Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Hagi]

Se, että Suomi uskoo tarvitsevansa aseensa itse, tuo mieleen Natoon liittymisen.

Liitytään Natoon ja ollaan valmiina taistelemaan.

On meillä myös tuo arvaamaton naapuri

 

[alwahla]

Muistatteko videon, jossa oli kaapattu ukrainalainen traktori vetämään tankkia.
Nyt on video, jossa ukrainalainen traktori on näemmä kaapannut tankin!

Linkki: https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1498020061398847495

Tuotakaan Putin ei osannut ennakoida.

 

[Analyzer]

Haavistolta kysyttiin suoraan, miksei Suomi anna aseita Ukrainalle.

Haaviston mukaan Suomi tarvitsee itse aseita.

- Kansallisen turvallisuuden näkökulmat vaikuttavat.


Kerrankin voi olla Pekan kanssa samaa mieltä. Haavisto olisi kyllä voinut lisätä, että aseita ollaan tilaamassa lisää. Ei ole hyvä merkki, että mitään ylimääräistä ei löydy. Oma etu pitää tietysti olla edellä, nyt kun ei voi tietää, mitä Venäjä jatkossa tekee.

Minä olen tästä eri mieltä.

Sen mitä yhtenäisyyttä Eurooppa on tässä viime päivät näyttänyt, niin siitä ei tarvitse olla huolissaan ettemmekö mekin saisi aseapua, jos joudumme Ukrainan kanssa samaan tilanteeseen.
Aivan takuulla saamme, Natossa tai ei.

Tämä on vain sitä samaa suomettumista kuin ennenkin. Venäjää ei saa suututtaa missään tilanteessa.

 

[madeOFspade]

On meillä myös tuo arvaamaton naapuri

Se juuri, liitytään Natoon ja lets go. Lupaan suojella myös raumalaisia tovereita parhaani mukaan.

Mä oon se tyyppi, joka vetää rintamalla Ässäpaita päällä.

 

[Kiekoton]

Mitähän Putin tekee, kun kansalta loppuvat rahat eikä ulkomaille pääse?

"Liity armeijaan niin pääset ulkomaille"

 

[Laukoja]

"Suomeen ei kohdistu välitöntä uhkaa", samaan aikaan päätetään pitää aseet omissa varastoissa koska "varastoa on hyvä olla". Nyt ne aseet sinne missä niitä tarvitaan! Lampaanperseitä kaikki, mutta tämähän jo tiedettiin.

En usko että välitöntä uhkaa on, juuri nyt. No 70% maavoimien kalustosta on Ukrainassa tai matkalla sinne. Ehkä se loppu 30% vahtii Putlerin bunkkerii

 

[Wiljami]

Ihmeen nopeasti olisi venäläiset saartaneet Kiovan verrattuna aiempaan toimintaan. Toki jos tsaari kalsarimyrkyttäjälle on kautta kiven ja kannon vannottu että Harkova ja/tai Kiova on hallussa sunnuntaina (mitä ei toki tapahtuisi mitenkään, mutta edes "kontrollissa" saarrettuna), niin voisihan ne heittää tuleen nyt reservejä myöten kalustoa että tuo onnistuisi ainakin hetkeksi.

Mutta vaikka ne kaupungit saataisiin edes saarrettua (mitä en pidä hirveän todennäköisenä siis ja mikä on tuoreempien raporttien mukaan vähintään epävarmaa), niin aika olisi silti ukrainalaisten puolella. Tsaari kalsarimyrkyttäjän valtakunnan konkurssi alkaa täysipainoisesti huomenna ja eliittivoimiensa suorituskyvystä päätellen ei ole ihan hirveästi ollut rahaa maksavia resursseja tuhlattavaksi edes tähän asti. Todennäköisin skenaario on, ettei kalsarimyrkyttäjän kaaderit yritä enää kaupunkeihin, vaan pyrkivät terroripommituksin aiheuttamaan maksimaalista kärsimystä. Onneksi Ukrainalla on esimerkiksi noita Bayraktareja (ja niitä on paljon, Turkki tosiaan toimittanut niitä jo pitkän aikaa ennen konfliktia ja ylimääräinen lasti saapui alkuviikosta juuri ennen neukkuhyökkäyksen alkamista), joilla pitää barbaarilaumojen huoltoletkat ns. liekeissä ja pystyyhän niillä tosiaan myös suoraan niitä terroriaseita (mm. ne termobaariset stalinin urut) paskomaan.

Siellä soditaan nyt Euroopan puolesta, toivotaan ettei inhimillinen hinta käy liian korkeaksi. Naapurimme rikokset muistetaan kyllä pitkään ja sen paariastatus ei ole ihan hetkeen paranemassa.

Slava Ukraini!

 

[Trimmer]

Minä olen tästä eri mieltä.

Sen mitä yhtenäisyyttä Eurooppa on tässä viime päivät näyttänyt, niin siitä ei tarvitse olla huolissaan ettemmekö mekin saisi aseapua, jos joudumme Ukrainan kanssa samaan tilanteeseen.
Aivan takuulla saamme, Natossa tai ei.

Tämä on vain sitä samaa suomettumista kuin ennenkin. Venäjää ei saa suututtaa missään tilanteessa.

Suomessa ollaan sen verran nuukia että kun venäjä hyökkää tänne ja eurooppalaiset työntävät tänne javelineja ja stingereitä laivakontit täynnä niin täällä ne laitettaisiin varastoon odottelemaan pahempaa hetkeä ja mosurille tarjotaan torjuntahommiin KESiä tai mustia.

 

[Sako]

Linkki: https://twitter.com/cliffordlevy/status/1498025338391212033

 

[jalperi]

Venäläiset räiskineet Afghanistanin sodan muistomerkkiäkin.

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1497873265397743616

Lisäksi se mummo mikä kävi käskeen pois ja kehotti laittaan siemeniä taskuun

Pappa jonka yli ajettiin tankilla mut elää

Siviilit mitkä käännyttää tankit käsin

Lisäksi ainakin se ukrainan venäläinen pappa joka käski venäläisiä painumaan takaisin omaan maahan ratkomaan Venäjän ongelmia ja se yks siviili joka veti turpaan kerrostalon pihalla venäläistä sotilasta.

Hersonissa, Mariupolissa, Cherkasyssa ja Kakhovassa ainakin täl hetkellä taisteluja meneillään.

 

[chauron]

Ei juma että on vahvaa kerrontaa

Linkki: https://twitter.com/youranonnews/status/1498023882623791117?s=21

 

[TAM]

Minä olen tästä eri mieltä.

Sen mitä yhtenäisyyttä Eurooppa on tässä viime päivät näyttänyt, niin siitä ei tarvitse olla huolissaan ettemmekö mekin saisi aseapua, jos joudumme Ukrainan kanssa samaan tilanteeseen.
Aivan takuulla saamme, Natossa tai ei.

Tämä on vain sitä samaa suomettumista kuin ennenkin. Venäjää ei saa suututtaa missään tilanteessa.

Varmasti saamme jos muilla on aseita mitä antaa. Todennäköisesti tietenkin on, mutta minä olen sitä mieltä että ensisijaisesti on huolehdittava siitä että on itsellä riittävästi aseita ja sitten jos on ylimääräisiä, niin niitä voi antaa pois. Tämä tilannehan osoittaa sen että Ukraina oli huonosti varustautunut vaikka kriisitilanne on ollut päällä melkein kymmenen vuotta. Eli en haluaisi että Suomea yllätettäisiin vastaavasti.

 

[Karmea Kiekko]

Ukraina on poistanut katukylttejä ja suuntamerkkejä hämmentääkseen venäläisiä hyökkääjiä. Heidän digitaalisissa kylteissä lukee "Go Fuck Yourselves".

Linkki: https://twitter.com/RealFactsVsFake/status/1498004004621725704

Arvostan valtavasti ukrainalaisten asennetta. Räyhäkkään haista vittu Putin mentaliteetti.

Panimo valmistaa Molotovin cocktaileja, tavan tallaajat hakevat rynkkyjä, perheet viedään turvaan ja palataan itse taistelemasn vapauden puolesta, presidentti ei halua kyytiä vaan aseita ja lukematon määrä muita esimerkkejä.

Lähtökohtaisesti ylivoimainen vastustaja, mikä saa vielä tulitukea Valko-Venäjältä ja muista roistovaltioista. Mutta vittu, tuumaakaan ei anneta periksi vaan joka ikisestä kadunpätkästä saa hyökkääjä maksaa hintaa.

Tämä asenne antoi lännelle aikaa yhdistyä, kun homma ei ollutkaan läpikävely. Voi olla, että saamme tulevaisuudessa olla tästä tosi isosti kiitollisia.

Omasta puolestanikin, go fuck yourself, Putin!

 

[Hexa]

Myöskään spekulaatioille Putinin syrjäyttämisestä ei ole kyllä löytynyt tässä illan aikana minkäänlaista 'vahvistusta'. Ennenaikaisia toiveita ovat lähinnä.

Koska pystyi vielä erottamaan asevoimien yleisesikuntapäällikön, niin ei aivan vielä. Sitten kun kenraalit kieltäytyvät eroamasta ja syrjäyttävät yhdessä Putinin, niin sitten se on ohi.

 

[The Hockey Handbook]

Pitää muuten Facebookin puolella alkaa seurailla ja bongailla ainakin omista kavereista näitä legendaarisia "minä ostan menolipun Thaimaahan tai Espaniaan jos Suomeen syttyy sota".

Nämähän menee samaan kastiin näiden geelitukka pakolaisten kanssa sillä erotuksella, että se sodan uhka tulee todennäköisesti ulkoa eikä sisältä päin. Varmaan ottaisivat iphonetkin matkaan mukaan.

Tuli muuten tuossa NATO-keskusteluissa esille erään kaverin mielipide, että todellakin lähtee sotaa karkuun (Thaimaa), jos Suomi ei liity NATO:oon ja joutuu sotaan Venäjää vastaan. Tietenkin NATO:n avulla on kuulemma eturintamassa...

 

[Hagi]

En usko että välitöntä uhkaa on, juuri nyt. No 70% maavoimien kalustosta on Ukrainassa tai matkalla sinne. Ehkä se loppu 30% vahtii Putlerin bunkkerii

Asiantuntija uskoo, että Kiova kestää ainakin päiviä – sitten Venäjä yrittää klassista temppua

Maanpuolustuskorkeakoulun Antti Paronen kertoo, miltä Ukrainan sotatilanteen kehittyminen näyttää tällä hetkellä.

www.is.fi

Tällaisia ovat Venäjän joukot
PAROSEN mukaan on huomionarvoista, että Venäjä on vetänyt taisteluun vasta puolet, korkeintaan kaksi kolmasosaa Ukrainan rajoille keskittämästään asevoimasta.

– Joidenkin arvioiden mukaan kyseessä on vasta yksi kolmasosa.

Joukot, jotka Ukrainaan ovat hyökänneet, ovat Parosen mukaan tietyssä mielessä parasta, mitä Venäjällä on käytettävissään. Jos erikoisjoukoista ei puhuta, hän lisää.

– Tämä on se maavoimien välittömän valmiuden kokonaisuus, se työkalu, jolla Venäjä on varautunut hoitamaan paikallisia konflikteja. Siitä kokonaisuudesta noin 70-80 prosenttia on keskitetty Ukrainaan.

Paronen kerto, että Venäjällä on ylipäätään kolmenlaisia joukkoja.

Yksi on välittömän valmiuden joukot, joissa palvelevat sotilaat ovat jääneet sopimuksella töihin asevoimiin varusmiespalveluksensa päätteeksi.

TOISENA on koko ajan koulutuksessa oleva venäläinen varusmiesikäluokka ja kolmanneksi laaja, satoja ja taas satoja tuhansia enemmän tai vähemmän asekuntoisia miehiä käsittävä reservi, Paronen sanoo.

Parosen mukaan asiantuntijat arvioivat, että suurin osa Ukrainaan ja sen rajoille keskitetystä asevoimasta on välittömän valmiuden joukkoja.

Tästä syystä nettivideoissa näkyvät venäläissotilaat ovat useimmiten varsin nuoria miehiä. Paronen arvelee joukkojen sotilasmiehistön olevan pääasiassa asepalveluksensa päättäneitä varusmiehiä, jotka ovat jatkaneet sopimussotilaina.

– Vielä ei ole nähty merkkejä venäläisestä liikekannallepanosta ja reservien aseisiin kutsumisesta kriisin ratkaisemiseksi. Sekään ei ole poissuljettua, Panonen sanoo.

Venäjällä on ässiä hihassa, mutta Ukrainallakin on omansa

SOTAKALUSTO, jota Venäjä on käyttänyt hyökkäyksessään, on kuvien ja videoiden perusteella pitkälti vanhempaa mallia. Esimerkiksi vuonna 2015 esiteltyjä, Venäjän moderneimpia T-14 Armata -taistelupanssarivaunuja ei ole juuri näkynyt.

– Ja jos joku yksittäinen onkin, niin ne ovat nyt vähän kuin uhanalaisia eläimiä, Paronen sanoo.

Paronen uskoo, että Venäjä on kyllä varautunut myös moderneimmalla kalustollaan, mutta sitä ei ole vielä toistaiseksi viety taisteluun.

– Saattaa olla, että niitä pidetään operatiivisessa reservissä, joita voidaan käyttää mahdollisessa ratkaisutaistelussa.

 

[Alejandro]

Ryssät lyövät nyt mekaanisia divisioonia tuleen Kiovan suunnalla.

Mitä tarkoitat tarkalleen? Onko jotain lähdettä?

 

[-Kantor-]

Ei helv..mitä juttuja.

Linkki: https://twitter.com/maxseddon/status/1498023555975450626?s=20&t=XcKJW_keOhkLtakgz_3ddQ

Tätä argumentointia nyt on ihan taatusti luvassa, kuten tiedetään. Ei siitä kannata panikoitua.

 

[Artturenos]

Intissä nuo panssarivaunut olivat kyllä aina sellainen kokemus nähdessä, että siinä leuka loksahti kun tuollainen pisti vähän hanaa. 1500hp ja hillittömän kokoinen motti, niin siinä jenkkirauta vieressä olisi kuulostanut potkulaidalta. Jopa pienet cv:t kun tulivat niin siinä tanner tömisi.

Käsittääkseni Suomen leopard on isompi, mitä nuo Venäläiset taisteluvaunut. Taitaa leopard painaa 60 tonnia, kun nuo Venäläiset alle 50 tonnia. Venäläiset ovat etenkin matalempia ja ilmeisesti suunniteltu tosiaan hieman erilailla. Tosin voisi kuvitella paino ei ole pehmeissä olosuhteissa aina hyväksi, niin nuo Venäläiset taitavat sopia sen puolesta paremmin Eurooppalaisiin olosuhteisiin mitä vaikka jenkkien erityisen raskaat vaunut.

 

[fat of the land]

Mitään tietoa onko Tsetseenit menossa Kiovaan, Lviviin, Harkovaan vai minne?

Näkyi olleen menossa Kiovaan ja aika isolla porukalla ja huolestuttavan hyvin varusteltuna Oli myös video, missä ukrainalainen dippasi luodit sianrasvaan tshetseenejä varten.

Nämä tyypit tosin saattaa tylsässä saartotilanteessa alkaa tappaa vaikka omiaan.

 

[Hexa]

Linkki: https://twitter.com/AnnLinde/status/1498002914362728455

Ruotsi laittoi muutakin tavaraa sinkojen mukana menemään.

Ei se Ruotsikaan kovin heikko ole sotilaallisesti, jos tuommoisiin lahjoituksiin on varaa.

 

[Trimmer]

Mitä tarkoitat tarkalleen? Onko jotain lähdettä?

MTV uutiset juuri äsken, 5km pitkä jono sloboja kohti Kiovaa

 

[Analyzer]

Varmasti saamme jos muilla on aseita mitä antaa. Todennäköisesti tietenkin on, mutta minä olen sitä mieltä että ensisijaisesti on huolehdittava siitä että on itsellä riittävästi aseita ja sitten jos on ylimääräisiä, niin niitä voi antaa pois. Tämä tilannehan osoittaa sen että Ukraina oli huonosti varustautunut vaikka kriisitilanne on ollut päällä melkein kymmenen vuotta. Eli en haluaisi että Suomea yllätettäisiin vastaavasti.

Ei tässä kukaan ole koko kalustoa pois antamassa.

Mitä tulee Ukrainan ”huonoon” varautumiseen, niin ehket tiennyt että kyseessä ei ole mikään vauras maa.

Varmasti siellä olisi kymmenessä vuodessa oikein mielellään ostettu modernia kalustoa, mutta minkäs teet. Onneksi jenkit ja britit kerkesivät viimeisinä kuukausina ennen sotaa varustaa Ukrainaa.

Minä annan jenkeille ja Bidenille tästä Ukrainan tukemisesta nähdyllä tavalla aivan valtavat pisteet. Luojan kiitos se eräs seinähullu kerettiin äänestämään pois ennen tätä kriisiä.

 

[TAM]

Ei se Ruotsikaan kovin heikko ole sotilaallisesti, jos tuommoisiin lahjoituksiin on varaa.

Ruotsillahan on todella vahva aseteollisuus. Että kai heillä on kalustoa tarjolla vaikkei miehiä olekaan.

 

[Kyle]

Tuli muuten tuossa NATO-keskusteluissa esille erään kaverin mielipide, että todellakin lähtee sotaa karkuun (Thaimaa), jos Suomi ei liity NATO:oon ja joutuu sotaan Venäjää vastaan. Tietenkin NATO:n avulla on kuulemma eturintamassa...

Itse heräsin vasta tuossa edellisen viestin kohdalla siihen, että onko tälläisillä kavereilla enään varaa arvostella esimerkiksi Suomeen tulevia pakolaisia?