Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Kampitus]

Kertokaahan paremmin perillä olevat tahot, mikä merkitys on sillä, että tuo sotarikostuomioistuin on ottanut tutkintaan tämän sodan ja todennäköisesti Venäjän toimet?

Statement of ICC Prosecutor, Karim A.A. Khan QC, on the Situation in Ukraine: “I have decided to proceed with opening an investigation.”

Last Friday, I expressed my increasing concern, echoing those of world leaders and citizens of the world alike, over the events unfolding in Ukraine.Today, I wish to announce that I have decided to proceed with opening an investigation into the Situation in Ukraine, as rapidly as possible...

www.icc-cpi.int

Onhan tämä taas yksi hyvä signaali muiden joukossa. Kertoo siitä että Haag on valmis tuomitsemaan teot. Se mitä tämä konkreettisesti tarkoittaa mahdollisille syytetyille on asia erikseen. Ulkomailla oleskelu saattaa vaikeutua ja diplomatian tietysti tällä on merkitys. Lusimaan Haag ei kuitenkaan ketään saa jos ei heitä sinne joku luovuta ja tähän on vielä pitkä matka. Mikäli esim. valta vaihtuu Venäjällä, ei välttämättä kaikkia syyllisiä olla silti valmiina luovuttamaan. Tietysti taas yksi neuvotteluvaltti lännelle mahdollisesti tulevaisuudessa.

 

[Laitela]

Joo, on se aikamoinen. Ekat ajoneuvat siitä pommitetaan tohnoksi ja mitäs sitten? Ei voi enää mennä tietä pitkin ja syntyy 50:n kilometrin ruuhka. Viellä metsien keskellä menee nuo jotkut tiet niin eihän siinä pysty kiertämäänkään.

Mitähän on taas Venäläisillä suunnitelmana.

Ehkä yhtä nerokasta touhua, kuin keskimääräisen Iigorin toiminta "Voi Venäjä, mitä videoita"-ohjelmassa Simo Frangenin selostuksella + musiikki taustalla. Jostain sitä tähän hirvitykseenkin on huumoria keksittävä.

 

[Saskatoon]

Mitenhän ne UK ja jenkki vapaaehtois veteraanit. Joko ne on maisemissa. Noilla voisi olla paljon annettavaa joukkueiden ja isompienkin osastojen johtajina.

Kuten jo sanottiin niin taitaa tulla vähän kielimuuria vastaan. Sieltähän olisi tulossa ilmeisesti aika runsaasti ulkomaisia vapaa-ehtoisia, kun ainakin eiliseen mennessä oli ilmoittautunut noin 2500 ulkomaista vapaa-ehtoista tuohon kansainväliseen joukkoon mitä ukrainalaiset lähtivät kasaamaan sodan alettua. Kestää varmaankin tovin ennen kuin nuo ovat paikalla ja valmiita sotimaan, varusteista tuskin tulee jäämään kiinni.

 

[Hagi]

Panssarivaunujen kulutus pelkästään tyhjäkäynnillä on 50-100 l/h, että siinä saatetaan joutua tekemään välitankkauksia letkassa.

Onhan tuo aivan hullua ja typerää. Ukraina on pinta-alaltaan iso maa, huollon järjestäminen hyökkäyksessä on todella vaikeaa, sen on Venäjä saanut huomata.

 

[Snoppen]

Tilanne ei voi enää palautua ennalleen. Venäjällä tapahtuvan vallanvaihdon näen ainoaksi ulospääsy yksi tästä tilanteesta ilman ydinsotaa

No kyllä tässä on muita vaihtoehtoja. Kyllä se taitaa niin mennä että kunhan Ukrainan tilanne saadaan rauhoitettua, jäädään johonkin välivaiheeseen. Pitää muistaa että tuo ydinsota ei ole yhdenkään maan intressi, joten siihen ei mennä.

Venäjäläiset haluaa päästä tästä tilanteesta pois, se on aivan päivänselvä asia kun vaativat ainoastaan Krimin ja neutraalisuuden Ukrainalta. Tämä on lopulta hyvä kompromissi kun puntaroi minkälaista kärsimystä tämä tilanne mahdollisesti voisi aiheuttaa koko maailmalle.

Sodassa ei ole hyviä ratkaisuja, se nyt vaan on ikävä fakta. Jonkun saaren takia ei kannata tapattaa pahimmassa tapauksessa miljoonia.

 

[chauron]

Kuten jo sanottiin niin taitaa tulla vähän kielimuuria vastaan. Sieltähän olisi tulossa ilmeisesti aika runsaasti ulkomaisia vapaa-ehtoisia, kun ainakin eiliseen mennessä oli ilmoittautunut noin 2500 ulkomaista vapaa-ehtoista tuohon kansainväliseen joukkoon mitä ukrainalaiset lähtivät kasaamaan sodan alettua. Kestää varmaankin tovin ennen kuin nuo ovat paikalla ja valmiita sotimaan, varusteista tuskin tulee jäämään kiinni.

Ukrainan armeijan toisena komentokielenä on viime aikoina käytetty englantia, uskoisin et noilla on kans teknologia (translate yms) apuna ja tulkit

 

[Artyukhin]

No kyllä tässä on muita vaihtoehtoja. Kyllä se taitaa niin mennä että kunhan Ukrainan tilanne saadaan rauhoitettua, jäädään johonkin välivaiheeseen. Pitää muistaa että tuo ydinsota ei ole yhdenkään maan intressi, joten siihen ei mennä.

Oletko aivan varma? Putin mennyt niin sekaisin että ei voi tuostakaan olla varma. Harmikun ydinaseiden laukaisujärjestelmää ei voi hakkeroida käyttökelvottomaksi. Siinä olis ollut Anonymoukselle puuhaa.

 

[Mondie]

Varmaan täällä jo heitettykin tämä vitsi, mutta mitä eroa on ruplalla ja dollarilla?

Dollari

 

[Axbor Nocturne]

Onhan tämä taas yksi hyvä signaali muiden joukossa. Kertoo siitä että Haag on valmis tuomitsemaan teot. Se mitä tämä konkreettisesti tarkoittaa mahdollisille syytetyille on asia erikseen. Ulkomailla oleskelu saattaa vaikeutua ja diplomatian tietysti tällä on merkitys. Lusimaan Haag ei kuitenkaan ketään saa jos ei heitä sinne joku luovuta ja tähän on vielä pitkä matka. Mikäli esim. valta vaihtuu Venäjällä, ei välttämättä kaikkia syyllisiä olla silti valmiina luovuttamaan. Tietysti taas yksi neuvotteluvaltti lännelle mahdollisesti tulevaisuudessa.

Jeps, kiitos tästä. Olin sitten itsekin aika hyvin kärryillä ja tämä on tietysti hyvä, että tutkintalinja on nyt auki ja todisteita voi alkaa keräämään kaikesta mahdollisesta vääryydestä.

 

[Snoppen]

Oletko aivan varma? Putin mennyt niin sekaisin että ei voi tuostakaan olla varma. Harmikun ydinaseiden laukaisujärjestelmää ei voi hakkeroida käyttökelvottomaksi. Siinä olis ollut Anonymoukselle puuhaa.

No ei mistään voi olla varma, mutta kyllä todennäköisyys on sillä puolella ettei ydinpommeja käytetä.

Putin saattaa olla hullu, mutta kyllä tuolla löytyy enemmän niitä jotka eivät ole yhtä hulluja..

 

[knttrtknkn1]

Kuten jo sanottiin niin taitaa tulla vähän kielimuuria vastaan. Sieltähän olisi tulossa ilmeisesti aika runsaasti ulkomaisia vapaa-ehtoisia, kun ainakin eiliseen mennessä oli ilmoittautunut noin 2500 ulkomaista vapaa-ehtoista tuohon kansainväliseen joukkoon mitä ukrainalaiset lähtivät kasaamaan sodan alettua. Kestää varmaankin tovin ennen kuin nuo ovat paikalla ja valmiita sotimaan, varusteista tuskin tulee jäämään kiinni.

Kiitos.

Ajattelin että näillä voisi olla kykyä laittaa tuo Venäjän "letka" nippuun.

 

[Dennis]

Joo, on se aikamoinen. Ekat ajoneuvat siitä pommitetaan tohnoksi ja mitäs sitten? Ei voi enää mennä tietä pitkin ja syntyy 50:n kilometrin ruuhka. Viellä metsien keskellä menee nuo jotkut tiet niin eihän siinä pysty kiertämäänkään.

Mitähän on taas Venäläisillä suunnitelmana.

Tästä tulee vähän mieleen Talvisota-elokuvan kohtaus, jossa Hakalan veljekset ihmettelee pellon takaa ilmestyneitä ja avorivissä päin käveleviä ryssiä ja Paavo kysyy veljeltään Martilta, että "pitäisiköhän meidän ampua niitä", johon Martti vastaa hämmentyneenä, että "en mä vaan tiedä". Voisiko Nato lainata muutamaa lennokkia, lentäjää ja hävittäjää, joista maalataan tunnukset pois. Possujuna tuleen ja sitten vaan kohautellaan perivenäläiseen tyyliin olkia, kun etsitään syyllisiä.

 

[Laitela]

Ukrainan armeijan toisena komentokielenä on viime aikoina käytetty englantia, uskoisin et noilla on kans teknologia (translate yms) apuna ja tulkit

Tuosta ja monista pienistä asioista näkee, että ne jumankauta haluaa pyristellä irti idänkahleistaan. On niillä matkaa, kukaan ei kiistä sitä, mutta tahtoa on ja väitän, että nuo saattaisivat tällä draivilla saada merkittäviä edistysaskelia länsimaalaistumisessa aikaiseksikin lyhyessä ajassa, jos saisivat rauhassa kehittää maataan.

Mutta eihän se Pygmille käy, ei tietenkään. Osaksi Paskalandiaa pitäs tulla, jaettu kurjuus on paras kurjuus.

 

[Merovingi]

Joo, on se aikamoinen. Ekat ajoneuvat siitä pommitetaan tohnoksi ja mitäs sitten? Ei voi enää mennä tietä pitkin ja syntyy 50:n kilometrin ruuhka. Viellä metsien keskellä menee nuo jotkut tiet niin eihän siinä pysty kiertämäänkään.

Mitähän on taas Venäläisillä suunnitelmana.

Ensimmäiset hajalle, samoin perästä. Siinä ollaan sitten kuin sillit purkissa ja pitäisi olla jatkuva ilmasuoja, jotta porukkaa ei pommiteta hajalle (jos siis Ukrainalle pommeja tuollaiselle riittää).

Aivan käsittämätöntä katsoa tuollaista 60 kilometrin possujunaa vaan kulkemassa kohti Kiovaa ilman mitään turvavälejä. Ja koko maailma katsoo. Mitä hemmettiä Venäjä oikein ajattelee? Ja mitä Ukraina meinaa tehdä? Tuota tietä kun alkaa suluttamaan, niin hauskaa tulee olemaan.

Tässä on kyllä olo kuin lapsena jouluaattona, kun odottaa milloin tuota jonoa kohtaan hyökätään.

 

[Dynamo]

Venäjäläiset haluaa päästä tästä tilanteesta pois, se on aivan päivänselvä asia kun vaativat ainoastaan Krimin ja neutraalisuuden Ukrainalta. Tämä on lopulta hyvä kompromissi kun puntaroi minkälaista kärsimystä tämä tilanne mahdollisesti voisi aiheuttaa koko maailmalle.

Väärin. Tämä ei ole mikään kompromissi. "Neutraalisuus" tarkoittaa suomeksi sitä, että Ukraina jäisi Venäjän vasallivaltioksi, aivan kuin Valko-Venäjä.

 

[Pavlovin Koira]

Kroaatit taitavat olla suurin yksittäinen ulkomaalaistaistelijoiden ryhmä, joka Ukrainaan on menossa/mennyt. Historiallisia syitä paljon, Kroatian perivihollinen Serbia kun on ainoita Venäjän ystäviä ja liittolaisia Euroopassa.

 

[Kiekkokatsoja]

Jos ihan tosissaan aikovat käydä massahyökkäykseen Kiovaa vastaan, sitten tekee tiukkaa, että neljänumeroiset luvut enää riittää rybyjen tappioiksi. Olettaen siis, että keräävät nyt tavanomaisia joukkoja hyökkäykseen.

Tai sitten ne kerää nyt massiivisen määrän tykistöä ja siirtyvät siihen ainoaan osaamaansa sodankäyntitaktiikkaan, eli siviilien massateurastukseen. Toivon hartaasti, etteivät, mutta toisaalta mitäpä muuta bunkkerissa piileskelevältä, lyhytkasvuiselta terroristijohtajalta voisi odottaa?

Kimi varmaan peukuttais, että ihan yksin ei "sankarillisen" tekonsa jälkeen sentään jäisi.

Valitettavasti Venäjä valmistelee Ukrainan pääkaupungin massatuhoa. Kaupungin, ja siellä asuvien ihmisten tuhoamiseen.
Kenties antavat ensin mahdollisuuden antautua/siviilien poistua, mutta sen jälkeen voi hyvinkin alkaa massiiviset pommitukset. Kansanmurha-teurastus, lienee oikeita sanoja teolle.
Putin, sotilasjohto, ja päätöksien tekijät tulee saada kansainväliseen oikeuteen. Vaikeaa se on, mutta näin tulee toimia.

 

[Morgoth]

Mutta tuohan on 4 kertaa vähemmän kuin Venäläisten tappiot mitä on ilmoitettu.

En tiedä missä suhteessa nuo keskimäärin menevät, mutta jonkinlainen totuus kaiketi on että hyökkääjällä pitäisi olla 2-3 kertainen ylivoima. Mikäli kuolleita ukrainalaisia sotilaita 1500 niin se yli 5000 venäläistä voi olla aika linjassa, kun ottaa huomioon että lukuja aina kuitenkin kaunistellaan. Siivlien tappio on sitten taas oma lukunsa.

Kamalaa mikäli kuolleita sotilaita tulee päivässä yli 1000 niin tuosta voi laskea millaisiin lukuihin päästään viikoissa tai kuukaudessa.

 

[Spitfire]

Joo, on se aikamoinen. Ekat ajoneuvat siitä pommitetaan tohnoksi ja mitäs sitten?

Eka ajoneuvo tulitetaan paskaksi ja syntyy maailmanennätys ketjukolarin pituudessa kun possujuna puksuttaa.

 

[Knox]

Tuo letka on kyllä mielenkiintoinen, kai siihen nyt jotain keinoja on olemassa? Ettei nyt vaan ajella minne halutaan. Vai onko Ukrainan kalusto vähissä? Paljon kysymyksiä, vähän vastauksia..

 

[Snoppen]

Väärin. Tämä ei ole mikään kompromissi. "Neutraalisuus" tarkoittaa suomeksi sitä, että Ukraina jäisi Venäjän vasallivaltioksi, aivan kuin Valko-Venäjä.

Alunperin venäjä ilmeisesti vaati että hallitus pitää vaihtaa, mutta siitä ei enää ollut puhetta? Ymmärrän kyllä että neutraalisuus voi tarkoittaa vasallivaltiota, mutta mikäli hallitusta ei vaadita pois tämä on hyvä asia Ukrainalle

 

[Lehmussaari]

Tuskin on kyse siitä, että eivät voi tehdä yhtään mitään, mutta siellä tiedostetaan, että vielä on aikaa tuoda kalustoa asemiin, miinoittaa kulkuväyliä ja valmistautua muilla tavoin pysäyttämään venäläisten kulkuetta. On järkevämpää pyrkiä pysäyttämään tuo kulkue kunnolla ja järjestäytyneesti, kuin epämääräisiä ja hätäisiä iskuja käyttäen.

Jotain tykistöä Ukrainalla varmasti on, mutta sen siirtäminen oikeisiin asemiin ei ole nopeaa tai helppoa.

Venäjän kulkuehan voi Kiovaan asti marssia valloitetulla maalla, kun katsoo etenemis- ja valloituskarttoja. Eli jos ukrainalaiset ovat noilta sijoilta vetäytyneet eivätkä edes yritä saada maa-alueita takaisin haltuun, ei sinne päästä mitään miinoja tai muutakaan vastarintaa rakentamaan. Tietysti eri tilanne, jos venäläiset eivät sen kummemmin puolusta saatuja alueita ja ukrainalaiset pääsevät iskemään selustaan. Epäilen kuitenkin etteivät venäläisetkään näin tumpeloita ole.

Onko missään ollut tietoa isojen kaupunkien sähkön- ja lämmöntuotannosta. Vieläkö ne on pystyssä?

 

[KooPee]

Tuo letka on kyllä mielenkiintoinen, kai siihen nyt jotain keinoja on olemassa? Ettei nyt vaan ajella minne halutaan. Vai onko Ukrainan kalusto vähissä? Paljon kysymyksiä, vähän vastauksia..

Eihän Ukraina ole saanut kalustoa kuin sen pari koneellista mitä jenkit on tuonut, niin eiköhän ala pommit loppumaan. Euroopan apu ei varmasti ole vielä paikalle ehtinyt.

 

[adolf]

Kuten aiemmin oli kirjoitettu, ei venäläinenkään ole niin tyhmä, ettei pitäisi kunnon ilmapuolustusta tuon letkan suojana. Sieltä ohjukset nappaisi esimerkiksi lennokit luultavasti aika nopeasti taivaalta alas.

Toivottavasti ukrainalaisilla on kuitenkin joku suunnitelma tuolle, ja ennen kaikkea sotilaallista kykyä tuhota tuota letkaa, että eivät nyt täysin vapaasti pääse tuolta kuitenkaan vyörymään. Saavat luultavasti jenkeiltä tähänkin aika hyvää konsultaatiota.

 

[Trimmer]

Ukrainan armeija on taistellut hienosti mutta kalustoa on vähän.