Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 207 651
  • 62 135

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kiitoksia selvennyksestä tuohon kenraaliasiaan. Ei tuo nyt jotenkin taas kuulosta yhtään semmoiselta tavalta, miten pitäisi toimia, mutta venäläinen on tietysti aina venäläinen. Mitähän ne pienemmät nappulat sitten tekee, joille tuon homman luulisi kuuluvan?

En osaa tuommoisten kenraalien puolesta olla edes yhtään pahoillani. He voivat olla hyvinkin niitä, jotka ihan aidosti sydämessään ovat tällaisen barbaarisen ja rikollisen hyökkäyssodan puolella. Maailma tuskin kauheasti mitään menettää, vaikka heistä muutama kuoleekin.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Millä ne näitä kenraaleja on jo useamman tappaneett? Ilmaiskuilla? Miten nämä on varmennettu?

Ei nyt äkkiä ainakaan tule mitään muuta mieleen, kuin että ilmaiskuilla tuo voisi onnistua. Mahdollisesti myös jollain selustaiskuilla ihan maavoimillakin kai mahdollista? Kenraalit ja armeijoiden komentajat tuskin siellä etulinjassa kuitenkaan taistelee, tai että ylipäätänsä olisivat edes läsnä siellä.

Tästä taisi jossain radiohaastattelussa Toveri mainita että ilmeisesti komentajat joutuu menemään eturiviin kertomaan joukoille kädestä pitäen mitä pitää tehdä kun ei kukaan muuten tee mitään. Sitten sinne mennään huutamaan ja näyttämään kirjaimellisesti mitä pitää tehdä jolloin tarkka-ampujan on helppo poistaa isoherra rivistä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kiitoksia selvennyksestä tuohon kenraaliasiaan. Ei tuo nyt jotenkin taas kuulosta yhtään semmoiselta tavalta, miten pitäisi toimia, mutta venäläinen on tietysti aina venäläinen. Mitähän ne pienemmät nappulat sitten tekee, joille tuon homman luulisi kuuluvan?

Kuten sanoin, kyse on enemmänkin siitä että nuo "pienemmät nappulat" eivät jääkiekkotermein osaa "tunnistaa tilannetta" ja tehdä omatoimisia ratkaisuja kun tarve vaatii. Ainakin länsimaisissa armeijoissa panostetaan siihen että alemman tason johtajat osaavat toimia myös oma-aloitteisesti kunhan ymmärtävät oman osansa kokonaiskuvassa. Venäjällä tuo "rangaistuksen pelko" istuu edelleen ilmeisesti niin tiukassa että se halvaannuttaa toimintaa.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Tästä taisi jossain radiohaastattelussa Toveri mainita että ilmeisesti komentajat joutuu menemään eturiviin kertomaan joukoille kädestä pitäen mitä pitää tehdä kun ei kukaan muuten tee mitään. Sitten sinne mennään huutamaan ja näyttämään kirjaimellisesti mitä pitää tehdä jolloin tarkka-ampujan on helppo poistaa isoherra rivistä.
Tuosta radiohaastattelusta kai on kyse:
Vaikka varmaan on useampaan kertaan jo linkitetty, niin tuskin haittaa yksi kerta lisää.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Venäjän varavaltakunnan syyttäjä (debuty) taitaa olla Sergei Shoigun vävypoika... Näin kerrotaan Shoigun tyttären tiedoissa Wikipediassa. Hallintopaikat jaettu varmasti pätevyyden mukaan. Valtakunnansyyttäjä siis vaatimassa Meta:a (Facebook, Instagram) julistettavksi äärijärjestöksi.


Olisiko seuraava askel julistaa venäläiset vieraan vallan agenteiksi. Nehän sisällön usein tuottaa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus

Mukavasti Yandex rakennutti datakeskuksen Suomeen kun venäläiset olivat hyökänneet Krimille.

Jep. Ja tuokin laitos on muuten kätevästi Porvoo-Hanko tien varressa ja sillein sopivasti vähän katveessa. Melko helposti sinne voisi vaikka joku "huoltoryhmä" joksikin aikaa sijoittua ilman, että kiinteistön ulkopuolella asiasta juuri tiedettäisiin.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Juurikin näin. Ja se on helppo täältä Suomesta huudella, että olisi pitänyt jäädä kentän reunalle. Väitän, että on melkein kahden käden sormilla laskettavissa ne ihmiset tälläkin palstalla joilla olisi ollut pokkaa ruveta tuolla vastustelemaan. Minulla ei ainakaan olisi ollut, olisin ollut tuolla samalla tavalla kuin Määttä ja toivonut vain homman olevan nopeasti ohi.

Ja en missään nimessä puolustele sotaa enkä yhtään mitään. Olen jyrkästi sitä vastaan. Mutta puhun realistisesti tilanteesta johon Määttäkin on varmasti tuolla joutunut.
Itse kyllä veikkaan, että paskahätä olisi iskenyt just pahimmoilleen. Tietenkään en ole terrotistien kanssa ollut koskaan silmäkkäin, mutta vastoin koheesion painetta toiminut kyllä useinkin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kuten sanoin, kyse on enemmänkin siitä että nuo "pienemmät nappulat" eivät jääkiekkotermein osaa "tunnistaa tilannetta" ja tehdä omatoimisia ratkaisuja kun tarve vaatii. Ainakin länsimaisissa armeijoissa panostetaan siihen että alemman tason johtajat osaavat toimia myös oma-aloitteisesti kunhan ymmärtävät oman osansa kokonaiskuvassa. Venäjällä tuo "rangaistuksen pelko" istuu edelleen ilmeisesti niin tiukassa että se halvaannuttaa toimintaa.
Tästä samasta vasta pari sivua sitten naputtelin fiksummilta tietoa lukeneena. Tuo staattisuus (suoranainen apaattisuus) muuttuvien tilanteiden edessä ei ole mitenkään ominaista venäläisille, vaan ihan tyypillistä kaikille vastaaville banaanimaadiktatuureille missä suuri johtaja johtaa suuresti ja kaikki mahdollinen vapaa ajattelu tulkitaan automaattisesti uhkana suurta johtajaa kohtaan. Hurjimmillaan siellä voi olla itse leopardihattu (tai vaikka karvalakki tai fetsipää, ihan mikä sopii mihinkin diktatuuriin pomon päähineeksi) ainoa kuka saa antaa minkäänlaisia komentoja, neukuilla sitten jalkautettu operatiivista valtaa edes hieman alemmas. Tosin mitä noista uutisoinneista voi päätellä, niin usein se ainoa päätöksentekokykyinen kuuluu kenraalikuntaan, sitten erikoisjoukkojen tapauksessa everstilläkin saattaa olla valtaa päätöksiin ts. ei suoraa esimiestä enää yläpuolella.

Mutta siis tämä kyvyttömyys toimia muuttuvassa toimintaympäristössä, niin juuri muuttuvampaa toimintaympäristöä ei voi keksiä kuin mitä sota olisi. Siinäpä sitten yrität joskus muutama päivä aiemmin pienissä vodkissa todennäköisesti suhteilla asemaansa päässeen ja reaalitilanteesta mahdollisesti hyvinkin irtautuneen henkilön pähkäämää suunnitelmaa toteuttaa. Vaikka että "nyt pojat tehdään sillain että vallataan Harkova osoitetusta kohtaa kello kahdeksasta edeten ja aikaa on puolillepäivin kun pitäisi ehtiä paraatia varten viinakaupat tyhjentää". Siellä sitten vastapuoli toimii niinkin epäurheilijamaisesti että ampuu päin ja suluttaa vielä ainoan kulkuväylän ja suorittavalla osastolla alkuperäisen suunnitelman toteuttaminen muuttuu mahdottomaksi. Siinä sitten istutaan käsien päällä ja harmitellaan että nyt on tämmöinen tilanne. Kukaan ei kuitenkaan lähde pähkäämään että miten muokataan lennosta taktiikka muuttuneeseen tilannekuvaan soveltuvaksi, kun luovaa ajattelua ei ensinnäkään opeteta upseereille ja toisekseen semmoiseen syyllistyvä on välittömästi sen joukko-osastonsa paikallisdiktaattorin valokeilassa vaarallisena vapaa-ajattelijana ja mahdollisena vallankaappaajana.

Kannattaa muistaa, että Ukraina (mitä terroristivaltion viestinnässä väitetään ensinnäkin natsien johtamaksi valtioksi, mutta esimerkiksi nettikommenteissa muistutellaan että "ihan samanlainen korruptiopesäke se on kuin venäjäkin ja parempi vaan antaa venäläisten sotia rauhassa eikä saa haitata kahdenvälisiä suhteita ja kauppaa" tjsp) on tietoisesti irtaantunut tuosta "doktriinista" (lainausmerkit sen takia että kyseessä ei sinänsä ole sotilasdoktriini varsinaisesti, vaan vakiintuneiden diktatuurien valuvika) ja upseeristo on koulutettu länsimaalaisten avulla ja opeilla. Ovat lisäksi erottaneet venäläisen koulukunnan johtohenkilöt, todennäköisesti liian läheisten neukkusuhteiden sekä kompetenssin puuttumisen takia, vaikka toki propaganda huutaa russofobiaa ja vastaavaa.

sama @adolf kun tuosta ensin kysyit
 

molari

Jäsen
Kuten sanoin, kyse on enemmänkin siitä että nuo "pienemmät nappulat" eivät jääkiekkotermein osaa "tunnistaa tilannetta" ja tehdä omatoimisia ratkaisuja kun tarve vaatii. Ainakin länsimaisissa armeijoissa panostetaan siihen että alemman tason johtajat osaavat toimia myös oma-aloitteisesti kunhan ymmärtävät oman osansa kokonaiskuvassa. Venäjällä tuo "rangaistuksen pelko" istuu edelleen ilmeisesti niin tiukassa että se halvaannuttaa toimintaa.

Talvi- ja jatkosodassa suhteessa eniten kaatui ja haavoittui reservin vänrikkejä ja luutnantteja, n. 4 % Suomen armeijan kaatuneista ja haavoittuneista, kun em. johtaminen oli juurikin siellä eturintamassa omalla esimerkillä johtamista tai esim. tulenjohtajan hommat.

Ukrainassa tst-panssarihomma on kyllä melkoista itsemurhahommaa, kun jopa 10 % niistä on tuhottu, kärkivaunuissa elinikä laskettaneen minuuteissa taistelutilanteessa, venäläisten vaunuissa ilmeisesti kranaatit on edelleen tornissa, joten se on aika lailla osuma ja vainaa sekä selittää, että koko torni lentää pitkälle usein.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Millä ne näitä kenraaleja on jo useamman tappaneett? Ilmaiskuilla? Miten nämä on varmennettu?
Aika jännästi näitä kenraaleja on alkanut kupsahtamaan sen jälkeen, kun israelilaiset erikoisjoukot saapuivat maahan.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Järjenjättiläiset nousseet koneella valko-venäjältä ilmaan, lentäneet ukrainan ilmatilaan tykittämään valko-venälöistä kylää ja näin valko-venäjäkin saadaan mukaan sotaan.
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Tästä IS:n jutusta löytyy vastaus. Kenraalimajuri evp Pekka Toveri: "Sitten kun on siellä etulinjan lähellä, osoittelee käsillä, potkii ihmisiä takapuoleen, huutaa ja meuhkaa, vihollinen näkee heti, että tuo on varmaan iso bossi ja hänet ammutaan ensimmäisenä."
Toverilla on sana hallussa näissä jutuissa :) Jollain aiemmalla IS:n videolla kommentoi tyyliin "kun mitään ei saada aikaan, komentaja joutuu menemään selvittämään liikenneruuhkatkin ja sitten tarkka-ampuja poimii pois".
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ukrainassa tst-panssarihomma on kyllä melkoista itsemurhahommaa, kun jopa 10 % niistä on tuhottu, kärkivaunuissa elinikä laskettaneen minuuteissa taistelutilanteessa, venäläisten vaunuissa ilmeisesti kranaatit on edelleen tornissa, joten se on aika lailla osuma ja vainaa sekä selittää, että koko torni lentää pitkälle usein.

Venäläisissä vaunuissa tosiaan edelleen käytössä ns "ammuskaruselli" tornissa, märkäsäilytykset tai muut turvallisemmat vaihtoehdot nähdään varmaan edelleen länsimaisena hapatuksena.
 

Tuamas

Jäsen

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Järjenjättiläiset nousseet koneella valko-venäjältä ilmaan, lentäneet ukrainan ilmatilaan tykittämään valko-venälöistä kylää ja näin valko-venäjäkin saadaan mukaan sotaan.
Toivottavasti Valko-Venäläiset järkeilevät niin että miksi kuolla Ukrainassa tappamassa Ukrainalaisia, parempi kuolla Valko-Venäjällä tappamassa Venäläisiä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäläisissä vaunuissa tosiaan edelleen käytössä ns "ammuskaruselli" tornissa, märkäsäilytykset tai muut turvallisemmat vaihtoehdot nähdään varmaan edelleen länsimaisena hapatuksena.
Eikö tuossa ole sitäkin taustalla että turvallisempi rakenne lisäisi vekottimen massaa ja mahdollisesti ulkomittojakin ja neukkuvehkeissä on pidetty keveyttä ja matalaa silhuettia oleellisena? Tosin eipä ne länsivaunuihin verrattuna kevyet neukkutankitkaan mitään keijukaisia ole ja hyvin tuntuu rospuuttopeltoon uppoavan.

edit. Niin ja luonnollisesti turvallisempi rakenne tekisi myös tankin kasaamisesta hieman monimutkaisempaa ja mahdollisesti kalliimpaa ja neukkujen meiningeissä halvempi on parempi kun miehistöllä ei mitään arvoa ole kuitenkaan ja voitto se on pyrrhoksen voittokin. Tosin länsikalustoa vastaan en usko enää neukkuvekottimien pärjäävän paitsi jos määräylivoima on sellainen että niitä tankkeja on enemmän kuin länsivehkeissä ammuksia.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Onko Valko-Venäjän sotilasmahti niin olematon, että sillä ei ole kuin marginaalinen vaikutus kokonaisuuden kannalta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös