Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mondie]

Saattaa katkaista yhteydet Venäjällä.

Sit tää tulee täältä näin ja sit tää ottaa päänsä pois perseestään.

Kiitoksia korjauksesta, luetun ymmärtäminenkään ei ole mun vahvoja puolia.

 

[Dynamo]

Kuinka muuten pitkään Venäjä-Ukraina tilannetta seuranneet näkevät Venäjää kohtaan tulleet pakotteet? Voiko nykyinen tilanne olla Putinin joukoille yllätys vai oliko näin laajat pakotteet tiedossa?

Nyt on tullut tietoa, että itse hyökkäys ei ole mennyt suunnitelmien mukaan. Mikä on taloudellisten pakotteiden laita, onko voinut tulla yllätyksenä? Olettaisin, että Putinin joukot eivät vain hyökkää Ukrainaan ja katso sitten mitä siitä seuraa vaan, että kaikki skenaariot on käyty läpi.

Pakotteiden voima oli iso yllätys Venäjälle. Eihän niiltä muutoin olisi jäänyt satoja miljardeja keskuspankin tai muiden pankkien varallisuutta jäihin länsimaihin. Ja nyt tuntuu, että kansainvälisten yritysten on vaikea olla osallistumatta pakotteisiin, kun pelkäävät länsikuluttajien reaktioita. IKEA tästä hyvänä esimerkkinä. Tänään sieltä tuli ilmoitus, että sulkevat toiminnan Venäjällä ja 15 000 venäläistä jää ilman töitä. Talouspakotteiden dominoefekti on taatusti venäläisille yllätys, ja kyllä se laajuus on yllätys myös länsimaille. Putin on yhdistämässä Eurooppaa tavalla, joka jäänee historiaan.

 

[L4E]

Tämä kuvaa valitettavasti hyvin sitä, kuinka vähän suomalaiset oikeasti ymmärtävät Venäjästä ja sen viimeisen parinkymmenen vuoden kehityksestä. Näitä medioita tarvitaan nyt enemmän kuin koskaan.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan sai monet kimpaantumaan Ylen venäjänkielisistä uutisista – vastaava tuottaja kertoo, miksi Novostia tehdään

Ylen venäjänkielinen Novosti-uutislähetys on saanut viime päivinä poikkeuksellisen paljon palautetta. Katsojat ihmettelevät, miksi Yle tekee venäjänkielisiä tv-uutisia. Vastaavan tuottajan Marko Krapun mukaan räikein palaute on rasistista.

yle.fi

Suht hyödytöntä uutisoida neutraalisti porukalle, joka uskoo vahvaan johtajaan ja länsi on paha. Valitettavasti venäläisten päätä ei länsimainen uutisointi ja oma sodan saattelema kurjimuskaan käännä. Toki varmaan Suomessa asuvat tämän nielevät, mutta venäjällä asuviin tällä ei mitään merkitystä. Venäläiset oppineet kestämään kärsimystä ja vahva johtaja on hyvä. Viesti pitäisi tulla ns. "omilta" , jotta se kaaliin menisi, sitä tuskin tulee kun kirkkokin on niin Putten tohuissa mukana.

 

[Kyle]

En nyt ole expertti, mutta vastaus on joka kysymykseen nähdäkseni kyllä.

Kuten sanottua, kusessa ovat ja vaihtoehdot talouden kohdalla ovat käytännössä nollissa.

Vähän pätkin viestiä. Eikö tässä ole tavallaan ristiriita?

Jos tuleva oli tiedossa, niin vaikka ollaan kusessa niin tämä oli "tavoite".

 

[YamahaGPR]

Tosiasiassa siis Putin kuunteli Kiinaa ja homma meni ihan perseelleen vaikka oli tiedossa että homma tulee menemään perseelleen mutta koska Kiina.

Homma menee perseelleen koska Venäjä.

 

[Jussih]

Hitler aikoinaan joutui viivästyttämään operaatio Barbarossan alkua Mussolinin Kreikan seikkailujen vuoksi ja sitten kävi niin kuin kävi - talvi tuli liian aikaisin. Tässä vähän samaa klangia.

 

[chauron]

Väite Ukrainasta: Venäjä irtoaa internetistä minä päivänä tahansa

Ukraina käy kiihkeää informaatiosotaa Venäjää vastaan. Hakkereita ohjaavan ukrainalaistahon mukaan Venäjä voi katkaista nettiyhteydet milloin vain.

www.is.fi

Mitenkäs tuo nyt sitten menee? Eikös Ukrainassa ole Muskin ansiosta maailman parhaimmat nettiyhteydet tällä hetkellä.

Ei siellä mikään wifi ole. Vaatii erityisjärjestelmän ja sitä on siellä tietyissä paikoissa.

 

[Kauko Viisas]

Homma menee perseelleen koska Venäjä.

Ehkä tämä on tiedostettu jo aikoja sitten ja yritetty valmistaa kuuluisia perseensuristimia.

 

[Rambokala]

Ei siellä mikään wifi ole. Vaatii erityisjärjestelmän ja sitä on siellä tietyissä paikoissa.

Muskihan lähetti noita vastaanottimia Ukrainaan lastillisen.

E: No nyt ei taas tiedä mistä puhutaan, Venäjän internetistä ilmeisesti?

 

[Tuamas]

Väite Ukrainasta: Venäjä irtoaa internetistä minä päivänä tahansa

Ukraina käy kiihkeää informaatiosotaa Venäjää vastaan. Hakkereita ohjaavan ukrainalaistahon mukaan Venäjä voi katkaista nettiyhteydet milloin vain.

www.is.fi

Mitenkäs tuo nyt sitten menee? Eikös Ukrainassa ole Muskin ansiosta maailman parhaimmat nettiyhteydet tällä hetkellä.

Tässä puhutaan siitä, että Venäjä irroittaa itsensä internetistä, jotta kansalaiset eivät altistuisi inhalle länsimaiselle propagandalle.

Tätä on valmisteltu jo vuosia.

 

[YamahaGPR]

Taas 15 km hiihtolenkki takana mutta ei näitä sotauutisia saa oikein pois mielestä (enkä ole edes viitsinyt katsella mitään törkymateriaalia mistään koska se ei kenelläkään tee hyvää).

Pahaa pelkään, että lähipäivinä ryysyt rupeavat Kiovaa pommittamaan ihan summanmutikassa sinne ja tänne tuhoten lähes kaiken ja samalla tuo letka etenee. Rumaa jälkeä siis tiedossa.

Ei voi kun toivoa että sieltä joku tulitauko saataisiin aikaan.

 

[Axbor Nocturne]

Tässä vähän kirjeenvaihtoa venäläisen ja ukrainalaisen jalkapalloilijan välillä:

Russia captain Artem Dzyuba responds to criticism from Everton's Vitaliy Mykolenko over Ukraine invasion

Russia captain Artem Dzyuba: I am not ashamed to be Russian. Sport is apolitical; Manchester Citys Oleksandr Zinchenko responds: Evil should be punished on all platforms

www.skysports.com

 

[Axbor Nocturne]

Tässä puhutaan siitä, että Venäjä irroittaa itsensä internetistä, jotta kansalaiset eivät altistuisi inhalle länsimaiselle propagandalle.

Tätä on valmisteltu jo vuosia.

Mitenköhän ovat sitä harjoitelleet, vetäneet jonkun johdon irti seinästä ja päättäneet, että nyt on yhteiskunta irti internetistä??

Mutta itse sotaan liittyen, kaikkialla rintamalla on tainnut olla tänään hiljaisempi päivä? Ei ole tullut mitään päivityksiä yms. Tämä on sinänsä hyvä asia, koska todennäköisesti ukrainalaiset pystyvät hoitamaan nyt humanitaarista huoltoa jne.

 

[Saskatoon]

En nyt ole expertti, mutta vastaus on joka kysymykseen nähdäkseni kyllä.

Mikään ei kieli enempää pakotteiden toimivuudesta, kuin venäläisten uutistoimistojen uutiset. Nyt ei puhuta siis enää mistään, että tulee uutinen tai kaksi päivässä, vaan syöte pukkaa koko ajan uutta pakotetta. Kyllä siellä tavan ihminen alkaa jo pikkuhiljaa ymmärtämään, että nyt alkaa olemaan tosi kyseessä. Venäjän sisäiset toimenpiteet tulevat olemaan hyvin rankkoja joilla näitä sanktioita tullaan "lieventämään".

Kuten sanottua, kusessa ovat ja vaihtoehdot talouden kohdalla ovat käytännössä nollissa.

Tässä on vielä se, että Venäjä ei voi oikein laittaa vastapakoitteitakaan, koska yritykset itse lopettavat toimintojaan Venäjällä, mahdolliset vastapakoitteet koventaisivat iskua entisestään. Kaasu- ja öljyhanojakaan ei voida laittaa kiinni, koska ostajat ovat vähissä tällä hetkellä ja rahaa silti tarvitaan.

 

[Jules W.]

Ajattelen ukrainalaisia ihmisiä, jotka kuolevat ja haavoittuvat ja joiden infra tuhoutuu ympäriltä. Olen ihminen, jolle inhimillisyys tulee ennen aatetta. Minusta lännessä suhtaudutaan ukrainainalaisiin hyvin välineellisesti, aivan kuin he olisivat pelkkiä pelinappuloita sodassa Venäjää vastaan.

Kannattaa pohtia myös sitä näkökulmaa, jossa Venäjä a) ottaa Ukrainan haltuun b) Aloittaa puhdistukset ja sortotoimet c) Siirtää nykyisen elintasonsa määrittelemättömäksi ajaksi Ukrainaan, jotta saa nukkehallitukselle edes jonkinlaisen tuen.

Tässä taistelussa ei ole sitä kivaa vaihtoehtoa, jossa Ukraina laskee aseet ja elämä on taas sellaista kivaa perusnormaalia. Kansa taistelee olemassa olostaan, siellä ei likvidoida pelkästään poliittista eliittiä jos valta vaihtuu.

Toki tulitaukoa ajatellen pitää olla valmis laskeskelemaan erilaisia skenaarioita, eli kuinka paljon Ukraina on valmis uhraamaan. Tässä on ihmisistä kyse ja humanitaarisesta katastrofista, mutta siihen syyllinen on Venäjä.

 

[Tuamas]

Mitenköhän ovat sitä harjoitelleet, vetäneet jonkun johdon irti seinästä ja päättäneet, että nyt on yhteiskunta irti internetistä??

Samaa tyyliä hakevat kuin Kiina, eli pääsyä ei ole kuin valtion hyväksymään sisältöön ja muuta sisältöä ei sitten yksinkertaisesti ole saatavilla.

Tuossa vuodelta 2019 testistä

Venäjä tekee hurjan testin – irtautuu internetistä

Venäjä aikoo irrottautua internetistä osana suunniteltua koetta. Taustalla oleva lakiehdotus pelottaa internet-palveluntarjoajia.

www.is.fi

 

[Sanainen arkku]

Ajattelen ukrainalaisia ihmisiä, jotka kuolevat ja haavoittuvat ja joiden infra tuhoutuu ympäriltä. Olen ihminen, jolle inhimillisyys tulee ennen aatetta. Minusta lännessä suhtaudutaan ukrainainalaisiin hyvin välineellisesti, aivan kuin he olisivat pelkkiä pelinappuloita sodassa Venäjää vastaan.

Tämä on kyllä ristiriitaista ja sisäisesti repivää. Nyt tunnen sekä sympatiaa, sääliä että kiitollisuutta (välineellistän) sinikeltaisia. Heidän etunsa jätän heidän itsensä päätettäväksi. Näyttäisi siltä, että ovat aika vakuuttuneita siitä että elämä ryssälle alistuneena on ylisukupolvisesti miettien huonompi diili kuin itsenäisyys rampana raunioissa.

 

[Polemos]

Mitenköhän ovat sitä harjoitelleet, vetäneet jonkun johdon irti seinästä ja päättäneet, että nyt on yhteiskunta irti internetistä??

25.12.2019 Venäjä kokeili netin sulkemista muulta maailmalta – asiantuntijat: Kyse on informaatiotilan hallinnasta ja sotilaallisesta pelotteesta

Jukka Savolainen Euroopan hybridiosaamiskeskuksen Haavoittuvuudet ja resilienssi -verkoston johtaja:

Näistä haetaan Jukka Savolaisen mukaan hyötyä myös mahdollisessa konfliktissa.

– Katson että merkittävämpi muutos on nimenomaan se, että voidaan kontrolloida internetiä konfliktissa, Savolainen sanoo.

– Jos on hankittu merkittävä kyky hallita uutisvirtoja sisään ja ulos – sillä on suuri vaikutus, kuinka hyvin valtiojohto pystyy pitämään tilanteen hyppysissään.
Nämä kaksi tekijää yhdessä, tiedon rajoittaminen sekä huoltovarmuuden paraneminen nostavat Savolaisen mukaan Venäjän kykyä sietää konflikteja ulkovaltojen kanssa.

– Siten tällä toimenpiteellä tulee ikään kuin tuettua sotilaallisen pelotteen uskottavuutta. Tämä on mielestäni merkittävä toimi, jos on tapahtunut niin kuin uutisoidaan, Savolainen arvioi.

 

[Axbor Nocturne]

Samaa tyyliä hakevat kuin Kiina, eli pääsyä ei ole kuin valtion hyväksymään sisältöön ja muuta sisältöä ei sitten yksinkertaisesti ole saatavilla.

Tuossa vuodelta 2019 testistä

Venäjä tekee hurjan testin – irtautuu internetistä

Venäjä aikoo irrottautua internetistä osana suunniteltua koetta. Taustalla oleva lakiehdotus pelottaa internet-palveluntarjoajia.

www.is.fi

Jep, lueskelin jo tuosta artikkelin. Aika säälittävää touhua kyllä kaikin puolin ja kertoo hyvin siitä, mihin nykyjohto pyrkii.

 

[Tuamas]

Kannattaa pohtia myös sitä näkökulmaa, jossa Venäjä a) ottaa Ukrainan haltuun b) Aloittaa puhdistukset ja sortotoimet c) Siirtää nykyisen elintasonsa määrittelemättömäksi ajaksi Ukrainaan, jotta saa nukkehallitukselle edes jonkinlaisen tuen.

Niin, Ukrainan taistelutahtoon löytyy kansallistunteen lisäksi syyt historiasta.

Linkki: https://twitter.com/kivinen_ville/status/1499288938791542784?s=20&t=7lgA_5IZkKWzpWyOGy1Akw

Venäjällä on jo väitetysti olemassa likvidointilistat (pitäisin erittäin epätodennäköisenä että tämä ei olisi totta), eli jos Ukraina taipuisi "rauhanaktivistien" toivon mukaisesti vaikkapa Yanukovychin palauttamiseen valtaan, alueluovutuksiin ja demilitarisaatioon, seurauksena olisi erittäin suurella todennäköisyydellä sellainen määrä epäilyttävien persoonien likvidointeja Venäjän käskystä, että siinä tuhannet sodassa kuolleet ovat vielä pientä.

 

[Kauko Viisas]

Erittäin mielenkiintoinen twiitti C. Salonius-Pasternakilta (charlyjsp):

"In 2015 in a small room in Berlin, I was told as the only Finn in the room that planning had already taken place that on the day Finland announced interest in seeking NATO membership, the large member states would publicly announce immediate bilateral security guarantees. #turpo"

 

[ijuka]

Tässä puhutaan siitä, että Venäjä irroittaa itsensä internetistä, jotta kansalaiset eivät altistuisi inhalle länsimaiselle propagandalle.

Tätä on valmisteltu jo vuosia.

Vai kansalaiset irti netistä? Ettei kännykällä enää voi surffailla?

No siitäpä vasta protestit syntyisi.

 

[RustEnuff]

Suht hyödytöntä uutisoida neutraalisti porukalle, joka uskoo vahvaan johtajaan ja länsi on paha. Valitettavasti venäläisten päätä ei länsimainen uutisointi ja oma sodan saattelema kurjimuskaan käännä. Toki varmaan Suomessa asuvat tämän nielevät, mutta venäjällä asuviin tällä ei mitään merkitystä. Venäläiset oppineet kestämään kärsimystä ja vahva johtaja on hyvä. Viesti pitäisi tulla ns. "omilta" , jotta se kaaliin menisi, sitä tuskin tulee kun kirkkokin on niin Putten tohuissa mukana.

Samaa mieltä, mutta korjaisin sen verran, että ei edes kaikki Suomessa asuvat niele näitä Ylen uutisia.
Minulla oli vielä vuosi sitten venäläinen +30v työkaveri, joka oli perheineen muuttanut Kostamuksesta Suomeen, kun oli ollut ihan muksu. Kaikki koulut ja opinnot suorittanut Suomessa jne. Toki suomen kieli oli välttävällä tasolla, joten ihmettelin miten koulut oli suoritettu kiitettävin arvosanoin(?).
Sitten kun Venäjästä keskusteltiin, niin Putin oli hyvä johtaja ja naureskeli, että te suomalaiset vaan uskotte jotain iltalehtien propagandaa. Hämmentävintä oli, että selitti tosissaan että Neuvostoliittossa oli asiat paljon paremmin kuin nykyään Venäjällä on. Sitä jäin ihmettelemään, että miksi sitten perheineen sieltä onnelasta oli tänne Suomeen aikoinaan tulleet....

 

[Tuamas]

Vai kansalaiset irti netistä? Ettei kännykällä enää voi surffailla?

No siitäpä vasta protestit syntyisi.

Voisi surffailla, mutta pääsisi käsiksi ainoastaan valtion hyväksymään sisältöön.

 

[Rambokala]

Erittäin mielenkiintoinen twiitti C. Salonius-Pasternakilta (charlyjsp):

"In 2015 in a small room in Berlin, I was told as the only Finn in the room that planning had already taken place that on the day Finland announced interest in seeking NATO membership, the large member states would publicly announce immediate bilateral security guarantees. #turpo"

Tietenkin tilanne on nyt sellainen, jota ei ehkä tuolloin vielä osattu odottaa.

Onkohan mahdollista tosiaan käyttää tuota NATO:n kutsukorttia sellaisena porsaanreikänä, että saisi Suomen suoraan liittoon.