Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 785 647
  • 68 294
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Juurikin näin. Ja se on helppo täältä Suomesta huudella, että olisi pitänyt jäädä kentän reunalle. Väitän, että on melkein kahden käden sormilla laskettavissa ne ihmiset tälläkin palstalla joilla olisi ollut pokkaa ruveta tuolla vastustelemaan. Minulla ei ainakaan olisi ollut, olisin ollut tuolla samalla tavalla kuin Määttä ja toivonut vain homman olevan nopeasti ohi.

Ja en missään nimessä puolustele sotaa enkä yhtään mitään. Olen jyrkästi sitä vastaan. Mutta puhun realistisesti tilanteesta johon Määttäkin on varmasti tuolla joutunut.
Itse kyllä veikkaan, että paskahätä olisi iskenyt just pahimmoilleen. Tietenkään en ole terrotistien kanssa ollut koskaan silmäkkäin, mutta vastoin koheesion painetta toiminut kyllä useinkin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kuten sanoin, kyse on enemmänkin siitä että nuo "pienemmät nappulat" eivät jääkiekkotermein osaa "tunnistaa tilannetta" ja tehdä omatoimisia ratkaisuja kun tarve vaatii. Ainakin länsimaisissa armeijoissa panostetaan siihen että alemman tason johtajat osaavat toimia myös oma-aloitteisesti kunhan ymmärtävät oman osansa kokonaiskuvassa. Venäjällä tuo "rangaistuksen pelko" istuu edelleen ilmeisesti niin tiukassa että se halvaannuttaa toimintaa.
Tästä samasta vasta pari sivua sitten naputtelin fiksummilta tietoa lukeneena. Tuo staattisuus (suoranainen apaattisuus) muuttuvien tilanteiden edessä ei ole mitenkään ominaista venäläisille, vaan ihan tyypillistä kaikille vastaaville banaanimaadiktatuureille missä suuri johtaja johtaa suuresti ja kaikki mahdollinen vapaa ajattelu tulkitaan automaattisesti uhkana suurta johtajaa kohtaan. Hurjimmillaan siellä voi olla itse leopardihattu (tai vaikka karvalakki tai fetsipää, ihan mikä sopii mihinkin diktatuuriin pomon päähineeksi) ainoa kuka saa antaa minkäänlaisia komentoja, neukuilla sitten jalkautettu operatiivista valtaa edes hieman alemmas. Tosin mitä noista uutisoinneista voi päätellä, niin usein se ainoa päätöksentekokykyinen kuuluu kenraalikuntaan, sitten erikoisjoukkojen tapauksessa everstilläkin saattaa olla valtaa päätöksiin ts. ei suoraa esimiestä enää yläpuolella.

Mutta siis tämä kyvyttömyys toimia muuttuvassa toimintaympäristössä, niin juuri muuttuvampaa toimintaympäristöä ei voi keksiä kuin mitä sota olisi. Siinäpä sitten yrität joskus muutama päivä aiemmin pienissä vodkissa todennäköisesti suhteilla asemaansa päässeen ja reaalitilanteesta mahdollisesti hyvinkin irtautuneen henkilön pähkäämää suunnitelmaa toteuttaa. Vaikka että "nyt pojat tehdään sillain että vallataan Harkova osoitetusta kohtaa kello kahdeksasta edeten ja aikaa on puolillepäivin kun pitäisi ehtiä paraatia varten viinakaupat tyhjentää". Siellä sitten vastapuoli toimii niinkin epäurheilijamaisesti että ampuu päin ja suluttaa vielä ainoan kulkuväylän ja suorittavalla osastolla alkuperäisen suunnitelman toteuttaminen muuttuu mahdottomaksi. Siinä sitten istutaan käsien päällä ja harmitellaan että nyt on tämmöinen tilanne. Kukaan ei kuitenkaan lähde pähkäämään että miten muokataan lennosta taktiikka muuttuneeseen tilannekuvaan soveltuvaksi, kun luovaa ajattelua ei ensinnäkään opeteta upseereille ja toisekseen semmoiseen syyllistyvä on välittömästi sen joukko-osastonsa paikallisdiktaattorin valokeilassa vaarallisena vapaa-ajattelijana ja mahdollisena vallankaappaajana.

Kannattaa muistaa, että Ukraina (mitä terroristivaltion viestinnässä väitetään ensinnäkin natsien johtamaksi valtioksi, mutta esimerkiksi nettikommenteissa muistutellaan että "ihan samanlainen korruptiopesäke se on kuin venäjäkin ja parempi vaan antaa venäläisten sotia rauhassa eikä saa haitata kahdenvälisiä suhteita ja kauppaa" tjsp) on tietoisesti irtaantunut tuosta "doktriinista" (lainausmerkit sen takia että kyseessä ei sinänsä ole sotilasdoktriini varsinaisesti, vaan vakiintuneiden diktatuurien valuvika) ja upseeristo on koulutettu länsimaalaisten avulla ja opeilla. Ovat lisäksi erottaneet venäläisen koulukunnan johtohenkilöt, todennäköisesti liian läheisten neukkusuhteiden sekä kompetenssin puuttumisen takia, vaikka toki propaganda huutaa russofobiaa ja vastaavaa.

sama @adolf kun tuosta ensin kysyit
 

molari

Jäsen
Kuten sanoin, kyse on enemmänkin siitä että nuo "pienemmät nappulat" eivät jääkiekkotermein osaa "tunnistaa tilannetta" ja tehdä omatoimisia ratkaisuja kun tarve vaatii. Ainakin länsimaisissa armeijoissa panostetaan siihen että alemman tason johtajat osaavat toimia myös oma-aloitteisesti kunhan ymmärtävät oman osansa kokonaiskuvassa. Venäjällä tuo "rangaistuksen pelko" istuu edelleen ilmeisesti niin tiukassa että se halvaannuttaa toimintaa.

Talvi- ja jatkosodassa suhteessa eniten kaatui ja haavoittui reservin vänrikkejä ja luutnantteja, n. 4 % Suomen armeijan kaatuneista ja haavoittuneista, kun em. johtaminen oli juurikin siellä eturintamassa omalla esimerkillä johtamista tai esim. tulenjohtajan hommat.

Ukrainassa tst-panssarihomma on kyllä melkoista itsemurhahommaa, kun jopa 10 % niistä on tuhottu, kärkivaunuissa elinikä laskettaneen minuuteissa taistelutilanteessa, venäläisten vaunuissa ilmeisesti kranaatit on edelleen tornissa, joten se on aika lailla osuma ja vainaa sekä selittää, että koko torni lentää pitkälle usein.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Millä ne näitä kenraaleja on jo useamman tappaneett? Ilmaiskuilla? Miten nämä on varmennettu?
Aika jännästi näitä kenraaleja on alkanut kupsahtamaan sen jälkeen, kun israelilaiset erikoisjoukot saapuivat maahan.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Järjenjättiläiset nousseet koneella valko-venäjältä ilmaan, lentäneet ukrainan ilmatilaan tykittämään valko-venälöistä kylää ja näin valko-venäjäkin saadaan mukaan sotaan.
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Tästä IS:n jutusta löytyy vastaus. Kenraalimajuri evp Pekka Toveri: "Sitten kun on siellä etulinjan lähellä, osoittelee käsillä, potkii ihmisiä takapuoleen, huutaa ja meuhkaa, vihollinen näkee heti, että tuo on varmaan iso bossi ja hänet ammutaan ensimmäisenä."
Toverilla on sana hallussa näissä jutuissa :) Jollain aiemmalla IS:n videolla kommentoi tyyliin "kun mitään ei saada aikaan, komentaja joutuu menemään selvittämään liikenneruuhkatkin ja sitten tarkka-ampuja poimii pois".
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ukrainassa tst-panssarihomma on kyllä melkoista itsemurhahommaa, kun jopa 10 % niistä on tuhottu, kärkivaunuissa elinikä laskettaneen minuuteissa taistelutilanteessa, venäläisten vaunuissa ilmeisesti kranaatit on edelleen tornissa, joten se on aika lailla osuma ja vainaa sekä selittää, että koko torni lentää pitkälle usein.

Venäläisissä vaunuissa tosiaan edelleen käytössä ns "ammuskaruselli" tornissa, märkäsäilytykset tai muut turvallisemmat vaihtoehdot nähdään varmaan edelleen länsimaisena hapatuksena.
 

Tuamas

Jäsen

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Järjenjättiläiset nousseet koneella valko-venäjältä ilmaan, lentäneet ukrainan ilmatilaan tykittämään valko-venälöistä kylää ja näin valko-venäjäkin saadaan mukaan sotaan.
Toivottavasti Valko-Venäläiset järkeilevät niin että miksi kuolla Ukrainassa tappamassa Ukrainalaisia, parempi kuolla Valko-Venäjällä tappamassa Venäläisiä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäläisissä vaunuissa tosiaan edelleen käytössä ns "ammuskaruselli" tornissa, märkäsäilytykset tai muut turvallisemmat vaihtoehdot nähdään varmaan edelleen länsimaisena hapatuksena.
Eikö tuossa ole sitäkin taustalla että turvallisempi rakenne lisäisi vekottimen massaa ja mahdollisesti ulkomittojakin ja neukkuvehkeissä on pidetty keveyttä ja matalaa silhuettia oleellisena? Tosin eipä ne länsivaunuihin verrattuna kevyet neukkutankitkaan mitään keijukaisia ole ja hyvin tuntuu rospuuttopeltoon uppoavan.

edit. Niin ja luonnollisesti turvallisempi rakenne tekisi myös tankin kasaamisesta hieman monimutkaisempaa ja mahdollisesti kalliimpaa ja neukkujen meiningeissä halvempi on parempi kun miehistöllä ei mitään arvoa ole kuitenkaan ja voitto se on pyrrhoksen voittokin. Tosin länsikalustoa vastaan en usko enää neukkuvekottimien pärjäävän paitsi jos määräylivoima on sellainen että niitä tankkeja on enemmän kuin länsivehkeissä ammuksia.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Onko Valko-Venäjän sotilasmahti niin olematon, että sillä ei ole kuin marginaalinen vaikutus kokonaisuuden kannalta?
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Toivottavasti Valko-Venäläiset järkeilevät niin että miksi kuolla Ukrainassa tappamassa Ukrainalaisia, parempi kuolla Valko-Venäjällä tappamassa Venäläisiä.
Siinä olis kyllä kiva nähdä pygmin naama, kun hieroo ensin käsiään yhteen, että "hehheh päälle 100k ukkoja lisää Ukrainaan", kunnes ilmoitetaan, että ne päälle 100k onkin asettuneet Ukrainan puolelle.

BLYYYYYYYAAAAAAAAAT!!!
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Siinä olis kyllä kiva nähdä pygmin naama, kun hieroo ensin käsiään yhteen, että "hehheh päälle 100k ukkoja lisää Ukrainaan", kunnes ilmoitetaan, että ne päälle 100k onkin asettuneet Ukrainan puolelle.

BLYYYYYYYAAAAAAAAAT!!!
Venäjän voima on sidottu Ukrainaan niin nyt olisi mahdollisuus jollain kenraalilla mahdollisuus nousta Valko-Venäjän johtoon ja lännestä tulisi rahaa tilille.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Sanoiko se Salomaa (sotadosentti tms.) äsken Viiden Jälkeen ohjelmassa, että Suomella on vain viikkoja aikaa järjestellä puolustustaan jos Venäjä saa tavoitteitaan läpi Ukrainassa?
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Siellä on Lukashenkan kanssa juonittu hieno kuvio.





Nyt päästään sitten hyökkäämään myös Valko-venäjän voimin, saa nähdä saako tämä false flag VV:n armeijan suostumaan hyökkäyskäskyyn.

Jotenkin ei yllätä yhtään kuinka helvetin köpöjä nämä venäläisten lavastukset ovat.

Joo eikös niillä tapaaminen tänään ollut? Siellä varmaan viime hetkillä se Luka tuon keksi. Ampukaa meitä ja syytetään naapuria.
 

Kaspar11

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Pittsburgh Penguins
Jep. Ja tuokin laitos on muuten kätevästi Porvoo-Hanko tien varressa ja sillein sopivasti vähän katveessa. Melko helposti sinne voisi vaikka joku "huoltoryhmä" joksikin aikaa sijoittua ilman, että kiinteistön ulkopuolella asiasta juuri tiedettäisiin.
Oon käynyt tuolla. Turvatoimet oli kattavat.
Lähes päivittäin tulee ajettua ohi, ja kyllä lämmitti mieltä kun oli kyltit ja mainokset poistettu. Nykyisestä tilanteesta voi lukea kyseisen kylän paikallis lehdestä. Vaikutti, että keplotellaan pois nykyisestä omistusuhteesta ja joku 'uusi' yritys jatkaa. Onneksi oma mökki ei lämpiä tuolla hukkalämmöllä..
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Siellä on Lukashenkan kanssa juonittu hieno kuvio.





Nyt päästään sitten hyökkäämään myös Valko-venäjän voimin, saa nähdä saako tämä false flag VV:n armeijan suostumaan hyökkäyskäskyyn.

Jotenkin ei yllätä yhtään kuinka helvetin köpöjä nämä venäläisten lavastukset ovat.

Mä en ymmärrä, että miksi tällaisia lavastuksia pitää edes tehdä. Noitahan nykypäivänä uskoo ehkä 1 % ihmisistä. Miksei vaan lähdetä suoraan menemään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjän voima on sidottu Ukrainaan niin nyt olisi mahdollisuus jollain kenraalilla mahdollisuus nousta Valko-Venäjän johtoon ja lännestä tulisi rahaa tilille.
Länsirahojen lisäksi tulisi paikallisen Mannerheimin status jos nostaisi vaaleilla valitun ja Liettuassa maanpaossa sijaitsevan oikean presidentin johtoon ja takaisi asevoimien olevan demokraattisen hallinnon takana.

Olisi mielenkiintoista tietää miten V-V:n oppositio on aikonut hyödyntää Ukrainan sodan. Terroristivaltio on joka tapauksessa sitonut melkoisesti voimaa Ukrainaan ja toisaalta isosti menee resursseja myös maansisäisiä dissidenttejä vahdatessa ja pamputtaessa. V-V:n armeijasta on lähtenyt porukkaa kälppimään ilmeisesti enemmänkin sen asevoimien komentajan lisäksi (eivät halua viedä armeijaa Ukrainaan, tämä täysin typerä ja läpinäkyvä v-v siviilien pommitus terroristivaltion toimesta tuskin lisää hyökkäyshaluja kun ei ne niin idiootteja siellä ole etteivätkö tietäisi minkä maan vehkeet niitä pommittaa), mutta armeija taitaa olla edelleen melko odottavalla kannalla että mitä tehtäisiin. Varmaan terroristivaltion eversti, toveri likasanko on maanitellut hyökkäystä Ukrainaan, mutta hyökkäyshaluttomuus on todennäköisesti aiheuttanut unettomia öitä sekä v-v:n että itse iso-v:n johtopaskiaisella.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Eikö tuossa ole sitäkin taustalla että turvallisempi rakenne lisäisi vekottimen massaa ja mahdollisesti ulkomittojakin ja neukkuvehkeissä on pidetty keveyttä ja matalaa silhuettia oleellisena?
Tuo tosiaan ei ole varsinaisesti "vika" vaan samanlainen kompromissi, kuin kaikki muukin sotateknologiassa. Halutaanko nostaa panssarointia? Paino ja hinta nousevat, vauhti putoaa. Nostetaanko vauhtia? Toimintavarmuus ja panssarointi laskevat, teho nousee. Jne...

Kaikki sotateknologia on kompromissia. Ei ole olemassa yhtä "oikeaa" ratkaisua vaan jokaisessa on tingitty jostain.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Mä en ymmärrä, että miksi tällaisia lavastuksia pitää edes tehdä. Noitahan nykypäivänä uskoo ehkä 1 % ihmisistä. Miksei vaan lähdetä suoraan menemään.
No voissapaistettaviin ei normaalin ihmisen logiikka päde. Ei kannata edes yrittää, koska ei siinä ole mitään järkeä, menee vain aivot solmuun.
 

Analyzer

Jäsen
Kyselin jossain kohtaa täällä Soinin kommenttien perään sodan alkuvaiheissa. Kyseessä kun entinen ulkoministeri.


Saatana samaa YYA-suomettumis-kekkos- jengiä tämäkin roisto. Mulla menee niin ihon alle tämä suomalaisten vuosikausia jatkunut rähmällään olo tuonne itänaapuriin. Luojan kiitos ei ole enää ulkoministerinä soittelemassa ystävälleen Lavroville.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Oon käynyt tuolla. Turvatoimet oli kattavat.
Lähes päivittäin tulee ajettua ohi, ja kyllä lämmitti mieltä kun oli kyltit ja mainokset poistettu. Nykyisestä tilanteesta voi lukea kyseisen kylän paikallis lehdestä. Vaikutti, että keplotellaan pois nykyisestä omistusuhteesta ja joku 'uusi' yritys jatkaa. Onneksi oma mökki ei lämpiä tuolla hukkalämmöllä..
Joo. Ketkä niistä turvatoimista vastaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös