Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Onkos siitä vielä tietoa, että avautuuko se vanjan pörssi tänään?

Jostain hämärästä syystä Moskovan pörssinkin sivut ovat alhaalla. Heh.

 

[douppi]

Taisi tulla muuten Venäjälle ainakin jossainmäärin järkytyksenä tuo, kuinka rajusti länsi suhtautuu Ukrainan tilanteeseen, ja sulki sen pois kaikesta. Venäjä saattoi tottua jo siihen, että saivat peuhata Krimillä ja uhkailla Ukrainaa mielinmäärin 2000-luvulla, ja ainoana sanktiona on huomattavasti kevyemmät pakotteet ja jotkin USAn sotilastoimet.

Nyt Venäjällä ei ole mitään muuta kun oma ihana itsensä. Tuskin on edes Kiinan hyväksyntää lopulta tuohon, ainakin syytä toivoa niin.

 

[Raid76]

Venäjä ei paljon ole kommentointut sotatapahtumia, koska varsinaista sotaa ei ole. Meille taas välittyy videoita, missä traktorit hinaavat venäläistä sotakotteroa ja kolonnia tuhotaan. Venäjä varmasti kärsinyt isoja tappioita, mutta niin on Ukrainakin. Ei varmaan olla kaukana siitä, että tappiot alkavat kasvaa rankasti molemmin puolin ja inhimillinen kärsimys pahenee potenssiin.

Aika skeptinen olen, että pakotteet hulluutta seisauttavat. Kiinan näkyvä Ukrainan tukeminen olisi tervetullutta. Silloin ollaan lähempänä sitä hetkeä, että nähdään mikä on se Putinin epätoivoinen teko kasvojen menettämisen edellä. Naamansa menettäminen omien silmissä on kuitenkin se viimeinen vaihtoehto. Jotakin tästä kärsimysnäytelmästä on saatava mukaan. Siviilien verellä sitä lähdetään hakemaan.

 

[kamik]

Kovat ajat edessä, jos nuo joukot joskus pääsevät hyökkäämään.

YLE:

Kiovaan tilanne muuttuu päivä päivältä tukalammaksi. Pääkaupunkiin suuntaava venäläinen sotilaskolonna on venynyt jo lähes 65 kilometrin pituiseksi, kertoo yhdysvaltalainen avaruusteknologiayritys Maxar.
Lisäksi satelliittikuvat paljastavat Maxarin mukaan, että Valko-Venäjälle on sijoitettu lisää maajoukkoja ja helikoptereita. Uuden joukot ja helikopteriyksiköt ovat reilun 30 kilomerin päässä Ukrainan rajasta pohjoiseen.

Urheilun puolelta: Hiihdon sponsori toimittaa numerolaput, jotka ovat Ukrainan väreissä. Jos venäläiset aikovat osallistua, niin joutuvat tekemäänsen Ukrainan väreissä. Siperia kutsuu?

Hiihto | Sponsori teki valinnan: Jos venäläiset haluavat kisata Holmenkollenilla, he kantavat Ukrainan värejä

Suomi, Ruotsi ja Norja ovat vaatineet Venäjää ulos maailmancupista.

www.hs.fi

 

[Dennis]

Instagramissa videota käyttäjällä karmagawa kun Ukrainalaiset eivät päästä tummaihoisia juniin. Itsellä ei kyllä tieto kuinka luotettava.

No ainakin esim. Kiovan Dynamon futisfanit on ihan pesunkestäviä rasseja ja nasseja, eikä näissä itäblokin maissa ylipäätään olla kauhean suvaitsevia n-sanoja ja muita vähän tummahipiäisempiä kohtaan. Eli videoiden todenperäisyyttä en sinänsä epäile, mutta kuvausajankohdasta paha sanoa mitään, eli saattavat olla eilispäivän uutisia.

Ei ole tietenkään mikään oikeutus Putlerin hyökkäykselle, mutta voi olla, että moni Ukrainaan ”jaxuhaleja” somessa lähettelevä tiedostava kansalainen saattaa vielä yllättyä, jos EU-hakemuksen myötä ja muutenkin tiedot Ukrainan ”neonatsien” edesottamuksista tulee isommin julkisuuteen. Eikös siellä ollut ihan parlamentissa asti edustaja näillä kainalotuulettelijoilla?

 

[Zodiac]

Kovat ajat edessä, jos nuo joukot joskus pääsevät hyökkäämään.

YLE:

Kiovaan tilanne muuttuu päivä päivältä tukalammaksi. Pääkaupunkiin suuntaava venäläinen sotilaskolonna on venynyt jo lähes 65 kilometrin pituiseksi, kertoo yhdysvaltalainen avaruusteknologiayritys Maxar.
Lisäksi satelliittikuvat paljastavat Maxarin mukaan, että Valko-Venäjälle on sijoitettu lisää maajoukkoja ja helikoptereita. Uuden joukot ja helikopteriyksiköt ovat reilun 30 kilomerin päässä Ukrainan rajasta pohjoiseen.

Tiukat paikat mutta toivotaan että aseavustukset saadaan perille ja näille 100 000:lle uudelle ukrainan taistelijalle rynsesterit kouraan pian. Kyllä venäjä saa maksaa kalliin hinnan mitä lähemmäs kiovaa etenevät.

 

[Hippi Hiiri]

Kovat ajat edessä, jos nuo joukot joskus pääsevät hyökkäämään.

YLE:

Kiovaan tilanne muuttuu päivä päivältä tukalammaksi. Pääkaupunkiin suuntaava venäläinen sotilaskolonna on venynyt jo lähes 65 kilometrin pituiseksi, kertoo yhdysvaltalainen avaruusteknologiayritys Maxar.
Lisäksi satelliittikuvat paljastavat Maxarin mukaan, että Valko-Venäjälle on sijoitettu lisää maajoukkoja ja helikoptereita. Uuden joukot ja helikopteriyksiköt ovat reilun 30 kilomerin päässä Ukrainan rajasta pohjoiseen.

Niin toivon, että Naton haukat antavat Ukrainalle salaista taktista apua puolustuksen ryhmittämiseksi ja että lännen lupaama aseapu alkaa olla jo maassa. Luin, että 100 000 ukrainalaista on ilmoittautunut aseisiin. Jos heitä osataan johtaa ja jos aseita virtaa lännestä, Venäjä voi olla vielä oikeasti kusessa tämän retkensä kanssa.

 

[TAM]

Tässä pohdin, että onko itselläni luulot Suomen puolustusvoimista liian korkeat vai onko Ukrainalla jotenkin heikohkot kalustot.

Mutta eikö oikea tulkinta ole, että tuollaisella vihollisen strategialla, noin tarkalla tiedustelulla ja Suomen kalustolla Venäläiset joukot tuhottaisiin epäsuoralla tulella jo hyvän matkan päästä?

Itse vähän luulen että on tuossa sitäkin että tuskinpa se Ukrainan armeija on taktisesti tai strategisesti venäläisiä edellä. Samaa koulukuntaa todennäköisesti, mutta tietenkin puolustettaessa se ei näy niin isosti kuin hyökätessä.
Mitä nyt on seuraillut suomalaisten sotilashenkilöiden keskustelua, niin aika isona virheenä pidetään sitä miten huonosti Ukraina oli valmistautunut tuohon hyökkäykseen vaikka ennakkotieto oli ajoissa olemassa. Toki samalla on arveltu, kuten tälläkin palstalla, että syyt myöhästymiseen olivat poliittiset eivätkä halunneet lisää provosoida naapuria. Mutta se johti sitten siihen että liikekannallepano oli myöhässä, sulutteita ei ollut valmisteltu ja mekanisoidut reservit eivät olleet siellä missä olisi pitänyt. Jos tällaiset perusasiat olisi hoidettu ajoissa, niin olisi ollut hyvät mahdollisuudet aiheuttaa vielä suurempia tappioita venäläisille.

Ja sitten tosiaan se että jos sitä tykistöä ei ole riittävästi tai se ei ole oikealla alueella asemissa, niin vaikea sitä on sinne siirtää. Ja vaikka netissä leviää paljon materiaalia ukrainalaisten onnistuneista iskuista, niin on venäläisillä silti vahvat ilmavoimat ja todennäköisesti pystyvät aiheuttamaan merkittäviä tappioita ukrainalaisille eli Ukrainan kannattaa varmasti tarkasti miettiä mille alueelle ja miten paljon kalustoa kannattaa keskittää.

 

[ijuka]

No ainakin esim. Kiovan Dynamon futisfanit on ihan pesunkestäviä rasseja ja nasseja, eikä näissä itäblokin maissa ylipäätään olla kauhean suvaitsevia n-sanoja ja muita vähän tummahipiäisempiä kohtaan. Eli videoiden todenperäisyyttä en sinänsä epäile, mutta kuvausajankohdasta paha sanoa mitään, eli saattavat olla eilispäivän uutisia.

Ei ole tietenkään mikään oikeutus Putlerin hyökkäykselle, mutta voi olla, että moni Ukrainaan ”jaxuhaleja” somessa lähettelevä tiedostava kansalainen saattaa vielä yllättyä, jos EU-hakemuksen myötä ja muutenkin tiedot Ukrainan ”neonatsien” edesottamuksista tulee isommin julkisuuteen. Eikös siellä ollut ihan parlamentissa asti edustaja näillä kainalotuulettelijoilla?

Niin, siitä oon samaa mieltä että vaikka Ukrainaa sietääkin auttaa niin ei niitä nyt voi heittämällä EU:hun ottaa vaan pitää tutkia ja varmistaa että edellytykset on kunnossa.

Ja tuo rajajuttu varmaan on joiltain osin totta, noi sanoi että Puolan rajalla ei päästäneet mutta ilmeisesti sitten alkoi päästää, itse veikkaisin että siellä on jotain yksittäisiä rasistisia rajatarkastajia tms. mutta eiköhän se tuollakin ongelma ole.

Itse vähän luulen että on tuossa sitäkin että tuskinpa se Ukrainan armeija on taktisesti tai strategisesti venäläisiä edellä. Samaa koulukuntaa todennäköisesti, mutta tietenkin puolustettaessa se ei näy niin isosti kuin hyökätessä.

Kyllä sen pitäisi olla taktisesti edellä, tai ainakin strategisesti. Vuonna 2014 ei ollut mutta tässä on sen verran saanut sen suhteen länsimailta tukea kahdeksan vuoden ajan.

 

[Laitela]

Yhden mielisairaan ihmisen vuoksi, kymmenettuhannet kuolevat, ja miljoonat kärsivät hädästä. Kukahan voisi olla se kansallissankari, joka poistaa tämän Putinin pois pelistä?
Vaikuttaa että Venäjä kasvattaa hyökkäävien joukkojen määrää siten, että kyllä he lopulta he valtaavat Kiovan. Tulee siirtyminen sissisotaan. Siinä Venäläisillä on vaikeat oltavat, koska he eivät voi tietää, koska se kuolettava osuma osuu kohdalleen. Kansan viha heitä kohtaan, tulee olemaan vahva.

Jos ihan tosissaan aikovat käydä massahyökkäykseen Kiovaa vastaan, sitten tekee tiukkaa, että neljänumeroiset luvut enää riittää rybyjen tappioiksi. Olettaen siis, että keräävät nyt tavanomaisia joukkoja hyökkäykseen.

Tai sitten ne kerää nyt massiivisen määrän tykistöä ja siirtyvät siihen ainoaan osaamaansa sodankäyntitaktiikkaan, eli siviilien massateurastukseen. Toivon hartaasti, etteivät, mutta toisaalta mitäpä muuta bunkkerissa piileskelevältä, lyhytkasvuiselta terroristijohtajalta voisi odottaa?

Kimi varmaan peukuttais, että ihan yksin ei "sankarillisen" tekonsa jälkeen sentään jäisi.

 

[knttrtknkn1]

Mikä on nyt Intian ja Kiinan tilanne? Eilen täällä oli twitteristä poimittu tietoa että Intia on lähtenyt vastustamaan tätä, mutta nopealla googlauksella en löytänyt tästä sen enempää?

Intialainen pankki ilmoitti eilen osallistuvan Venäjän "kauppasaartoon". Tai mikä termi nyt onkaan oikea

 

[Sako]

Nyt Venäjällä ei ole mitään muuta kun oma ihana itsensä. Tuskin on edes Kiinan hyväksyntää lopulta tuohon, ainakin syytä toivoa niin.

Kiina määräsi aloituksen ajoituksen olympialaisten jälkeen. Olympiakihlauksen jälkeen ollut "puolueeton".

 

[Saskatoon]

Venäjä ei paljon ole kommentointut sotatapahtumia, koska varsinaista sotaa ei ole. Meille taas välittyy videoita, missä traktorit hinaavat venäläistä sotakotteroa ja kolonnia tuhotaan. Venäjä varmasti kärsinyt isoja tappioita, mutta niin on Ukrainakin. Ei varmaan olla kaukana siitä, että tappiot alkavat kasvaa rankasti molemmin puolin ja inhimillinen kärsimys pahenee potenssiin.

Aika skeptinen olen, että pakotteet hulluutta seisauttavat. Kiinan näkyvä Ukrainan tukeminen olisi tervetullutta. Silloin ollaan lähempänä sitä hetkeä, että nähdään mikä on se Putinin epätoivoinen teko kasvojen menettämisen edellä. Naamansa menettäminen omien silmissä on kuitenkin se viimeinen vaihtoehto. Jotakin tästä kärsimysnäytelmästä on saatava mukaan. Siviilien verellä sitä lähdetään hakemaan.

Ilmeisesti ainakin eilen oltiin noille jenkkien kongressiedustajille pidetyssä briefingissä sanottu jotain sellaista, että ukrainalaisten miehistötappiot olisivat tässä vaiheessa noin 1500, en tiedä onko tuossa haavoittuneet mukana.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1498531948431560708

 

[Artyukhin]

Britannian hurja väite: Venäjä voi hävittää kaatuneitaan liikuteltavissa krematorioissa

Venäjän sotakalustoon saattaa kuulua liikuteltavat krematoriot, Britannian puolustusministeri toteaa.

www.iltalehti.fi

Britannialta todella ”hurja väite” kun nää on ollut tiedossa abaut kaikilla.

 

[ijuka]

Ilmeisesti ainakin eilen oltiin noille jenkkien kongressiedustajille pidetyssä briefingissä sanottu jotain sellaista, että ukrainalaisten miehistötappiot olisivat tässä vaiheessa noin 1500, en tiedä onko tuossa haavoittuneet mukana.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1498531948431560708

Mutta tuohan on 4 kertaa vähemmän kuin Venäläisten tappiot mitä on ilmoitettu.

Ei varmaan ole haavoittuneet, muutenhan kuolleita olisi vain parisataa.

Britannian hurja väite: Venäjä voi hävittää kaatuneitaan liikuteltavissa krematorioissa

Venäjän sotakalustoon saattaa kuulua liikuteltavat krematoriot, Britannian puolustusministeri toteaa.

www.iltalehti.fi

Britannialta todella ”hurja väite” kun nää on ollut tiedossa abaut kaikilla.

Eikö tää ollut tiedossa jo ennen kuin sota alkoi? Iltalehti taas ajan tasalla.

 

[Ramchester]

Voisiko joku tulla selittämään mikä vittu noita tsetseenejä vaivaa? Ryssät on raiskanneet ja teurastaneet tsetseenejä vuosikymmeniä ja nyt sitten ovat ryssien puolella tappamassa Ukrainassa.

Pahoitteluni tästä ja tietämättömyydestäni. Ylen uutisissa vastattiin tähän tyhjentävästi. Venäjän ja Tsetseenian välinen sota päättyi siihen, että tsetseenikapinalliset käytännössä tapettiin kaikki ja tilalle laitettiin venäläiset ja venäläismieliset tsetseenit.

Ukrainalle tulossa valitettavasti sama kohtalo, jos ei Putinia saada hengiltä.

 

[jiihoo]

Onkohan muuten näitä Kiovaa kohti päiväkausia valuneita joukkoja yritetty ilmapommittaa ukrainalaisten toimesta? Tuli vaan mieleen, kun kuvien perusteella siistissä letkassa tuntuvat etenevän.

 

[Hippi Hiiri]

Luin nettilehdestä Putinin olevan raivoissaan, kun reissusta ei tullutkaan luvattua kahden päivän paraatimarssia. Tuon mahdollistaa jompi kumpi seuraavista asioista:

• Venäjän sotilasjohdolla ei ollut osaamista Ukrainan puolustautumiskyvyn arvioimiseksi oikein, tai
• Venäjän sotilasjohto ei uskaltanut kertoa seonneelle diktaattorilleen muuta kuin parhaan mahdollisen (tai mahdottomankin) skenaarion ja luvata, että totta kai siihen päästään, jos Suuri Johtaja käskee siihen pääsemään.

Kumpi tahansa on hyvä merkki lännelle.

 

[Kampitus]

Kiina määräsi aloituksen ajoituksen olympialaisten jälkeen. Olympiakihlauksen jälkeen ollut "puolueeton".

Luulen kuitenkin, ettei Putin ole tarkkaa suunnitelmaa paljastanut Kiinalle. Siellä on varmaan sovittu että jos vallanvaihto Ukrainassa johtaa konfliktiin niin Kiina ei puutu. Vähitellen alkaa Kiinakin sitten katsomaan että nyt alkaa riittää. Se on varmaa, että loputon ei tuo mandaatti Kiinankaan puolelta ole, jossain vaiheessa saavat tarpeekseen.

 

[Saskatoon]

Onkohan muuten näitä Kiovaa kohti päiväkausia valuneita joukkoja yritetty ilmapommittaa ukrainalaisten toimesta? Tuli vaan mieleen, kun kuvien perusteella siistissä letkassa tuntuvat etenevän.

Tuo letka on ilmeisesti ollut suurimman osan ajasta Valko-Venäjän puolella (sekä todennäköisesti suojattu hyvin ilmahyökkäyksiltä), joten tuo on varmastikin hieman laittanut jäätä hattuun pommitusten suhteen.

 

[knttrtknkn1]

Kiina määräsi aloituksen ajoituksen olympialaisten jälkeen. Olympiakihlauksen jälkeen ollut "puolueeton".

Ovat kuitenkin vaatineet osapuolia neuvotteluihin. Mutta mitään kovempaa kannanottoa ei Kiinalta ole tullut.

 

[Laitela]

Ilmeisesti ainakin eilen oltiin noille jenkkien kongressiedustajille pidetyssä briefingissä sanottu jotain sellaista, että ukrainalaisten miehistötappiot olisivat tässä vaiheessa noin 1500, en tiedä onko tuossa haavoittuneet mukana.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1498531948431560708

Valitettavasti tappioilta ei voi hyviksetkään välttyä, mutta pakko todeta, että ei ihan huono suhde, jos pitää paikkansa 1500 vs 6000-7000 (heitän tuon arvion venäläisille, koska tuo nykyinen 5300 taisi ekaa kertaa pulpahtaa esiin joku 16-20h sitten). Moni varmaan oletti lähtökohtaisesti heikosti varautuneen Ukrainan kärsivän joka tapauksessa isompia tappioita kuin venäläiset. Ukraina on siis jo nöyryyttänyt Al-Russiaa ja sen "huippumodernia armeijaa" ihan huolella ja toivottavasti nöyryyttää vielä paljon lisää. Bayraktareilla possujunan kimppuun!

Slava Ukraini!

 

[ijuka]

Mutta jos se on totta että Ukrainassa ja varsinkin Krimeassa sitä maakaasua on ihan paljonkin niin jos Ukraina onnistuisi saamaan itsenäisyytensä ja turvaisan aseman(esim. Nato) niin EU:han voisi sitä kautta alkaa hankkia maakaasutarpeitaan Ukrainalta ja sekin auttaisi Venäjäriippuvaisuutta silmällä pitäen.

Ja siltä kantilta on myös luonnollista ettei Ukraina halua luovuttaa Krimeaa rauhanneuvotteluissa.

 

[fat of the land]

Jotenkin ihmettelisin, etteikö länsi puuttuisi myös sotilaallisesti, jos Venäjä hyökkää vielä suoremmin kohti siviilivähestöä, esim. Näillä termobaarilla aseilla, silloin on YK:n puututtava peliin ja Venäjä potkittava turvallisuusneuvostosta.

Käytännössä pitäisi lähettää kansainvälisiä joukkoja turvaamaan rauhaa Ukrainan joukkojen rinnalle, sitten kynnys ampua kohti nousee siihen asti, että Venäjää ruvetaan riisumaan aseista jos näin käy.

 

[fat of the land]

Ilmeisesti ainakin eilen oltiin noille jenkkien kongressiedustajille pidetyssä briefingissä sanottu jotain sellaista, että ukrainalaisten miehistötappiot olisivat tässä vaiheessa noin 1500, en tiedä onko tuossa haavoittuneet mukana.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1498531948431560708

Tämä pitäisi sisällään siviilit ja miehistötappiot.