Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 070 038
  • 61 704

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Haavistolta kysyttiin suoraan, miksei Suomi anna aseita Ukrainalle.

Haaviston mukaan Suomi tarvitsee itse aseita.

- Kansallisen turvallisuuden näkökulmat vaikuttavat.



Kerrankin voi olla Pekan kanssa samaa mieltä. Haavisto olisi kyllä voinut lisätä, että aseita ollaan tilaamassa lisää. Ei ole hyvä merkki, että mitään ylimääräistä ei löydy. Oma etu pitää tietysti olla edellä, nyt kun ei voi tietää, mitä Venäjä jatkossa tekee.

Se, että Suomi uskoo tarvitsevansa aseensa itse, tuo mieleen Natoon liittymisen.

Liitytään Natoon ja ollaan valmiina taistelemaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Mitähän Putin tekee, kun kansalta loppuvat rahat eikä ulkomaille pääse?

Tai kyllähän siellä on vielä maita, jotka ottavat venäläiset turistit avosylin vastaan, kuten vaikkapa eksoottinen Valko-Venäjä, paratiisimainen Syyria sekä veitikkamaisen ja muutenkin lutusen Kimin Pohjois-Korea, jossa kaikki ovat immuuneja koronalle. Kiinassa ei välttämättä ole kaikki ovet avoinna rajanaapurille.

Oligarkkeja ja muitakin rikkaita hemmotellaan oikein olan takaa noilla vaihtoehdoilla.
 

Analyzer

Jäsen
Haavistolta kysyttiin suoraan, miksei Suomi anna aseita Ukrainalle.

Haaviston mukaan Suomi tarvitsee itse aseita.

- Kansallisen turvallisuuden näkökulmat vaikuttavat.



Kerrankin voi olla Pekan kanssa samaa mieltä. Haavisto olisi kyllä voinut lisätä, että aseita ollaan tilaamassa lisää. Ei ole hyvä merkki, että mitään ylimääräistä ei löydy. Oma etu pitää tietysti olla edellä, nyt kun ei voi tietää, mitä Venäjä jatkossa tekee.

Minä olen tästä eri mieltä.

Sen mitä yhtenäisyyttä Eurooppa on tässä viime päivät näyttänyt, niin siitä ei tarvitse olla huolissaan ettemmekö mekin saisi aseapua, jos joudumme Ukrainan kanssa samaan tilanteeseen.
Aivan takuulla saamme, Natossa tai ei.

Tämä on vain sitä samaa suomettumista kuin ennenkin. Venäjää ei saa suututtaa missään tilanteessa.
 

Laukoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,
"Suomeen ei kohdistu välitöntä uhkaa", samaan aikaan päätetään pitää aseet omissa varastoissa koska "varastoa on hyvä olla". Nyt ne aseet sinne missä niitä tarvitaan! Lampaanperseitä kaikki, mutta tämähän jo tiedettiin.
En usko että välitöntä uhkaa on, juuri nyt. No 70% maavoimien kalustosta on Ukrainassa tai matkalla sinne. Ehkä se loppu 30% vahtii Putlerin bunkkerii
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ihmeen nopeasti olisi venäläiset saartaneet Kiovan verrattuna aiempaan toimintaan. Toki jos tsaari kalsarimyrkyttäjälle on kautta kiven ja kannon vannottu että Harkova ja/tai Kiova on hallussa sunnuntaina (mitä ei toki tapahtuisi mitenkään, mutta edes "kontrollissa" saarrettuna), niin voisihan ne heittää tuleen nyt reservejä myöten kalustoa että tuo onnistuisi ainakin hetkeksi.

Mutta vaikka ne kaupungit saataisiin edes saarrettua (mitä en pidä hirveän todennäköisenä siis ja mikä on tuoreempien raporttien mukaan vähintään epävarmaa), niin aika olisi silti ukrainalaisten puolella. Tsaari kalsarimyrkyttäjän valtakunnan konkurssi alkaa täysipainoisesti huomenna ja eliittivoimiensa suorituskyvystä päätellen ei ole ihan hirveästi ollut rahaa maksavia resursseja tuhlattavaksi edes tähän asti. Todennäköisin skenaario on, ettei kalsarimyrkyttäjän kaaderit yritä enää kaupunkeihin, vaan pyrkivät terroripommituksin aiheuttamaan maksimaalista kärsimystä. Onneksi Ukrainalla on esimerkiksi noita Bayraktareja (ja niitä on paljon, Turkki tosiaan toimittanut niitä jo pitkän aikaa ennen konfliktia ja ylimääräinen lasti saapui alkuviikosta juuri ennen neukkuhyökkäyksen alkamista), joilla pitää barbaarilaumojen huoltoletkat ns. liekeissä ja pystyyhän niillä tosiaan myös suoraan niitä terroriaseita (mm. ne termobaariset stalinin urut) paskomaan.

Siellä soditaan nyt Euroopan puolesta, toivotaan ettei inhimillinen hinta käy liian korkeaksi. Naapurimme rikokset muistetaan kyllä pitkään ja sen paariastatus ei ole ihan hetkeen paranemassa.

Slava Ukraini!
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minä olen tästä eri mieltä.

Sen mitä yhtenäisyyttä Eurooppa on tässä viime päivät näyttänyt, niin siitä ei tarvitse olla huolissaan ettemmekö mekin saisi aseapua, jos joudumme Ukrainan kanssa samaan tilanteeseen.
Aivan takuulla saamme, Natossa tai ei.

Tämä on vain sitä samaa suomettumista kuin ennenkin. Venäjää ei saa suututtaa missään tilanteessa.
Suomessa ollaan sen verran nuukia että kun venäjä hyökkää tänne ja eurooppalaiset työntävät tänne javelineja ja stingereitä laivakontit täynnä niin täällä ne laitettaisiin varastoon odottelemaan pahempaa hetkeä ja mosurille tarjotaan torjuntahommiin KESiä tai mustia.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäläiset räiskineet Afghanistanin sodan muistomerkkiäkin.





Lisäksi se mummo mikä kävi käskeen pois ja kehotti laittaan siemeniä taskuun

Pappa jonka yli ajettiin tankilla mut elää

Siviilit mitkä käännyttää tankit käsin
Lisäksi ainakin se ukrainan venäläinen pappa joka käski venäläisiä painumaan takaisin omaan maahan ratkomaan Venäjän ongelmia ja se yks siviili joka veti turpaan kerrostalon pihalla venäläistä sotilasta.

Hersonissa, Mariupolissa, Cherkasyssa ja Kakhovassa ainakin täl hetkellä taisteluja meneillään.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Minä olen tästä eri mieltä.

Sen mitä yhtenäisyyttä Eurooppa on tässä viime päivät näyttänyt, niin siitä ei tarvitse olla huolissaan ettemmekö mekin saisi aseapua, jos joudumme Ukrainan kanssa samaan tilanteeseen.
Aivan takuulla saamme, Natossa tai ei.

Tämä on vain sitä samaa suomettumista kuin ennenkin. Venäjää ei saa suututtaa missään tilanteessa.
Varmasti saamme jos muilla on aseita mitä antaa. Todennäköisesti tietenkin on, mutta minä olen sitä mieltä että ensisijaisesti on huolehdittava siitä että on itsellä riittävästi aseita ja sitten jos on ylimääräisiä, niin niitä voi antaa pois. Tämä tilannehan osoittaa sen että Ukraina oli huonosti varustautunut vaikka kriisitilanne on ollut päällä melkein kymmenen vuotta. Eli en haluaisi että Suomea yllätettäisiin vastaavasti.
 

Karmea Kiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ässät
Ukraina on poistanut katukylttejä ja suuntamerkkejä hämmentääkseen venäläisiä hyökkääjiä. Heidän digitaalisissa kylteissä lukee "Go Fuck Yourselves".



Arvostan valtavasti ukrainalaisten asennetta. Räyhäkkään haista vittu Putin mentaliteetti.

Panimo valmistaa Molotovin cocktaileja, tavan tallaajat hakevat rynkkyjä, perheet viedään turvaan ja palataan itse taistelemasn vapauden puolesta, presidentti ei halua kyytiä vaan aseita ja lukematon määrä muita esimerkkejä.

Lähtökohtaisesti ylivoimainen vastustaja, mikä saa vielä tulitukea Valko-Venäjältä ja muista roistovaltioista. Mutta vittu, tuumaakaan ei anneta periksi vaan joka ikisestä kadunpätkästä saa hyökkääjä maksaa hintaa.

Tämä asenne antoi lännelle aikaa yhdistyä, kun homma ei ollutkaan läpikävely. Voi olla, että saamme tulevaisuudessa olla tästä tosi isosti kiitollisia.

Omasta puolestanikin, go fuck yourself, Putin!
 

Hexa

Jäsen
Myöskään spekulaatioille Putinin syrjäyttämisestä ei ole kyllä löytynyt tässä illan aikana minkäänlaista 'vahvistusta'. Ennenaikaisia toiveita ovat lähinnä.
Koska pystyi vielä erottamaan asevoimien yleisesikuntapäällikön, niin ei aivan vielä. Sitten kun kenraalit kieltäytyvät eroamasta ja syrjäyttävät yhdessä Putinin, niin sitten se on ohi.
 
Pitää muuten Facebookin puolella alkaa seurailla ja bongailla ainakin omista kavereista näitä legendaarisia "minä ostan menolipun Thaimaahan tai Espaniaan jos Suomeen syttyy sota".

Nämähän menee samaan kastiin näiden geelitukka pakolaisten kanssa sillä erotuksella, että se sodan uhka tulee todennäköisesti ulkoa eikä sisältä päin. Varmaan ottaisivat iphonetkin matkaan mukaan.
Tuli muuten tuossa NATO-keskusteluissa esille erään kaverin mielipide, että todellakin lähtee sotaa karkuun (Thaimaa), jos Suomi ei liity NATO:oon ja joutuu sotaan Venäjää vastaan. Tietenkin NATO:n avulla on kuulemma eturintamassa...
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En usko että välitöntä uhkaa on, juuri nyt. No 70% maavoimien kalustosta on Ukrainassa tai matkalla sinne. Ehkä se loppu 30% vahtii Putlerin bunkkerii


Tällaisia ovat Venäjän joukot
PAROSEN mukaan on huomionarvoista, että Venäjä on vetänyt taisteluun vasta puolet, korkeintaan kaksi kolmasosaa Ukrainan rajoille keskittämästään asevoimasta.

– Joidenkin arvioiden mukaan kyseessä on vasta yksi kolmasosa.

Joukot, jotka Ukrainaan ovat hyökänneet, ovat Parosen mukaan tietyssä mielessä parasta, mitä Venäjällä on käytettävissään. Jos erikoisjoukoista ei puhuta, hän lisää.

– Tämä on se maavoimien välittömän valmiuden kokonaisuus, se työkalu, jolla Venäjä on varautunut hoitamaan paikallisia konflikteja. Siitä kokonaisuudesta noin 70-80 prosenttia on keskitetty Ukrainaan.

Paronen kerto, että Venäjällä on ylipäätään kolmenlaisia joukkoja.

Yksi on välittömän valmiuden joukot, joissa palvelevat sotilaat ovat jääneet sopimuksella töihin asevoimiin varusmiespalveluksensa päätteeksi.

TOISENA on koko ajan koulutuksessa oleva venäläinen varusmiesikäluokka ja kolmanneksi laaja, satoja ja taas satoja tuhansia enemmän tai vähemmän asekuntoisia miehiä käsittävä reservi, Paronen sanoo.

Parosen mukaan asiantuntijat arvioivat, että suurin osa Ukrainaan ja sen rajoille keskitetystä asevoimasta on välittömän valmiuden joukkoja.

Tästä syystä nettivideoissa näkyvät venäläissotilaat ovat useimmiten varsin nuoria miehiä. Paronen arvelee joukkojen sotilasmiehistön olevan pääasiassa asepalveluksensa päättäneitä varusmiehiä, jotka ovat jatkaneet sopimussotilaina.

– Vielä ei ole nähty merkkejä venäläisestä liikekannallepanosta ja reservien aseisiin kutsumisesta kriisin ratkaisemiseksi. Sekään ei ole poissuljettua, Panonen sanoo.

Venäjällä on ässiä hihassa, mutta Ukrainallakin on omansa

SOTAKALUSTO, jota Venäjä on käyttänyt hyökkäyksessään, on kuvien ja videoiden perusteella pitkälti vanhempaa mallia. Esimerkiksi vuonna 2015 esiteltyjä, Venäjän moderneimpia T-14 Armata -taistelupanssarivaunuja ei ole juuri näkynyt.

– Ja jos joku yksittäinen onkin, niin ne ovat nyt vähän kuin uhanalaisia eläimiä, Paronen sanoo.

Paronen uskoo, että Venäjä on kyllä varautunut myös moderneimmalla kalustollaan, mutta sitä ei ole vielä toistaiseksi viety taisteluun.

– Saattaa olla, että niitä pidetään operatiivisessa reservissä, joita voidaan käyttää mahdollisessa ratkaisutaistelussa.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Intissä nuo panssarivaunut olivat kyllä aina sellainen kokemus nähdessä, että siinä leuka loksahti kun tuollainen pisti vähän hanaa. 1500hp ja hillittömän kokoinen motti, niin siinä jenkkirauta vieressä olisi kuulostanut potkulaidalta. Jopa pienet cv:t kun tulivat niin siinä tanner tömisi.

Käsittääkseni Suomen leopard on isompi, mitä nuo Venäläiset taisteluvaunut. Taitaa leopard painaa 60 tonnia, kun nuo Venäläiset alle 50 tonnia. Venäläiset ovat etenkin matalempia ja ilmeisesti suunniteltu tosiaan hieman erilailla. Tosin voisi kuvitella paino ei ole pehmeissä olosuhteissa aina hyväksi, niin nuo Venäläiset taitavat sopia sen puolesta paremmin Eurooppalaisiin olosuhteisiin mitä vaikka jenkkien erityisen raskaat vaunut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös