosuuskaupoista ehkä epäpyhää HOK:n ja Elannon parisuhdetta lukuun ottamatta.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Mutta minusta näin lähtökohtaisesti on hieman outoa, että saan monesti parhaan hinnan a-rehulta(Atrian viljan ostaja), joka vie viljan Koskenkorvalle Suomen suurimmalle rehutehtaalle. Kysymys kuuluukin miksi maatalous on ajettu tilanateeseen jossa viljaa viedään pohjoiseen ja sieltä taas lihaa tuodaan etelään. Minusta tämä on aika typerää toimintaa.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Tänään tuli ruokavirastolta kysymys viljelläänkö sota tilanteessa teillä vai miten tehdään. Tämä ilmoitus meni nyt, että viljellään kyllä ja päätös on sitova. Ainakin pakko sanoa, että Suomessa tehdään töitä varmistaamaan huolto.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tässä onkin yksi kepulaisuuden irvokkaimmista piirteistä. Kepulaisethan ovat täysin aivopestyjä (monesti jo useammassa polvessa) äänestämään Keskustaa, koska "näin pidetään koko Suomi asuttuna" ja "ajetaan maaseudun ja maalaisten asioita". Tämä on se viesti, jota maakunnissa paikallisille jatkuvalla syötöllä syötetään, mutta eiväthän nämä usein edes tiedä, että mitä siellä sitten käytännössä lähdetään ajamaan. Saati että ymmärrettäisiin tämän tapahtuvan muiden rahoilla.
Tämä nyt on aivan kohtuutonta keskustapuoluetta kohtaan. Ei sillä, että kyseisen puolueen suuri fani olisin, mutta samanlaisia yleistyksiä saa aivan jokaisesta puolueesta:

Kalle Kokoomuslainen: 29v KTM, ajaa Mersulla. Isä insinööri ja äiti rehtori. Uskoo vakaasti, että menestys on vain itsestä kiinni.

Sanna Sosiaalidemokraatti: 67v eläköitynyt sairaanhoitaja. Asuu rivarissa Varkaudessa ja on eläkepäivilläänkin AY-aktiivi.

Pekka Perussuomalainen: 45v hitsari Vantaan Korsosta, ajaa vm. 2003 Nissan Primeralla. Edellinen työpaikka meni Vietnamiin.

Ja niin päin pois. Kepun ongelma on puolueen jämähtäminen menneeseen, se ei ole osannut muuttua kaupungistuvassa Suomessa. Kepu tosiaan pettää aina, koska kukaan ei tiedä, ovatko he tällä vaalikaudella oikeistolaisia vai vasemmistolaisia. Nyt ilmeisesti halua olisi taas oikealle, hyvinhän Sipilälläkin meni. Suuresta vaalivoitosta historialliseen tappioon.

Tämänhetkinen kepu ei edes yritäkään uudistua, sille riittää suojatöiden ja valtansa sementointi. Esimerkiksi SDP:tä on helppo sanoa vain eläkeläisten puolueeksi, mutta erityisesti Marinin myötä puolue on profiloitunut yleensäkin julkisen sektorin sekä matalapalkka-alojen naisten puolustajaksi. Kepu edelleen keskittyy lähinnä viljelijöihin, koska se on helpointa perustella muille puolueille ja tuo rahaa alueille enemmänkin.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tämä nyt on aivan kohtuutonta keskustapuoluetta kohtaan. Ei sillä, että kyseisen puolueen suuri fani olisin, mutta samanlaisia yleistyksiä saa aivan jokaisesta puolueesta:

Tämän palstan Keskustaan vihamielisen suhtautumisen keskellä on hyvä tiedostaa, että tässä ketjussa esitetyt monet väitteet eivät perustu mihinkään neutraaliin tarkasteluun vaan enemmänkin inhottavaan propagandaan.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Yksi parhaista suomalaista polittisista peliliikkeistä on ollut Maalaisliiton nimen vaihtaminen Keskustaksi. Se on kerrassaan nerokas. Sillä puolue on päässyt asemoimaan itsensä jonkinlaiseksi sillanrakentajaksi oikeiston ja vasemmiston välillä - maltilliseksi vaihtoehdoksi kaikille. Agraaripuolueet ovat pääosin maailmalla kääpiöityneet ja Keskustalle on odotettu samaa. Mutta Suomessa keskittyminen alueisiin ja opportunistinen poliittinen seilaaminen sekä ronski etupolitiikka vasemmiston ja oikeiston välillä on ollut melkoinen menestystarina.

Perussuomalaisten tulo markkinoille on iskenyt kiilaa suosioon, mutta jää nähtäväksi kuinka pysyvä nykytilanne on.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Tähän sellainen huomio, että tuo top100 lista on melkolailla turha. Peruste on että tuolla yleensä ovat juuri suuria summia rakennuksiin investoineet. Rakennuksiin kun saa investointitukia, niin tuo top100 lista on melkolailla vääristynyt jos haluaa tietää mikä on todellisien maataloustukien osuus, koska investointitukia saavat monet muutkin yritykset rakentamiseen.

Tiedän tuolta listalta pari yritystä ja heidän suuret tukisummat kyllä johtuvat miljoonien investoinneista rakennuksiin. Maatalous rakentamista tuetaan kyllä aika paljon, mutta siinä ajatuksena takana on, että siitä myös peritään veroa aika tavalla rakentamis vaiheessa ja myös pitkäaikaisesti jälkeen rakentamisen kiinteistöveron muodossa. Koneinvestointeihin ei yleensä saa millään ilveellä tukea.

Edit- tuo Niko Ahlqvist on Suomen suurin viljelijä pinta-alaltaan 1500ha ja on luomussa jolloin hän on vuodesta toiseen tuolla kärki sijoilla yli miljoonan tuilla, kuin luomussa ha tuki on hieman isompi perinteiseen nähden.
 
Viimeksi muokattu:

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Tämän palstan Keskustaan vihamielisen suhtautumisen keskellä on hyvä tiedostaa, että tässä ketjussa esitetyt monet väitteet eivät perustu mihinkään neutraaliin tarkasteluun vaan enemmänkin inhottavaan propagandaan.
Jatkoajan puolueketjut tuppaavat olemaan puolueeseen kohdistetun antipatian temmellyskenttä.

Oli jotain asiaakin. Saarikko hilaa keskustaa varovasti kohti Nato-jäsenyyttä, rivien välistä luettuna.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Jari Leppä, melkein varma katsotaan nyt NATO-myönteinen. Leppä meinaa lopettaa ja uskaltaa siksi melkein sanoa mielipiteensä.

Ehkä kepulikansanedustajilla alkaa puntti tutista, meneekö duuni alta jos kannattaa YYA:ssa pysymistä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Aika kovia nimiä kepulta kyllä poistumassa; Vanhanen, Sipilä, Vehviläinen ja nyt Leppä. Varsinkin Vanhanen Uudeltamaalta iso menetys. Ei näytä helpolta kepun kannalta ajatellen seuraavia vaaleja.

No, kepu on toki seuraavassa hallituksessa varsin suurella todennäköisyydellä. Heitä vaalitulos ei sikäli häiritse.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Nyt pitää muistaa se, että tämä rajojen sulkeminen Venäjälle hyödyttää kepua lopulta. Samoin myös vihreä siirtymä jos rajoja samalla lyödään kiinni. Asia mitä kepu pelkää on tuonnin lisääntyminen muualta. Vihreä siirtymähän on suljetun rajoin parasta mitä esimerkiksi maanviljelijä voisi toivoa, kun vihdoin ylituotannosta pääsee eroon ja hinnat nousee pilviin.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika kovia nimiä kepulta kyllä poistumassa; Vanhanen, Sipilä, Vehviläinen ja nyt Leppä. Varsinkin Vanhanen Uudeltamaalta iso menetys. Ei näytä helpolta kepun kannalta ajatellen seuraavia vaaleja.

No, kepu on toki seuraavassa hallituksessa varsin suurella todennäköisyydellä. Heitä vaalitulos ei sikäli häiritse.

Matti ”Lautakasa” Vanhasta ei tule ikävä, pelkän nasaalinkäheän äänen kuuleminen vitut#aa rankasti. Jonninjoutavat Diibadaaba selitykset ja älyllisesti heikot löpinät.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Leppähän tuossa jutussa sanoo, että on valmis luopumaan ennen vaalikautta ministerin pestistään.

Varmaan saanut niin suut ja sieraimet täyteen paskaa, kun viljelijät antaneet palaa(aiheesta). Vaikka maatalouden ahdinkoon on monia syitä, niin totuus on että Kepu on ollut viimeiset 7 vuotta hallitusvastuussa ja sinä aikana viljelijöiden toimeentulo on ollut niin alamaissa kuin olla ja saattaa.

Kepun ongelma on, että se pyrkii lyhytjänteisesti vain elvyttämään maataloutta olematta valmis rakennemuutoksiin. Ihan yksinkertaisena esimerkkinä on tilakoot. Jos pieniä tiloja ei väkisin pidettäisi pystyssä niin maat olisi myyty aiemmin. Seurauksena se, että jäljelle jääneet tilat olisivat isompia ja siten paljon tuottavampia. Samalla kalustolla kun voisi viljellä isompaa alaa. Toisekseen peltojen saatavuuden ollessa parempi niin hinnat eivät olisi niin pilvissä kuin nyt.

Mutta sitten olisikin vähemmän tilallisia ja äänestäjiä.

Sama kuin vassarit haluaa pitää yllä köyhyyttä, että heille riittää äänestäjiä.
 

rpeez

Jäsen
Kepun ongelma on, että se pyrkii lyhytjänteisesti vain elvyttämään maataloutta olematta valmis rakennemuutoksiin. Ihan yksinkertaisena esimerkkinä on tilakoot. Jos pieniä tiloja ei väkisin pidettäisi pystyssä niin maat olisi myyty aiemmin. Seurauksena se, että jäljelle jääneet tilat olisivat isompia ja siten paljon tuottavampia. Samalla kalustolla kun voisi viljellä isompaa alaa.
Tämä on kyllä ihan väärää tietoa.

Tilakoothan ovat kasvaneet jatkuvasti viimeiset vuosikymmenet, ja maatilojen määrä vastaavasti pienentynyt kokoajan.

Samalla kalustolla ei voi viljellä isompaa tilaa, vaan siihen tarvitaan isommat koneet/lisää koneita + työvoimaa, jotta työn ehtii tekemään aikaikkunassa jossa työ pitää esim keväisin ehtiä tekemään.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kepun ongelma on, että se pyrkii lyhytjänteisesti vain elvyttämään maataloutta olematta valmis rakennemuutoksiin. Ihan yksinkertaisena esimerkkinä on tilakoot. Jos pieniä tiloja ei väkisin pidettäisi pystyssä niin maat olisi myyty aiemmin. Seurauksena se, että jäljelle jääneet tilat olisivat isompia ja siten paljon tuottavampia. Samalla kalustolla kun voisi viljellä isompaa alaa. Toisekseen peltojen saatavuuden ollessa parempi niin hinnat eivät olisi niin pilvissä kuin nyt.
Oletko mahdollisesti seurannut maataloussektorin tapahtumia viimeisten vaikkapa 30 vuoden ajalta? Rakennemuutosta on tapahtunut koko ajan, ja todella paljon. Tilojen lukumäärä on tasaisesti pienentynyt murto-osaan 1990-luvun tilanteesta, ja lukumäärä pienenee jatkossakin. Tilakoot ovat samalla kasvaneet, ja yrittäjyys on saanut vanhojen tuotantomuotojen rinnalle tai tilalle uusia muotoja. Keskimäärisen tilakoon kasvu on pakottanut investoimaan lisää ja ottamaan lisää velkaa, mutta suuruuden ekonomiasta on monissa tapauksissa ollut hyötyä mm. lisääntyneen automaation ja uusien teknologioiden/ratkaisujen muodossa. Nämä asiat puolestaan tehostavat toimintaa, joka on tarkoituskin. Syntyy myös uudenlaista entistä erikoistuneempaa yrittäjyyttä.

@rpeez jo ehätti ensim, mutta menköön tämäkin.
 

Analyzer

Jäsen
Oletko mahdollisesti seurannut maataloussektorin tapahtumia viimeisten vaikkapa 30 vuoden ajalta? Rakennemuutosta on tapahtunut koko ajan, ja todella paljon. Tilojen lukumäärä on tasaisesti pienentynyt murto-osaan 1990-luvun tilanteesta, ja lukumäärä pienenee jatkossakin. Tilakoot ovat samalla kasvaneet, ja yrittäjyys on saanut vanhojen tuotantomuotojen rinnalle tai tilalle uusia muotoja. Keskimäärisen tilakoon kasvu on pakottanut investoimaan lisää ja ottamaan lisää velkaa, mutta suuruuden ekonomiasta on monissa tapauksissa ollut hyötyä mm. lisääntyneen automaation ja uusien teknologioiden/ratkaisujen muodossa. Nämä asiat puolestaan tehostavat toimintaa, joka on tarkoituskin. Syntyy myös uudenlaista entistä erikoistuneempaa yrittäjyyttä.

@rpeez jo ehätti ensim, mutta menköön tämäkin.

Olen erittäinkin tarkasti.

Tiedän kyllä tasan mikä on ollut kehitys, mutta kehityksen vauhti ei ole riittävä.

Näennäisviljelijät ja osa-aikaisviljelijät(töissä myös muualla) aiheuttavat sen, että nykymuotoisen maatalouden vaatimat tilakoot eivät toteudu. Kun peltoa ei ole markkinoilla tarjolla ja tilat ovat kuitenkin pakotettuja kasvamaan niin siitä joudutaan maksamaan aivan liian kovaa hintaa. Joka pahentaa tilannetta entisestään.

Vastaus myös
@rpeez
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Olen erittäinkin tarkasti.

Tiedän kyllä tasan mikä on ollut kehitys, mutta kehityksen vauhti ei ole riittävä.

Näennäisviljelijät ja osa-aikaisviljelijät(töissä myös muualla) aiheuttavat sen, että nykymuotoisen maatalouden vaatimat tilakoot eivät toteudu. Kun peltoa ei ole markkinoilla tarjolla ja tilat ovat kuitenkin pakotettuja kasvamaan niin siitä joudutaan maksamaan aivan liian kovaa hintaa. Joka pahentaa tilannetta entisestään.

Vastaus myös
@rpeez
Ei kai peltomaa ole kallista kuin Varsinais-Suomessa ja Huittisissa? Pohjanmaalla pöljät maksaa ylihintaa ylpeyden ja pröystäilyn vuoksi.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olen erittäinkin tarkasti.

Tiedän kyllä tasan mikä on ollut kehitys, mutta kehityksen vauhti ei ole riittävä.

Näennäisviljelijät ja osa-aikaisviljelijät(töissä myös muualla) aiheuttavat sen, että nykymuotoisen maatalouden vaatimat tilakoot eivät toteudu. Kun peltoa ei ole markkinoilla tarjolla ja tilat ovat kuitenkin pakotettuja kasvamaan niin siitä joudutaan maksamaan aivan liian kovaa hintaa. Joka pahentaa tilannetta entisestään.
No hyvä. Mitä peltomaan saatavuuteen ja hintaan tulee, niin rahastahan uuden pellon raivaaminen on kiinni, raivattavaksi pitää olla raivauskelpoista maata. Tulee kalliiksi, jos uusille raivioille ei saa tukia ja tukipolitiikka ei näin ollen kannusta raivaamaan. Silloin lisämaata tarvitsevalle jää keinoiksi vain pellon ostaminen tai hankkiminen vuokralle, siis jos peltoa on saatavilla edes johonkin hintaan.

En varsinaisesti lukisi tätä lyhyen aikavälin puitteissa eli Suomen EU-jäsenyyden aikakaudella Kepunkaan viaksi. Suomen maatalouden rakenne oli ennen 1990-lukua siten erikoinen, että, verrattuna esim. muihin Pohjoismaihin, tilojen keskikoot olivat hyvin pieniä tuotantomuodosta riippumatta. Jos vertailua tehtiin kauempana sijaitseviin maihin, niin ero yleensä vain korostui. Kuten tunnettua, taustalla on sukupolvien mittainen sarja erilaisia historiallisia tapahtumia, jotka ovat sirpaloittaneet maatiloja. Suomalaiset tilat ovat olleet pieniä perheviljelmiä, jotka ovat mahdollistaneet yhden perheen toimeentulon maatilametsätalouteen perustuen. Tästä on kovin pitkä matka tehokkaaseen moderniin tuotantoon riittävän kokoisilla tiloilla, mutta aika pitkälle tuolta 30 vuoden takaisesta tilanteesta on jo tultu.

Mitä sinä tekisit päättäjänä mainitsemiesi asioiden korjaamiseksi, siis ongelma -> ratkaisu -> keinot ratkaisun aikaansaamiseksi, jos saisit esimerkiksi ministerinsalkun vähintään neljäksi vuodeksi, ja suht väljästi mandaattia ryhtyä toteuttamaan visioita?
 

rpeez

Jäsen
Näennäisviljelijät ja osa-aikaisviljelijät(töissä myös muualla) aiheuttavat sen, että nykymuotoisen maatalouden vaatimat tilakoot eivät toteudu. Kun peltoa ei ole markkinoilla tarjolla ja tilat ovat kuitenkin pakotettuja kasvamaan niin siitä joudutaan maksamaan aivan liian kovaa hintaa. Joka pahentaa tilannetta entisestään.
Viimeiseen kymmeneen vuoteen ei peltojen hinnat ainakaan ole juuri nousseet. Lähde Pellon hintakehitys | Arviointi- ja korvaustiedot

En tiedä missä näitä näennäistiloja oikein on, mutta ainakin minun melkein kaikkia lähiympäristön peltoja viljelee pari suurviljelijää. Omilla ja vuokratuilla pelloilla.
Isot John Deeret vaan vilahtaa peltokuvioilla, kun yötä myöten painavat hommia että ehtivät kaikki tehdä.
 

Analyzer

Jäsen
Mitä sinä tekisit päättäjänä mainitsemiesi asioiden korjaamiseksi, siis ongelma -> ratkaisu -> keinot ratkaisun aikaansaamiseksi, jos saisit esimerkiksi ministerinsalkun vähintään neljäksi vuodeksi, ja suht väljästi mandaattia ryhtyä toteuttamaan visioita?

Kun haastoit, niin yritän hahmotella jotain.

Ongelman olen nähdäkseni kuvannut. Ratkaisuna siis se, että tilakoot pitää saada vielä nykyistä huomattavasti isommiksi.

Kaksi keskeistä asiaa, jotka muuttaisin.

Tukikelpoista käytössä olevaa peltomaata pitää saada poliittisilla päätöksillä isommille tiloille sellaiseen viljelyyn, joka tähtää myös maksimaaliseen satoon(tässä myös huoltovarmuusnäkökulmaa). Poliittinen päätös voisi olla esim Karhisen esittämä 20 000€ myyntituottovaade maataloustukien saamiseksi. Tämä karsisi maatilojen määrää 30-50%, koska tämä mainittu osuus ei kriteereitä täytä. Tässä voisi olla luopumistuki-porkkana, joka olisi kertaluontoinen valtion maksama tuki niille jotka myyvät/vuokraavat peltonsa aika-ikkunassa X. Ettei pyrittäisi konkurssiaaltoon vaan hallittuun siirtymään kohti ammattimaisempaa suurviljelyä.

Yksi erillinen tapa voisi olla pellonraivuutuki kriteerein X määritellyille maapohjille. Tässä voisi olla sellainen konsepti, että metsittämällä huonoa peltomaata siirrettäisiin tukioikeus kohdennettuna uudelle raivattavalle pellolle. Tässä tulisi ilmastonäkökulma huomioitua, että hiilensidonnan määrä ei muuttuisi.

Ja kyllä, olisi karmea paikka olla kepulainen maa- ja metsätalousministeri joka esittäisi tällaista. Maatiloihin liittyy niin paljon tunnetta ja perhenostalgiaa, että siinä ei järkipuheet auta. Kepu kenkisi minut ulos viikossa tuolta vakanssilta.

EDIT: Suuremmat tilakoot antavat myös edes piirun verran enemmän neuvotteluvoimaa teollisuuden suuntaan. Kiinnitetyt isot sadot tuovat vakautta ostajille, jolloin toisinaan voidaan maksaa vähän parempaa hintaa.
 

Analyzer

Jäsen
En tiedä missä näitä näennäistiloja oikein on, mutta ainakin minun melkein kaikkia lähiympäristön peltoja viljelee pari suurviljelijää. Omilla ja vuokratuilla pelloilla.
Isot John Deeret vaan vilahtaa peltokuvioilla, kun yötä myöten painavat hommia että ehtivät kaikki tehdä.

Otantasi taitaa nyt olla vähän pieni.

Kyllä niitä on ongelmaksi asti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös