Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Jules W.]

Ajattelen ukrainalaisia ihmisiä, jotka kuolevat ja haavoittuvat ja joiden infra tuhoutuu ympäriltä. Olen ihminen, jolle inhimillisyys tulee ennen aatetta. Minusta lännessä suhtaudutaan ukrainainalaisiin hyvin välineellisesti, aivan kuin he olisivat pelkkiä pelinappuloita sodassa Venäjää vastaan.

Kannattaa pohtia myös sitä näkökulmaa, jossa Venäjä a) ottaa Ukrainan haltuun b) Aloittaa puhdistukset ja sortotoimet c) Siirtää nykyisen elintasonsa määrittelemättömäksi ajaksi Ukrainaan, jotta saa nukkehallitukselle edes jonkinlaisen tuen.

Tässä taistelussa ei ole sitä kivaa vaihtoehtoa, jossa Ukraina laskee aseet ja elämä on taas sellaista kivaa perusnormaalia. Kansa taistelee olemassa olostaan, siellä ei likvidoida pelkästään poliittista eliittiä jos valta vaihtuu.

Toki tulitaukoa ajatellen pitää olla valmis laskeskelemaan erilaisia skenaarioita, eli kuinka paljon Ukraina on valmis uhraamaan. Tässä on ihmisistä kyse ja humanitaarisesta katastrofista, mutta siihen syyllinen on Venäjä.

 

[Tuamas]

Mitenköhän ovat sitä harjoitelleet, vetäneet jonkun johdon irti seinästä ja päättäneet, että nyt on yhteiskunta irti internetistä??

Samaa tyyliä hakevat kuin Kiina, eli pääsyä ei ole kuin valtion hyväksymään sisältöön ja muuta sisältöä ei sitten yksinkertaisesti ole saatavilla.

Tuossa vuodelta 2019 testistä

Venäjä tekee hurjan testin – irtautuu internetistä

Venäjä aikoo irrottautua internetistä osana suunniteltua koetta. Taustalla oleva lakiehdotus pelottaa internet-palveluntarjoajia.

www.is.fi

 

[Sanainen arkku]

Ajattelen ukrainalaisia ihmisiä, jotka kuolevat ja haavoittuvat ja joiden infra tuhoutuu ympäriltä. Olen ihminen, jolle inhimillisyys tulee ennen aatetta. Minusta lännessä suhtaudutaan ukrainainalaisiin hyvin välineellisesti, aivan kuin he olisivat pelkkiä pelinappuloita sodassa Venäjää vastaan.

Tämä on kyllä ristiriitaista ja sisäisesti repivää. Nyt tunnen sekä sympatiaa, sääliä että kiitollisuutta (välineellistän) sinikeltaisia. Heidän etunsa jätän heidän itsensä päätettäväksi. Näyttäisi siltä, että ovat aika vakuuttuneita siitä että elämä ryssälle alistuneena on ylisukupolvisesti miettien huonompi diili kuin itsenäisyys rampana raunioissa.

 

[Polemos]

Mitenköhän ovat sitä harjoitelleet, vetäneet jonkun johdon irti seinästä ja päättäneet, että nyt on yhteiskunta irti internetistä??

25.12.2019 Venäjä kokeili netin sulkemista muulta maailmalta – asiantuntijat: Kyse on informaatiotilan hallinnasta ja sotilaallisesta pelotteesta

Jukka Savolainen Euroopan hybridiosaamiskeskuksen Haavoittuvuudet ja resilienssi -verkoston johtaja:

Näistä haetaan Jukka Savolaisen mukaan hyötyä myös mahdollisessa konfliktissa.

– Katson että merkittävämpi muutos on nimenomaan se, että voidaan kontrolloida internetiä konfliktissa, Savolainen sanoo.

– Jos on hankittu merkittävä kyky hallita uutisvirtoja sisään ja ulos – sillä on suuri vaikutus, kuinka hyvin valtiojohto pystyy pitämään tilanteen hyppysissään.
Nämä kaksi tekijää yhdessä, tiedon rajoittaminen sekä huoltovarmuuden paraneminen nostavat Savolaisen mukaan Venäjän kykyä sietää konflikteja ulkovaltojen kanssa.

– Siten tällä toimenpiteellä tulee ikään kuin tuettua sotilaallisen pelotteen uskottavuutta. Tämä on mielestäni merkittävä toimi, jos on tapahtunut niin kuin uutisoidaan, Savolainen arvioi.

 

[Axbor Nocturne]

Samaa tyyliä hakevat kuin Kiina, eli pääsyä ei ole kuin valtion hyväksymään sisältöön ja muuta sisältöä ei sitten yksinkertaisesti ole saatavilla.

Tuossa vuodelta 2019 testistä

Venäjä tekee hurjan testin – irtautuu internetistä

Venäjä aikoo irrottautua internetistä osana suunniteltua koetta. Taustalla oleva lakiehdotus pelottaa internet-palveluntarjoajia.

www.is.fi

Jep, lueskelin jo tuosta artikkelin. Aika säälittävää touhua kyllä kaikin puolin ja kertoo hyvin siitä, mihin nykyjohto pyrkii.

 

[Tuamas]

Kannattaa pohtia myös sitä näkökulmaa, jossa Venäjä a) ottaa Ukrainan haltuun b) Aloittaa puhdistukset ja sortotoimet c) Siirtää nykyisen elintasonsa määrittelemättömäksi ajaksi Ukrainaan, jotta saa nukkehallitukselle edes jonkinlaisen tuen.

Niin, Ukrainan taistelutahtoon löytyy kansallistunteen lisäksi syyt historiasta.

Linkki: https://twitter.com/kivinen_ville/status/1499288938791542784?s=20&t=7lgA_5IZkKWzpWyOGy1Akw

Venäjällä on jo väitetysti olemassa likvidointilistat (pitäisin erittäin epätodennäköisenä että tämä ei olisi totta), eli jos Ukraina taipuisi "rauhanaktivistien" toivon mukaisesti vaikkapa Yanukovychin palauttamiseen valtaan, alueluovutuksiin ja demilitarisaatioon, seurauksena olisi erittäin suurella todennäköisyydellä sellainen määrä epäilyttävien persoonien likvidointeja Venäjän käskystä, että siinä tuhannet sodassa kuolleet ovat vielä pientä.

 

[Kauko Viisas]

Erittäin mielenkiintoinen twiitti C. Salonius-Pasternakilta (charlyjsp):

"In 2015 in a small room in Berlin, I was told as the only Finn in the room that planning had already taken place that on the day Finland announced interest in seeking NATO membership, the large member states would publicly announce immediate bilateral security guarantees. #turpo"

 

[ijuka]

Tässä puhutaan siitä, että Venäjä irroittaa itsensä internetistä, jotta kansalaiset eivät altistuisi inhalle länsimaiselle propagandalle.

Tätä on valmisteltu jo vuosia.

Vai kansalaiset irti netistä? Ettei kännykällä enää voi surffailla?

No siitäpä vasta protestit syntyisi.

 

[RustEnuff]

Suht hyödytöntä uutisoida neutraalisti porukalle, joka uskoo vahvaan johtajaan ja länsi on paha. Valitettavasti venäläisten päätä ei länsimainen uutisointi ja oma sodan saattelema kurjimuskaan käännä. Toki varmaan Suomessa asuvat tämän nielevät, mutta venäjällä asuviin tällä ei mitään merkitystä. Venäläiset oppineet kestämään kärsimystä ja vahva johtaja on hyvä. Viesti pitäisi tulla ns. "omilta" , jotta se kaaliin menisi, sitä tuskin tulee kun kirkkokin on niin Putten tohuissa mukana.

Samaa mieltä, mutta korjaisin sen verran, että ei edes kaikki Suomessa asuvat niele näitä Ylen uutisia.
Minulla oli vielä vuosi sitten venäläinen +30v työkaveri, joka oli perheineen muuttanut Kostamuksesta Suomeen, kun oli ollut ihan muksu. Kaikki koulut ja opinnot suorittanut Suomessa jne. Toki suomen kieli oli välttävällä tasolla, joten ihmettelin miten koulut oli suoritettu kiitettävin arvosanoin(?).
Sitten kun Venäjästä keskusteltiin, niin Putin oli hyvä johtaja ja naureskeli, että te suomalaiset vaan uskotte jotain iltalehtien propagandaa. Hämmentävintä oli, että selitti tosissaan että Neuvostoliittossa oli asiat paljon paremmin kuin nykyään Venäjällä on. Sitä jäin ihmettelemään, että miksi sitten perheineen sieltä onnelasta oli tänne Suomeen aikoinaan tulleet....

 

[Tuamas]

Vai kansalaiset irti netistä? Ettei kännykällä enää voi surffailla?

No siitäpä vasta protestit syntyisi.

Voisi surffailla, mutta pääsisi käsiksi ainoastaan valtion hyväksymään sisältöön.

 

[Rambokala]

Erittäin mielenkiintoinen twiitti C. Salonius-Pasternakilta (charlyjsp):

"In 2015 in a small room in Berlin, I was told as the only Finn in the room that planning had already taken place that on the day Finland announced interest in seeking NATO membership, the large member states would publicly announce immediate bilateral security guarantees. #turpo"

Tietenkin tilanne on nyt sellainen, jota ei ehkä tuolloin vielä osattu odottaa.

Onkohan mahdollista tosiaan käyttää tuota NATO:n kutsukorttia sellaisena porsaanreikänä, että saisi Suomen suoraan liittoon.

 

[ijuka]

Erittäin mielenkiintoinen twiitti C. Salonius-Pasternakilta (charlyjsp):

"In 2015 in a small room in Berlin, I was told as the only Finn in the room that planning had already taken place that on the day Finland announced interest in seeking NATO membership, the large member states would publicly announce immediate bilateral security guarantees. #turpo"

Niin, kuulemma päivän homma. Mutta NIinistö jotain sopertaa pitkästä prosessista että tiedä häntä.

Voisi surffailla, mutta pääsisi käsiksi ainoastaan valtion hyväksymään sisältöön.

No eivätkö ne tätä tee jo nyt? Ei kai tuossa vain tällaisesta puhuttu.

 

[Nahkasohva]

Niin, Ukrainan taistelutahtoon löytyy kansallistunteen lisäksi syyt historiasta.

Linkki: https://twitter.com/kivinen_ville/status/1499288938791542784?s=20&t=7lgA_5IZkKWzpWyOGy1Akw

Venäjällä on jo väitetysti olemassa likvidointilistat (pitäisin erittäin epätodennäköisenä että tämä ei olisi totta), eli jos Ukraina taipuisi "rauhanaktivistien" toivon mukaisesti vaikkapa Yanukovychin palauttamiseen valtaan, alueluovutuksiin ja demilitarisaatioon, seurauksena olisi erittäin suurella todennäköisyydellä sellainen määrä epäilyttävien persoonien likvidointeja Venäjän käskystä, että siinä tuhannet sodassa kuolleet ovat vielä pientä.

Joukkohautausta koskevat ohjeet lienee annettu juuri tuota tarkoitusta varten.

 

[Derrick]

Raakaöljyn hinnan nousu ja ruplan heikentyminen on johtanut siihen että Venäjä saa nyt öljystään noin 3-4 kertaa enemmän ruplia kuin aikaisemmin (tuontituotteiden hinta on nyt kaksi kertaa kalliimpi). Noilla ruplalla voi sitten ostaa pörssistä reippaasti halventuneita osakkeita kunhan se aukeaa. Kansallistaminen a la RUS.

 

[Oskar]

Iltalehden mukaan Macron ja Putin ovat taas puhuneet puhelimessa.

Mistäköhän lie puhuvat, kun Putin ei edes omalle kansalle puhu tai näyttäydy.

 

[Tuamas]

No eivätkö ne tätä tee jo nyt? Ei kai tuossa vain tällaisesta puhuttu.

Kyllä Venäjältä vielä käsittääkseni paikallisten tuttujen juttujen perusteella netissä pääsee liikkumaan kohtuullisen helposti ja rajaustoimet ovat toistaiseksi hyvin vaatimattomia.

Tuo on kuitenkin hyvin iso rajaus mitä suunnitellaan, nyt on ainoastaan blokkailtu yksittäisiä sivuja/palveluita.

Jatkossa kansalla ei olisi enää pääsyä kuin valtion ennalta hyväksymille sivuille. Ts. uudistuksessa ei estetä sivustoja, vaan estetään koko internet ja sen jälkeen avataan sivut, joilla on valtion hyväksyntä. Tässä putoaisi todennäköisesti sellainen 99,X % sisällöstä mihin kansalainen voi nyt päästä käsiksi.

 

[Axbor Nocturne]

Raakaöljyn hinnan nousu ja ruplan heikentyminen on johtanut siihen että Venäjä saa nyt öljystään noin 3-4 kertaa enemmän ruplia kuin aikaisemmin (tuontituotteiden on nyt kaksi kertaa kalliimpia). Noilla ruplalla voi sitten ostaa pörssistä reippaasti halventuneita osakkeita kunhan se aukeaa. Kansallistaminen a la RUS.

Venäläinen öljy ei ole oikein mennyt kaupaksi pörssissä viime aikoina. Siellä on monelle välittäjälle jäänyt öljyeriä myymättä ja ovat yrittäneet myydä sitä alle markkina-arvon, eikä sekään ole auttanut.

 

[Raid76]

Niin, kuulemma päivän homma. Mutta NIinistö jotain sopertaa pitkästä prosessista että tiedä häntä.

Eikö tästä nyt voisi päästää irti, on sitten Natoon liittymisestä mitä mieltä tahansa. Ei kai Niinistö voi sanoa julkisesti, että hei tää liittyminen on kuulemma päivän homma ja me liitytään.

 

[mjr]

Venäjällä on jo väitetysti olemassa likvidointilistat (pitäisin erittäin epätodennäköisenä että tämä ei olisi totta),

Siis olisi täysin selvää, että kansallismielisten johto ja organisaatiot eliminoitaisiin kovalla kädellä: Ukrainan miehityksestä seuraisi hirmuhallinnon kausi.

 

[Alfred E Neuman]

TS: Hesburger jatkaa toimintaansa Venäjällä – Heikki Salmela saanut kiukkuisia kysymyksiä

Turkulainen pikaruokaketju Hesburger aikoo jatkaa ravintolatoimintaa Venäjällä ja Valko-Venäjällä, Turun Sanomat kertoo.

www.is.fi

Hesburger jatkaa venäjällä ihan normaalisti, mutta sulki putiikkinsa Ukrainassa. En ole hesburgerin purilaisia tainnut koskaan syödä, mutta nyt en taatusti syö.

Muoks. Nyt on sitten kuitenkin vetäytymässä pois. Ei kuulemma ollut saanut tarvittavia tietoja aikaisemmin.

 

[PataJaska]

Niin, kuulemma päivän homma. Mutta NIinistö jotain sopertaa pitkästä prosessista että tiedä häntä.

No eivätkö ne tätä tee jo nyt? Ei kai tuossa vain tällaisesta puhuttu.

Tiedät itsekin hyvin ettei Niinistö voisi asemassaan millään mennä ääneen sanomaan A-studiossa tai jossain, että nou hätä kaikki on pedattu hissukseen kulisseissa jo valmiiksi ja olemme vuorokaudessa Naton jäsen jos haluamme.. siis silloinkaan ei voisi vaikka tämä jollain käsittömättömällä tavalla olisi tottakin. Ensin pitäisi ainakin varmistaa, että se on aikuisten oikeasti totta, ja että asialla on riittävä kansan tuki

 

[Fat Cat]

TS: Hesburger jatkaa toimintaansa Venäjällä – Heikki Salmela saanut kiukkuisia kysymyksiä

Turkulainen pikaruokaketju Hesburger aikoo jatkaa ravintolatoimintaa Venäjällä ja Valko-Venäjällä, Turun Sanomat kertoo.

www.is.fi

Hesburger jatkaa venäjällä ihan normaalisti, mutta sulki putiikkinsa Ukrainassa. En ole hesburgerin purilaisia tainnut koskaan syödä, mutta nyt en taatusti syö.

Jotenkin sitä luulisi, että Hesburgerilla olisi joku hallitus pitämässä Salmelan turvan kiinni. Aina kun avaa suunsa, niin karisee asiakkaita.

 

[Jeffrey]

Tässä vähän kirjeenvaihtoa venäläisen ja ukrainalaisen jalkapalloilijan välillä:

Russia captain Artem Dzyuba responds to criticism from Everton's Vitaliy Mykolenko over Ukraine invasion

Russia captain Artem Dzyuba: I am not ashamed to be Russian. Sport is apolitical; Manchester Citys Oleksandr Zinchenko responds: Evil should be punished on all platforms

www.skysports.com

Hyvä ulostulo Zinchenkolta. Toisaalta taas melko mielenkiintoinen ottaen huomioon kenen lauluja itse laulaa. Sehän on kuitenkin itsestäänselvää ja hienoa, että seisoo kansansa tukena. Mielenkiintoista nähdä, onko tähän tilanteeseen heräämisessä laajempiakin vaikutuksia miehen uraan.

 

[hammer lynx]

Eikö se just oo hyvä jos YLE laittaa todenmukaisia uutisia juuri Venäjän kielellä? Varsinkin kun valitetaan että koska Venäläiset ei osaa Englantia niin on vaikea saada kunnon uutisia. Tässähän niitä on.

Se on hyvä mutta jotkut puupäät luulee että noi uutiset on Venäjän tuotantoa.

 

[ijuka]

Tiedät itsekin hyvin ettei Niinistö voisi asemassaan millään mennä ääneen sanomaan A-studiossa tai jossain, että nou hätä kaikki on pedattu hissukseen kulisseissa jo valmiiksi ja olemme vuorokaudessa Naton jäsen jos haluamme.. siis silloinkaan ei voisi vaikka tämä jollain käsittömättömällä tavalla olisi tottakin. Ensin pitäisi ainakin varmistaa, että se on aikuisten oikeasti totta, ja että asialla on riittävä kansan tuki

No se on tosi kiva että sulla on näinkin kovaa luottoa Suomen johtoon hoitaa kulisseissa asioita kuntoon, minulla taas ei ole yhtään. Pidän niitä totaalisen saamattomina tunareina joilla kestää peruspäätöstenkin saattaminen maaliin 10 vuotta. Kun kulisseissa on jotain junailtu niin se on ollut Suomea vastaan toimimista, esim. Halonen.

Enkä myöskään tiedä mitä ongelmaa siitä syntyisi? Venäjä katsoo jo Suomen kuuluvan NATOon muutenkin. Nythän siitä olisi parasta pitää meteliä kun Venäjällä on joukot kiinni Ukrainassa.