Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Axbor Nocturne]

Kertokaahan paremmin perillä olevat tahot, mikä merkitys on sillä, että tuo sotarikostuomioistuin on ottanut tutkintaan tämän sodan ja todennäköisesti Venäjän toimet?

Statement of ICC Prosecutor, Karim A.A. Khan QC, on the Situation in Ukraine: “I have decided to proceed with opening an investigation.”

Last Friday, I expressed my increasing concern, echoing those of world leaders and citizens of the world alike, over the events unfolding in Ukraine.Today, I wish to announce that I have decided to proceed with opening an investigation into the Situation in Ukraine, as rapidly as possible...

www.icc-cpi.int

 

[Axbor Nocturne]

Se on koko viikon kiinni.

Saavatko auki enää ollenkaan, ainakaan lähitulevaisuudessa?

 

[ijuka]

Ukraina on yksi maailman korruptoituneimmista valtioista. Mitään edellytyksiä EU:n ei ole, tietysti voidaan tehdä jokin 10-15 vuoden suunnitelma tilanteen parantamiseksi. Siinä pitäisi olla valvontaa, sekä keppiä ja porkkanaa. Ukraina olisi EU:lle melkoinen rasite ja ongelma. Sodan jälkeen vielä lisäksi valtio on aivan sekaisin ja infran uudelleen rakennus maksaa.

Tämä ei siis tarkoita, etteikö Ukrainaa nyt pitäisi auttaa. Silti pitää nähdä myös sodan taakse.

Mutta jos Ukrainassa olisi niitä luonnonresursseja kuten sitä maakaasua, niin silloin se talous ja BKT saataisiin aika näpsäkästi kuntoon ja aika paljoa voisi EU katsoa läpi sormien jos esim. Saksaan saisi sillä energiaa.

 

[Huerzo]

Eli voidaanko tämä tulkita nyt niin, että tähän sitä Putinin sotakassaa ja oligarkkikavereiden rahoja käytetään?

Jos menee kuten Kiinassa, valtioyhtiöitä "pyydetään" tekemään markkinaoperaatioita vakauden ylläpitämiseksi. Plus Venäjällä tietenkin ne oligarkit. Eikä siinä mitään, voi olla jollekin oligarkille ihan hyvä tilaisuus ostaa halvalla tavaraa. Venäläistä rulettia, mutta jos ei saa rahojaan maasta pois, niin ostetaan ainakin tovi lisää laatuaikaa itselle ja perheelle.

 

[teroz]

Saavatko auki enää ollenkaan, ainakaan lähitulevaisuudessa?

Varmaan yrittävät päättää sodan tämän viikon loppuun, pörssi antaa osviittaa ja samoin nuo heiveröt neuvotteluyhteydet sekä erityisesti nyt liikkuvat määrät joukkoja Kiovaan. Toivottavasti epäonnistuvat kaikessa mitä yrittävät, mutta jossain se Ukrainan kestävyyden raja menee.

Samassa Venäjä on siirtänyt Kauko-Idän joukkonsa kohti Eurooppaa. Nyt voisi jenkit sitten Alaskan kautta käydä hakemassa kunnon viipaleen maasta

 

[molari]

Mitenhän ne UK ja jenkki vapaaehtois veteraanit. Joko ne on maisemissa. Noilla voisi olla paljon annettavaa joukkueiden ja isompien kun osastojen johtajina.

Siellä on jo (tai menossa) eläkkeellä olevia SAS-joukkojen henkilöitä.

 

[M10]

Nyt kun on nähty ja todettu, kuinka Ukraina pystyy puolustautumaan Venäjän (sekä Valko-Venäjän ja tsetsenien) maavoimilta, avainkysymykseksi nouseekin mitä länsi voi tehdä, jotta Kiova ei koe Groznyin kohtaloa?

Ukrainan loistava puolustustahto ei paljon auta siinä vaiheessa kun Venäjä ohjuksin rummuttaa Kiovan maantasalle. Ei ole epäilystäkään siitä, että Venäjä tuon tekee jos/kun ei muuten Kiovaan pääse. Tämä tulisi estää kaikin keinoin.

 

[Merovingi]

Vaikuttaisi siltä, että Venäjä koittaa nyt saada ison voiton Ukrainassa ennen kuin pörssi on pakko avata ja talous kyykkää minkä kyykkää. Käyvät nyt taistelua aikaa vastaan.

Tuo 60 kilometrin possujuna on kyllä aivan älytön viritelmä. Nyt jo aiheuttaa liikenneruuhkia ja jos tuo tuhoutuu tai tielle jumiutuu, niin sieltä ei tule enää Kiovaan mikään sotilasosasto tietä pitkin.

 

[fat of the land]

Tämä pitäisi sisällään siviilit ja miehistötappiot.

Redditissä tuli vastaan video, missä korjataan jälkiä parakista, joka oli pommitettu ja tässä olisi menehtynyt 70 sotilasta.

Eli kuvittelisin, että nämä ohjukset, raketit, ilmaiskut ja tykistö on vastuussa suurimmasta osasta näistä vainajista.

Tähän pitäisi pystyä vaikuttamaan, toivotaan että se hävittäjämäärä mitä ilmoitettiin on oikea, nimittäin sillä pystyy jo manipuloimaan tuota tilannetta melkoisella tavalla.

Sitten on tuo jo useita kymmeniä kilometrejä pitkä karavaani, mitä helvettiä? Miettikääs, että Kiova on niin iso kaupunki, että helsinkiin verrattuna ensimmäinen kontakti puolustukseen tulisi lahdentiellä Keravan kohdalla, viimeiset autot olisi samaan aikaan lahdessa. Matkan varrella osa autoista on mennyt rikki, ajettu ojaan, bensa loppu ja aikaa meni siihen että pysähdyttiin hämmentyneenä 10 tunniksi Orimattilaan luullen sitä Helsingiksi.

 

[kharon]

Tilanne ei voi enää palautua ennalleen. Venäjällä tapahtuvan vallanvaihdon näen ainoaksi ulospääsyksi tästä tilanteesta ilman ydinsotaa.

Vallanvaihto ei tapahdu ilman että Venäjän kansa nousee vastarintaan. Nyt kaikki Euroopan muun lännen voimavarat keskittää siihen, että Venäjän kansalaisia tuettaisiin mielenosoituksissa ja kapinoinnissa. Siksi onkin hyvä että pakotteet koskevat ihan jokaista Venäjän kansalaista. Tämä on Venäjän sota ja Venäjän kansalaisen on se voitettava.

 

[knttrtknkn1]

Entäs jos tulkki sattuu kaatumaan?

Sukset ristissä? Nousee ylös.

Totta tuo, jotkut junnummat jotka katsoneet Ramboja voisi muodostaa yhden joukon.

 

[molari]

Sitten on tuo jo useita kymmeniä kilometrejä pitkä karavaani, mitä helvettiä? Miettikääs, että Kiova on niin iso kaupunki, että helsinkiin verrattuna ensimmäinen kontakti puolustukseen tulisi lahdentiellä Keravan kohdalla, viimeiset autot olisi samaan aikaan lahdessa. Matkan varrella osa autoista on mennyt rikki, ajettu ojaan, bensa loppu ja aikaa meni siihen että pysähdyttiin hämmentyneenä 10 tunniksi Orimattilaan luullen sitä Helsingiksi.

Panssarivaunujen kulutus pelkästään tyhjäkäynnillä on 50-100 l/h, että siinä saatetaan joutua tekemään välitankkauksia letkassa.

 

[adolf]

Jos menee kuten Kiinassa, valtioyhtiöitä "pyydetään" tekemään markkinaoperaatioita vakauden ylläpitämiseksi. Plus Venäjällä tietenkin ne oligarkit. Eikä siinä mitään, voi olla jollekin oligarkille ihan hyvä tilaisuus ostaa halvalla tavaraa. Venäläistä rulettia, mutta jos ei saa rahojaan maasta pois, niin ostetaan ainakin tovi lisää laatuaikaa itselle ja perheelle.

Tässä varmaan aika olennaista on nyt se, että taloudelliset pakotteet pidetään riittävän pitkään voimassa? Muuten minun järkeni mukaan ainakin nämä sikarikkaat porsastelijat pääsisivät vain satumaisesti hyötymään tästä.

 

[ijuka]

Redditissä tuli vastaan video, missä korjataan jälkiä parakista, joka oli pommitettu ja tässä olisi menehtynyt 70 sotilasta.

Eli kuvittelisin, että nämä ohjukset, raketit, ilmaiskut ja tykistö on vastuussa suurimmasta osasta näistä vainajista.

Tähän pitäisi pystyä vaikuttamaan, toivotaan että se hävittäjämäärä mitä ilmoitettiin on oikea, nimittäin sillä pystyy jo manipuloimaan tuota tilannetta melkoisella tavalla.

Sitten on tuo jo useita kymmeniä kilometrejä pitkä karavaani, mitä helvettiä? Miettikääs, että Kiova on niin iso kaupunki, että helsinkiin verrattuna ensimmäinen kontakti puolustukseen tulisi lahdentiellä Keravan kohdalla, viimeiset autot olisi samaan aikaan lahdessa. Matkan varrella osa autoista on mennyt rikki, ajettu ojaan, bensa loppu ja aikaa meni siihen että pysähdyttiin hämmentyneenä 10 tunniksi Orimattilaan luullen sitä Helsingiksi.

Joo, on se aikamoinen. Ekat ajoneuvat siitä pommitetaan tohnoksi ja mitäs sitten? Ei voi enää mennä tietä pitkin ja syntyy 50:n kilometrin ruuhka. Viellä metsien keskellä menee nuo jotkut tiet niin eihän siinä pysty kiertämäänkään.

Mitähän on taas Venäläisillä suunnitelmana.

 

[mjr]

Kyllä tämä alkaa näyttää siltä, että "turvatakseen rauhan" Venäjä ei tule jättämään montaa kiveä kiven päälle. Oksettavaa ja järkyttävää.

Auferre, trucidare, rapere, falsis nominibus imperium, atque, ubi solitudinem faciunt, pacem appellant.

 

[Kampitus]

Kertokaahan paremmin perillä olevat tahot, mikä merkitys on sillä, että tuo sotarikostuomioistuin on ottanut tutkintaan tämän sodan ja todennäköisesti Venäjän toimet?

Statement of ICC Prosecutor, Karim A.A. Khan QC, on the Situation in Ukraine: “I have decided to proceed with opening an investigation.”

Last Friday, I expressed my increasing concern, echoing those of world leaders and citizens of the world alike, over the events unfolding in Ukraine.Today, I wish to announce that I have decided to proceed with opening an investigation into the Situation in Ukraine, as rapidly as possible...

www.icc-cpi.int

Onhan tämä taas yksi hyvä signaali muiden joukossa. Kertoo siitä että Haag on valmis tuomitsemaan teot. Se mitä tämä konkreettisesti tarkoittaa mahdollisille syytetyille on asia erikseen. Ulkomailla oleskelu saattaa vaikeutua ja diplomatian tietysti tällä on merkitys. Lusimaan Haag ei kuitenkaan ketään saa jos ei heitä sinne joku luovuta ja tähän on vielä pitkä matka. Mikäli esim. valta vaihtuu Venäjällä, ei välttämättä kaikkia syyllisiä olla silti valmiina luovuttamaan. Tietysti taas yksi neuvotteluvaltti lännelle mahdollisesti tulevaisuudessa.

 

[Laitela]

Joo, on se aikamoinen. Ekat ajoneuvat siitä pommitetaan tohnoksi ja mitäs sitten? Ei voi enää mennä tietä pitkin ja syntyy 50:n kilometrin ruuhka. Viellä metsien keskellä menee nuo jotkut tiet niin eihän siinä pysty kiertämäänkään.

Mitähän on taas Venäläisillä suunnitelmana.

Ehkä yhtä nerokasta touhua, kuin keskimääräisen Iigorin toiminta "Voi Venäjä, mitä videoita"-ohjelmassa Simo Frangenin selostuksella + musiikki taustalla. Jostain sitä tähän hirvitykseenkin on huumoria keksittävä.

 

[Saskatoon]

Mitenhän ne UK ja jenkki vapaaehtois veteraanit. Joko ne on maisemissa. Noilla voisi olla paljon annettavaa joukkueiden ja isompienkin osastojen johtajina.

Kuten jo sanottiin niin taitaa tulla vähän kielimuuria vastaan. Sieltähän olisi tulossa ilmeisesti aika runsaasti ulkomaisia vapaa-ehtoisia, kun ainakin eiliseen mennessä oli ilmoittautunut noin 2500 ulkomaista vapaa-ehtoista tuohon kansainväliseen joukkoon mitä ukrainalaiset lähtivät kasaamaan sodan alettua. Kestää varmaankin tovin ennen kuin nuo ovat paikalla ja valmiita sotimaan, varusteista tuskin tulee jäämään kiinni.

 

[Hagi]

Panssarivaunujen kulutus pelkästään tyhjäkäynnillä on 50-100 l/h, että siinä saatetaan joutua tekemään välitankkauksia letkassa.

Onhan tuo aivan hullua ja typerää. Ukraina on pinta-alaltaan iso maa, huollon järjestäminen hyökkäyksessä on todella vaikeaa, sen on Venäjä saanut huomata.

 

[Snoppen]

Tilanne ei voi enää palautua ennalleen. Venäjällä tapahtuvan vallanvaihdon näen ainoaksi ulospääsy yksi tästä tilanteesta ilman ydinsotaa

No kyllä tässä on muita vaihtoehtoja. Kyllä se taitaa niin mennä että kunhan Ukrainan tilanne saadaan rauhoitettua, jäädään johonkin välivaiheeseen. Pitää muistaa että tuo ydinsota ei ole yhdenkään maan intressi, joten siihen ei mennä.

Venäjäläiset haluaa päästä tästä tilanteesta pois, se on aivan päivänselvä asia kun vaativat ainoastaan Krimin ja neutraalisuuden Ukrainalta. Tämä on lopulta hyvä kompromissi kun puntaroi minkälaista kärsimystä tämä tilanne mahdollisesti voisi aiheuttaa koko maailmalle.

Sodassa ei ole hyviä ratkaisuja, se nyt vaan on ikävä fakta. Jonkun saaren takia ei kannata tapattaa pahimmassa tapauksessa miljoonia.

 

[chauron]

Kuten jo sanottiin niin taitaa tulla vähän kielimuuria vastaan. Sieltähän olisi tulossa ilmeisesti aika runsaasti ulkomaisia vapaa-ehtoisia, kun ainakin eiliseen mennessä oli ilmoittautunut noin 2500 ulkomaista vapaa-ehtoista tuohon kansainväliseen joukkoon mitä ukrainalaiset lähtivät kasaamaan sodan alettua. Kestää varmaankin tovin ennen kuin nuo ovat paikalla ja valmiita sotimaan, varusteista tuskin tulee jäämään kiinni.

Ukrainan armeijan toisena komentokielenä on viime aikoina käytetty englantia, uskoisin et noilla on kans teknologia (translate yms) apuna ja tulkit

 

[Artyukhin]

No kyllä tässä on muita vaihtoehtoja. Kyllä se taitaa niin mennä että kunhan Ukrainan tilanne saadaan rauhoitettua, jäädään johonkin välivaiheeseen. Pitää muistaa että tuo ydinsota ei ole yhdenkään maan intressi, joten siihen ei mennä.

Oletko aivan varma? Putin mennyt niin sekaisin että ei voi tuostakaan olla varma. Harmikun ydinaseiden laukaisujärjestelmää ei voi hakkeroida käyttökelvottomaksi. Siinä olis ollut Anonymoukselle puuhaa.

 

[Mondie]

Varmaan täällä jo heitettykin tämä vitsi, mutta mitä eroa on ruplalla ja dollarilla?

Dollari

 

[Axbor Nocturne]

Onhan tämä taas yksi hyvä signaali muiden joukossa. Kertoo siitä että Haag on valmis tuomitsemaan teot. Se mitä tämä konkreettisesti tarkoittaa mahdollisille syytetyille on asia erikseen. Ulkomailla oleskelu saattaa vaikeutua ja diplomatian tietysti tällä on merkitys. Lusimaan Haag ei kuitenkaan ketään saa jos ei heitä sinne joku luovuta ja tähän on vielä pitkä matka. Mikäli esim. valta vaihtuu Venäjällä, ei välttämättä kaikkia syyllisiä olla silti valmiina luovuttamaan. Tietysti taas yksi neuvotteluvaltti lännelle mahdollisesti tulevaisuudessa.

Jeps, kiitos tästä. Olin sitten itsekin aika hyvin kärryillä ja tämä on tietysti hyvä, että tutkintalinja on nyt auki ja todisteita voi alkaa keräämään kaikesta mahdollisesta vääryydestä.

 

[Snoppen]

Oletko aivan varma? Putin mennyt niin sekaisin että ei voi tuostakaan olla varma. Harmikun ydinaseiden laukaisujärjestelmää ei voi hakkeroida käyttökelvottomaksi. Siinä olis ollut Anonymoukselle puuhaa.

No ei mistään voi olla varma, mutta kyllä todennäköisyys on sillä puolella ettei ydinpommeja käytetä.

Putin saattaa olla hullu, mutta kyllä tuolla löytyy enemmän niitä jotka eivät ole yhtä hulluja..